И снова УРА!!!!! Мы дернули всех на Евровидении!!!
31900
265
4. Если бы наша молодёжь никогда не слушала деБиланов - тоже анриал... будут слушать - им больше слушать нечего - отовсюдо только деБиланы верещат.Ну шас прямо! Слушать есть очень даже много чего - от классики до рока. И старого и современного. Не по TV, конечно. Но это ведь думать надо - а это точно анриал
![:хммм:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/frown.gif)
Если всё "антриал", тогда ничего и не остаётся, только деБиланы, да спорт
Слушать есть очень даже много чего - от классики до рока.И чем музыка этого сорта лучше попсы?
Какого "этого"? Это очень много разных сортов. Тем и лучше, что она имеет эти самые разные сорта, которые могут кому-то нравиться одни, кому-то другие. В отличие от попсы, которая, как и дерьмо, вся одного сорта.Слушать есть очень даже много чего - от классики до рока.И чем музыка этого сорта лучше попсы?
IMHO основное отличие в том, что исполнители любой настоящей музыки хотят что-то выразить своей музыкой и имеют что ей выразить, а исполнители попсы просто хотят денег.
В отличие от попсы, которая, как и дерьмо, вся одного сортаХм-м-м.... Вот помню своего первого начальника, который на исполнение любой классической (интересно какой идиот придумал для определения музыки этот термин?) музыки по репродуктору, поднимал палец и говорил: "Эт, тебе не тяп-ляп, а Шоштаковыч".
классической (интересно какой идиот придумал для определения музыки этот термин?) музыкиЭто музыка, выдержавшая испытание временем. Т.е. пережившая несколько поколений. Где сейчас попса 90-х? Кто ее помнит, кто ее слушает? Разве что в магнитофонах рабочих окраин да по деревням на кассетах осталась.
А те же, к примеру, сказать Битлз уже можно сказать классика.
А эти розовые сопли, которые выливаются из радио и телевизора уже на следующий год все забудут и будут радостно выслушивать новые страдания от пе..ов в майках и пышногрудых бабищ с мужскими именами (типа певицы Максим
![:ха-ха!:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/grin.gif)
Змей Зелёный
old viper
Слушать есть очень даже много чего - от классики до рока.
IMHO основное отличие в том, что исполнители любой настоящей музыки хотят что-то выразить своей музыкой и имеют что ей выразить, а исполнители попсы просто хотят денег.Можете пояснить, что хотят(-ели) выразить своей музыкой такие рок-группы, как Ария, Король и шут, Би-2?
Вы однозначно утверждаете, что все рок и классик-музыканты альтруисты?
У Вас промелькнула очень правильная мысль: "Тем и лучше, что она имеет эти самые разные сорта, которые могут кому-то нравиться одни, кому-то другие". Почему попсе Вы отказываете в праве "кому-то нравиться"? Тут все аналогично: кому-то нравится одна попса - Билан, кому-то другая - Пугачева.
Сейчас читают
1. Куча кошек нуждаются в помощи. Куратор Lily76 (часть 4)
161592
468
Мрафон стройности - 7 !!!
179696
999
Братишка! я тебе покушать принес
52976
292
Змей Зелёный
old viper
Где сейчас попса 90-х? Кто ее помнит, кто ее слушает?ABBA попса? Ее слушают до сих пор. Посмотрите какие залы и стадионы собирают всякие "дискотеки 80-х".
С точно таким же успехом можно сказать: "Кто щас слушает Баха с Бетховеном? Только заученные девочки-консерваторки".
Valico
veteran
ABBA попса? Ее слушают до сих пор. Посмотрите какие залы и стадионы собирают всякие "дискотеки 80-х".Ласковый май тоже собирает, однако это говорит не в пользу интеллектуальных способностей слушателей
С точно таким же успехом можно сказать: "Кто щас слушает Баха с Бетховеном? Только заученные девочки-консерваторки".
![:улыб:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
![:ухмылка:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smirk.gif)
Я в институте когда учился, писал по социологии курсовик на тему связи уровня образованности и музыкальных предпочтений. Проводил масштабный соц.опрос, в разных и возрастных и социальных группах. Взаимосвязь простая и линейная - чем выше уровень образования, тем ближе к классике
![:ухмылка:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smirk.gif)
А кто слушает Шнитке и Габайдулину? А термин к этой музыке тот же - классииииическая. А мого ли "в магнитофонах рабочих окраин да по деревням на кассетах" музыки Дворжака, Мусоргского или, страшно сказать, Иогана нашего Себастьяна?
А что скажете по поводу попсы 50-ти летней давности "сегодня он играет джаз, а завтра родину продаст"?
Никогда не доводилось видеть украдкой вытирающих глаза воротил бизнеса, слушающих "белые розы" Юры Шатунова?
А что скажете по поводу попсы 50-ти летней давности "сегодня он играет джаз, а завтра родину продаст"?
Никогда не доводилось видеть украдкой вытирающих глаза воротил бизнеса, слушающих "белые розы" Юры Шатунова?
однако это говорит не в пользу интеллектуальных способностей слушателейЕщё один странный тезис. Чем мерили уровень "интеллектуальных способностей" ?
Я - личным общением. Или Вы считаете, что невозможно примерно оценить уровень интеллекта собеседника, особенно, если вставить в опросник несколько вопросов на отвлеченные темы, но говорящие об уровне эрудированности человека?
Змей Зелёный
old viper
А причем тут IQ слушателей??? ![:eek:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/eek.gif)
Вы заявили, что попса забывается, условно, через год. Я Ваши слова опроверг примером. В дальнейших Ваших рассуждениях проблематики не вижу. Ну умнее поклонники классики, согласно Вашему соц. опросу, и что с того?![:dnknow:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/dntknw.gif)
![:eek:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/eek.gif)
Вы заявили, что попса забывается, условно, через год. Я Ваши слова опроверг примером. В дальнейших Ваших рассуждениях проблематики не вижу. Ну умнее поклонники классики, согласно Вашему соц. опросу, и что с того?
![:dnknow:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/dntknw.gif)
Змей Зелёный
old viper
Или Вы считаете, что невозможно примерно оценить уровень интеллекта собеседника, особенно, если вставить в опросник несколько вопросов на отвлеченные темы, но говорящие об уровне эрудированности человека?Вообще-то эрудированность (= начитанность - столица Уругвая - Монтевидео, Колумб открыл Америку в 1492 году) и интеллект (умение мыслить) несколько разные вещи, я так думаю
![:ухмылка:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smirk.gif)
Или Вы считаете, что невозможно примерно оценить уровень интеллекта собеседника, особенно, если вставить в опросник несколько вопросов на отвлеченные темы, но говорящие об уровне эрудированности человека?Именно так и считаю.
Мир многогранен и соответственно эрудированность в различных аспектах может быть совершенно разная. Вы спрашиваете деревенского жителя о творчестве Десятникова и ставите диагноз о низком интеллекте человека, поскольку он понятия не имеет об этом композиторе. В свою очередь деревенский житель также определит Ваш интеллект, как ничтожный, поскольку Вы не задали ни одного вопроса о действительно (с точки зрения человека) важном.
Demiurg
guru
2 Змей Зелёный
КиШ - псевдопанк (квазипанк), реально - попса.
Би-2 - ХЗ что такое и что они хотят сказать своими песнями.
Ария - вот эти ребята за 20 с лишним лет многое сказали и спели. Благодаря Арии, я и некоторые мои знакомые ознакомились с творчеством: Ричарда Баха, Пелевина, Камю и др. писателей. В песнях группы есть отражение как чего-то сказочно-мистического (Баллада о древнерусском войне, Вампир и др.), так и отражение политических и военных игр внутри страны (Эти игры не для нас, Химера). Есть песни-протесты, есть песни-гимны. ИМХО, Ария весьма неоднозначная и непростая группа. Конечно, есть и попсовенькие мотивы (Возьми мое сердце, Осколок льда и др.) Музыка - это уже отдельно обсуждается.
Соль в том, что таких как этот билан больше, чем таких как Ария, Алиса, Маврик, Мастер и др. Слушать попсу - путь наименьшего сопротивления для понимания песни, всё весьма примитивно и заезжено. Нравится хавать розовую и голубую попсу - пожалуйста, нравится думать о том, что потребляешь - добро пожаловать к нам.![:улыб:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
ABBA - не попса, а популярная группа, классика, также как Битлы, Б.Г., Ария,Бах, Бетховен. Как кто-то верно заметил, классика - музыка проверенная временем и поколениями, как хорошее вино - имеет выдержку![:улыб:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
P.S. Название групп использовались в качестве ярких наглядных примеров. Воть...
Можете пояснить, что хотят(-ели) выразить своей музыкой такие рок-группы, как Ария, Король и шут, Би-2?Не мне вопрос был, но не могу не прокомментировать.
КиШ - псевдопанк (квазипанк), реально - попса.
Би-2 - ХЗ что такое и что они хотят сказать своими песнями.
Ария - вот эти ребята за 20 с лишним лет многое сказали и спели. Благодаря Арии, я и некоторые мои знакомые ознакомились с творчеством: Ричарда Баха, Пелевина, Камю и др. писателей. В песнях группы есть отражение как чего-то сказочно-мистического (Баллада о древнерусском войне, Вампир и др.), так и отражение политических и военных игр внутри страны (Эти игры не для нас, Химера). Есть песни-протесты, есть песни-гимны. ИМХО, Ария весьма неоднозначная и непростая группа. Конечно, есть и попсовенькие мотивы (Возьми мое сердце, Осколок льда и др.) Музыка - это уже отдельно обсуждается.
Соль в том, что таких как этот билан больше, чем таких как Ария, Алиса, Маврик, Мастер и др. Слушать попсу - путь наименьшего сопротивления для понимания песни, всё весьма примитивно и заезжено. Нравится хавать розовую и голубую попсу - пожалуйста, нравится думать о том, что потребляешь - добро пожаловать к нам.
![:улыб:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
ABBA - не попса, а популярная группа, классика, также как Битлы, Б.Г., Ария,Бах, Бетховен. Как кто-то верно заметил, классика - музыка проверенная временем и поколениями, как хорошее вино - имеет выдержку
![:улыб:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
Вы однозначно утверждаете, что все рок и классик-музыканты альтруисты?Вовсе нет. Кушать всем хочется. Только истоки образования проектов "билан" и проектов "Гражданская Оборона" совершенно различны. Если первое - изначально для бобла, то второе создается для собственного развития, удовлетворения потребности в единомышленниках, создания какой-то группы людей с общей идеологией.
P.S. Название групп использовались в качестве ярких наглядных примеров. Воть...
Я говорил с ПТУ-шиками. Поверьте, в их интеллектуальных спобосностях сомневаться не приходилось. Я не задавал сложных вопросов на знание. Вопросы были на абстрактные темы, отвлеченные от музыки.
Поверьте, в их интеллектуальных спобосностях сомневаться не приходилосьВерю! Лично я и не сомневаюсь.
Змей Зелёный
old viper
Ария весьма неоднозначная и непростая группа. Конечно, есть и попсовенькие мотивы (Возьми мое сердце, Осколок льда и др.)Вот я, как раз, об этих "попсовеньких мотивах".
Другой момент - а что, обязательно музыка/песня должна нести какой-то классовый или социальный протест??
![:dnknow:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/dntknw.gif)
Слушать попсу - путь наименьшего сопротивления для понимания песни, всё весьма примитивно и заезжено.Ммм... Т.е. "настоящие герои всегда идут в обход"?
![:миг:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/wink.gif)
![:dnknow:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/dntknw.gif)
![:ха-ха!:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/grin.gif)
ABBA - не попса, а популярная группа, классика. Как кто-то верно заметил, классика - музыка проверенная временем и поколениями, как хорошее вино - имеет выдержкуОчень верное замечание. Вы сейчас можете дать гарантию, что Билан не станет такой классикой? Или Бетховена тоже при жизни признавали? Насколько я помню, Моцарт считался современниками, как раз, "попсовиком" в нашем современном понимании, ибо писал легкую музыку, популярную в то время.
![:миг:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/wink.gif)
Только истоки образования проектов "билан" и проектов "Гражданская Оборона" совершенно различны. Если первое - изначально для бобла, то второе создается для собственного развитияНе вопрос. Ну и что? Цель как-то влияет на "классицизм"? Вы признали классикой ABBA - она тоже создавалась для собственного развития и поиска единомышленников? Да тот же Битлз сугубо коммерческий проект.
Так что получается вывод - классика есть проверенная временем попса, независимо от текстов и цели создания.
Пресловутый Билан на данный момент удовлетворяет уже 2 параметрам из 3. Остальное покажет только время.
Легко оцениваете людей по фотографии?
Легко оцениваете людей по фотографии?Что Вы! Только в бою
![:хехе:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/laugh.gif)
![:смущ:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/blush.gif)
С моей точки зрения, для приготовления торта или щей, нужно не меньше творчества, чем для покрытия краской полотна, записывания нот или рисования крючков про нелинейные волны.
Что интеллектуальнее: классное (с любовью к заднице) сделанное кресло или написанная про страдания мужика, утопившего собачку, книжка, мне неведомо.
Demiurg
guru
Другой момент - а что, обязательно музыка/песня должна нести какой-то классовый или социальный протест??Может и не должно, но весьма приветствуется. КиШ и Би-2, как я понимаю, смысловой нагрузки не несут, а ведь Вы спрашивали что они хотели донести до своих слушателей. Не лукавьте, смысл и Вас интересует
![:улыб:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
что если она не призывает "остановить войну во Вьетнаме", значит она г...но.Нет. Просто если песня г...но - значит она г...но. И спорить тут бесполезно.
Лично для меня музыка = развлечениеИ для меня. Только я развлекаюсь от того, что понимаю о чем поют и слышу как поют. Смысл, эмоции и уровень профессионализма исполнителей мне не безразличны. Героин - тоже развлечение, насколько я понимаю. Вы ведь его не употребляете? Пиво/водка предпочтительнее?
![:улыб:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
мне важен мотивИзвините, но дыц-дыц - это не мотив.
Именно поэтому предпочитаю иностранную попсу (английский не настолько хорош, чтобы понимать текст песни ).А я как раз перевожу те песни, музыка и эмоциональность исполнения которых меня зацепила. Чаще всего, удовольствие от песни многократно возрастает. А потом еще и ищу причинно-следственные связи, в связи с которыми была написана песня.
Вы сейчас можете дать гарантию, что Билан не станет такой классикой?Даю гарантию, этот классикой (в хорошем смысле) не станет. Разве что классикой "как не надо делать"
![:улыб:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
Не вопрос. Ну и что? Цель как-то влияет на "классицизм"? Вы признали классикой ABBA - она тоже создавалась для собственного развития и поиска единомышленников? Да тот же Битлз сугубо коммерческий проект.Я говорил о причине появления группы, а не о тем, что она превратилась в сугубо коммерческий проект.
Так что получается вывод - классика есть проверенная временем попса, независимо от текстов и цели создания.Не согласен. Попса и популярная музыка - не одно и тоже. Классика - это популярная музыка в какой-то промежуток времени. Далее, как Вы заметили, покажет только время.
Змей Зелёный
old viper
КиШ и Би-2, как я понимаю, смысловой нагрузки не несут, а ведь Вы спрашивали что они хотели донести до своих слушателей. Не лукавьте, смысл и Вас интересуетНичуть не лукавлю - не интересует. Я слушаю ДДТ, но мне пофиг на смысл - мне нравится сочетание музыки и текста. Только и всего.
А Би-2 и КиШ приведены для примера отсутствия глубокого смысла у всех рок-музыкантов. И лично я их вообще не слушаю, просто слышал.
Нет. Просто если песня г...но - значит она г...но. И спорить тут бесполезно... Только я развлекаюсь от того, что понимаю о чем поют и слышу как поют... Извините, но дыц-дыц - это не мотив... А я как раз перевожу те песни... и ищу причинно-следственные связиВот это все, это всего лишь "на вкус и цвет". Вы всех мерите по себе? Если Вам интересно искать смысл, должно быть интересно всем? Если дыц-дыц, по-Вашему, не мотив - это истина в последней инстанции? Не согласен.
![:ухмылка:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smirk.gif)
Я говорил о причине появления группы, а не о тем, что она превратилась в сугубо коммерческий проект.Вы это абсолютно отвлеченно от темы говорили? Если так - ради бога, но мы же здесь не знаниями по истории музыки делимся. Лично я говорил о том, что коммерческая цель написания музыки никак не влияет на признание/непризнание музыки классикой. Еще раз про Моцарта - он писал музыку на заказ за деньги!
Попса и популярная музыка - не одно и тоже. Классика - это популярная музыка в какой-то промежуток времени.Вот здесь не понял... Поясните различие "попсы" и "популярной музыки", не основываясь на Ваших личных вкусовых пристрастиях.
А я как раз перевожу те песни, музыка и эмоциональность исполнения которых меня зацепилаВсё очень персонально.
Вот я недобрым словом поминаю учителя английского, только потому, что с её помощью я стал понимать о чём поют Beatles
Что интеллектуальнее: классное (с любовью к заднице) сделанное кресло или написанная про страдания мужика, утопившего собачку, книжка, мне неведомо.Утрируете, а ведь прекрасно знаете, что среди ПТУшников людей, которые сознательно выбрали эту профессию и будут относиться к ней с любовью - единицы. К тому же создание удобного кресла - задача дизайнера, а не столяра
![:ухмылка:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smirk.gif)
Однако подавляющее большинство учащихся ПТУ и прочих "проф-лицеев" пошли туда потому, что в ВУЗ не поступить, потому что в школе балду пропинали. Выходят из этих ПТУ люди, которые любят свою профессию и с душой работают, но единицы.
основное отличие в том, что исполнители любой настоящей музыки хотят что-то выразить своей музыкой и имеют что ей выразить, а исполнители попсы просто хотят денег.Куваев с помощью своего персонажа выразил то же самое, но более кратко:
"попсовики" любят деньги больше, чем музыку, а "непопсовики" музыку любят больше денег
![:улыб:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
Grenzsituation
experienced
Я слушаю ДДТ......."Они кумиры молодежи, по ним сходят с ума,
У них должно быть куча денег и другого дерьма,
Они прекрасные артисты, они всем хороши,
У них должно быть все на свете, кроме души
У них стотысячные шоу для себя и для вас,
Они лажают под фанеру, всех вгоняя в экстаз,
Попсой быть очень круто, но запомни одно,
Попытка выбраться оттуда кончится прыжком в окно.
Они с гордостью носят имя славной попсы,
Под звезд удачно косят, но грызутся как псы,
Их покровители - крутые. Из-за их широких спин,
Торчат самоубийства и дешевый героин.
Они кичатся извращеньями и грязным бельем,
Они избрали королеву, но продали ее,
Одурманенные рокеры, прорвавшись туда,
Растворяются как в водке ключевая вода. "
Змей Зелёный
old viper
И что Вы этим хотели сказать? ![:ухмылка:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smirk.gif)
![:ухмылка:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smirk.gif)
Grenzsituation
experienced
я? ну это не я, а Шевчук своё мнение о попсе высказал. Тут даже и вдумываться не надо особо в текст, всё на поверхности.
Змей Зелёный
old viper
Что хотел сказать Шевчук, действительно понятно. ![:ухмылка:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smirk.gif)
Но не Шевчук же щас в данной теме написал, а Вы. Так что Вы хотели сказать, разместив слова Шевчука? Какое отношение это имеет к теме?
![:ухмылка:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smirk.gif)
Но не Шевчук же щас в данной теме написал, а Вы. Так что Вы хотели сказать, разместив слова Шевчука? Какое отношение это имеет к теме?
Выходят из этих ПТУ люди, которые любят свою профессию и с душой работают, но единицы.Хм-м-м.... А откуда массово выходят другие? Ужели из ВУЗов?
Grenzsituation
experienced
просто я искренне не понимаю фразу "Я слушаю ДДТ, но мне пофиг на смысл - мне нравится сочетание музыки и текста". это же всетаки не та-ту или билан, где где туц-туц и ля-ля-ля гармонично сливаются в единое целое и не несут смысловой нагрузки![:улыб:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
Это всё равно что читать скажем Библию и говорить-а мне нравится как слова сочетаются...
![:улыб:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
Это всё равно что читать скажем Библию и говорить-а мне нравится как слова сочетаются...
Змей Зелёный
old viper
Смысловая нагрузка есть везде.
Просто у "биланов" она по типу "я его/ее люблю, она/он меня нет/да".
Как бы объяснить...
Естественно, я понимаю смысл песен ДДТ, но мне абсолютно поровну на какой-либо социальный или политический подтекст в них. И я его спецом не ищу, если он слишком глубоко где-то "сидит".
На примере Библии - ее можно читать, как интересную книгу, а можно читать, как священное писание. Для меня она книга, также, как Коран, Тора, Авеста и пр.
В этом плане, для меня действительно равны ДДТ "боже, сколько правды в глазах государственныз шлюх", Максим "только ты не будь пока солнцем" и ABBA, смысл песен к-й я понимают только примерно.![:улыб:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
P.S. ЧайФ рок? Какой глубокий смысл в их знаменитом "Оранжевом настроении"?![:миг:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/wink.gif)
![:улыб:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
Как бы объяснить...
Естественно, я понимаю смысл песен ДДТ, но мне абсолютно поровну на какой-либо социальный или политический подтекст в них. И я его спецом не ищу, если он слишком глубоко где-то "сидит".
На примере Библии - ее можно читать, как интересную книгу, а можно читать, как священное писание. Для меня она книга, также, как Коран, Тора, Авеста и пр.
В этом плане, для меня действительно равны ДДТ "боже, сколько правды в глазах государственныз шлюх", Максим "только ты не будь пока солнцем" и ABBA, смысл песен к-й я понимают только примерно.
![:улыб:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
P.S. ЧайФ рок? Какой глубокий смысл в их знаменитом "Оранжевом настроении"?
![:миг:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/wink.gif)
Demiurg
guru
Би-2 и КиШ были приведены в качестве примеров отсутствия смысла в песнях всех рок-групп..
Не всех, а некоторых. Не услышали о чем песня - не говорите, что в ней отсутствует смысл; поверхностный смысл не в счет.
Если Вы считаете что дыц-дыц не мотив - это истина в последней инстанции и других мнений быть не может?Для меня - да!
![:улыб:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
Но мы здесь вроде не знаниями по истории музыки делимся.По теме топика все кто хотел что-то сказать - уже сказали. Сейчас околотемные размышления идут. Ария здесь появилась с Вашей подачи
![:улыб:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
Поясните разницу между "попсой" и "популярной музыкой", не основываясь на Ваших личных вкусовых пристрастиях.Популярная музыка - она и есть популярная музыка. Творчество, воспринимаемое немалой частью общества, но воспринимаемое добровольно, не навязано ТВ, радио, СМИ.
Попса - это такое г....но, которое стараются популяризовать через СИМ, ТВ, радио и т.д. Это то, за популярность чего борются продюсеры, вкидывая деньги в так называемую "раскрутку". Это не самородки, это выпестованные акулами шоу-бизнеса дилетанты сцены, амбициозные паяцы и никчемные клоуны. Попса - это то, что слышишь, хотя слушать не хочешь, это то и те - о ком почти ничего не знаешь, но тем не менее как-то знаком с ними, это то, что нам навязывают, это те - в чьей популярности нас убеждают. В общем, о попсе и есь выражение "пипл хавает"
Я лично слушаю музыку для души: Высотский, Емелин, Розенбаум (то, что не касается зоновских мотивов) - Жизненные принципы их песен очень близки мне по духу. Кое-что 70х-80х. Да я мамонт )) в 27 лет )). Но лучше я буду слушать эту музыку - она про жизнь, про мою жизнь в том числе, чем то, что льют с экранов ТВ и большинства радиоканалов. Считай послушал одну песню - знач слышал все, ибо смысл у них один - секс, бабло и у кого хозяйство длиннее. Т.е. меряются они им.
Не думаю что такой ширпотреб будут помнить. Подростки будут клевать на бутафорию, но до определенного момента - пока не прозреют и не познают жизнь. Нам с Вами их не понять. А им сейчас не понять нас... время возьмет свое и каждый из них сделает свои выводы, лично для себя. Остается надеятся что они к этому моменту не будут до конца испорченными.
Двери настежь у вас, а душа взаперти.
Кто хозяином здесь?- напоил бы вином".
А в ответ мне: "Видать, был ты долго в пути -
И людей позабыл,- мы всегда так живем!
Не думаю что такой ширпотреб будут помнить. Подростки будут клевать на бутафорию, но до определенного момента - пока не прозреют и не познают жизнь. Нам с Вами их не понять. А им сейчас не понять нас... время возьмет свое и каждый из них сделает свои выводы, лично для себя. Остается надеятся что они к этому моменту не будут до конца испорченными.
Двери настежь у вас, а душа взаперти.
Кто хозяином здесь?- напоил бы вином".
А в ответ мне: "Видать, был ты долго в пути -
И людей позабыл,- мы всегда так живем!
Змей Зелёный
old viper
Би-2 и КиШ были приведены в качестве примеров отсутствия смысла в песнях всех рок-групп.Не поняли смысл фразы, не опровергайте другое.
Не всех, а некоторых. Не услышали о чем песня - не говорите, что в ней отсутствует смысл
![:миг:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/wink.gif)
Для меня - да! Хотите соглашаться с большинством и быть с ним солидарным - флаг в руки, у меня своя точка зрения, для меня она и есть последняя инстанцияСтранный Вы, ей богу.
![:ухмылка:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smirk.gif)
Попса - это такое г....но, которое стараются популяризовать через СИМ, ТВ, радио и т.д.Вы в курсе истории "Богемской рапсодии" Queen? Ее отказывались ставить в эфир, считая, что из-за слишком большой продолжительности данная песня не имеет шансов на успех. Уж не помню кто - продюсер или сам Фредди договорился с одним радио-диджеем, и тот ставил песню каждый час в течение нескольких дней. Она стала хитом. Это ли не пример популяризации и навязанности через СМИ? Queen - попса?
![:ухмылка:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smirk.gif)
Все остальные Ваши "признаки" попсы:
Попса - это то, что слышишь, хотя слушать не хочешь, это то и те - о ком почти ничего не знаешь, но тем не менее как-то знаком с ними, это то, что нам навязывают, это те - в чьей популярности нас убеждают.равнозначны применимы к любому исполнителю.
Я вот Роллинг Стоунз не хочу слышать, а мне их навязывают по телеку. Я о них ниче не знаю, но вроде знаком с Миком Джаггером. И меня убеждают что Роллинги безумно популярны. А я не пойму с чего? Фиговая же музыка у них.
Значит Роллинг Стоунз тоже попса?
![:ухмылка:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smirk.gif)
Я же просил привести критерии без личной направленности. У Вас все через себя.
P.S. Мне это напоминает спор с религиозными фанатиками, они тоже убеждены, что: а) Бог есть, потому что он есть; б) есть только "их" Бог, боги всех остальных религий - заблуждение и ересь.
Demiurg
guru
Не поняли смысл фразы, не опровергайте другое.Как было написано, так и стало понятно. Слово "всех" еще и жирным было выделено.
А Вы зачем тогда отвечали мне на заданный не Вам вопрос, если Вы признаете только свое мнение?Чтобы Арию и КиШ&Би-2 в один ряд не ставили.
Queen - попса?Скорее нет, чем да. Я не знаком с историей группы и методами продвижения их творчества на рынок, тут уж извините. В приведенном примере использовался инструмент попсы, но это же еще не значит, что при наличии одной общей точки стоит перемешивать всё.
Все остальные Ваши "признаки" попсы: ... равнозначны применимы к любому исполнителю.Да ну? Я в шоке. До Ваших слов об этом не знал. Каждый день слушаю по радио "Все идет по плану" Летова, Stargazer группы Rainbow, Запрещенная Реальность группы Сергей Маврин и т.п.
![:ха-ха!:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/grin.gif)
Видите ли, Вы пропускаете и фильтруете всю информацию через себя как и я, как и каждый другой человек. То что слушаете Вы, наверное, популярно, добывать днем с огнем этого не надо, всё на прилавках и по ТВ/радио. И, видимо, это как раз и позволяет судить о том, что критерии попсы, названные мной, применимы и к другим исполнителям. Я некоторых исполнителей искал по 3-4 года (где-то с 2002 г.), и находил кое-как, по магазинам, у друзей-приятелей, потом уже, когда Инет стал свободно доступен и появились локальные сети, нашел всё что хотел. Я бы честное слово рад услышать свою любимую музыку по радио и посмотреть по ТВ, но не от меня это зависит.
![:улыб:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
Так вот, может быть признаки попсы равнозначны применимы [теоретически] к любому исполнителю, но применяются к попсе (за редким исключением)
![:улыб:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
Змей Зелёный
old viper
Каждый день слушаю по радио "Все идет по плану" Летова, Stargazer группы Rainbow, Запрещенная Реальность группы Сергей Маврин и т.п.Вы, ей богу, как будто в СССР живете.Я бы честное слово рад услышать свою любимую музыку по радио и посмотреть по ТВ, но не от меня это зависит.
![:dnknow:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/dntknw.gif)
А вообще, если музыка редко звучит, можно делать на этом основании какие-то глобальные выводы? Тут все просто - редко звучит = мало популярна. И ничего более. С качеством музыки связи очень мало.
Видите ли, Вы пропускаете и фильтруете всю информацию через себя как и я, как и каждый другой человек. То что слушаете Вы, наверное, популярно, добывать днем с огнем этого не надо, всё на прилавках и по ТВ/радио.Во-первых, именно это я говорю Вам уже второй день - каждый оценивает по своим пристрастиям. Для Вас г...но - Билан, для девочки 13 лет - ГрОб.
Во-вторых, я о своих музыкальных пристрастиях практически ничего еще не говорил.
![:ухмылка:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smirk.gif)
И музыку, к-ю слушаю я, тоже приходится искать и "доставать", но я на этом основании не говорю, что только она есть "истинная музыка", а все остальное - г...но.
Demiurg
guru
И музыку, к-ю слушаю я, тоже приходится искать и "доставать", но я на этом основании не говорю, что только она есть "истинная музыка", а все остальное - г...но.Заметьте, я тоже не утверждаю, что то, что слушаю я - "истинная" музыка. Что вкусы различны я так же не спорил. Я лишь говорил о том, что тупая попса, ети ее мать, доминирует и уже достала тем, что просачивается всюду, в т.ч. и на ЕВ.
А вообще, если музыка редко звучит, можно делать на этом основании какие-то глобальные выводы?Я на заговор и не намекал.
![:улыб:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
Вы, ей богу, как будто в СССР живете.Я там успел родиться, и только.
Змей Зелёный
old viper
Я лишь говорил о том, что тупая попса, ети ее мать, доминирует и уже достала тем, что просачивается всюду, в т.ч. и на ЕВ.А чем достала то? ЕВ это конкурс исполнителей попсы. Вы зачем его смотрите? Мазохизмом нравится заниматься? Вас поди еще Дом-2 "достал", Голубой огонёк и тупые сериалы?
![:миг:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/wink.gif)
![:dnknow:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/dntknw.gif)
Наверняка, есть и у альтернативщиков какие-то свои конкурсы. А уж концерты классической музыки всяко на канале Культура показывают. Смотрите/слушайте их.
Demiurg
guru
Да не смотрел я ЕВ
Я ТВ смотрю в среднем 1-2 часа в 2 недели, а может и реже. Радио немного, да и то Радио Сибири, кажется. Я ж писал, о ЕВ и "победе" билана меня смской уведомили.
Так что, к мазохизму я не склонен. Наоборот, всячески пытаюсь увернуться от попсы, но то на вокзале, то в маршрутке, то еще где она меня достает.
![:улыб:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
Так что, к мазохизму я не склонен. Наоборот, всячески пытаюсь увернуться от попсы, но то на вокзале, то в маршрутке, то еще где она меня достает.
Grenzsituation
experienced
Наоборот, всячески пытаюсь увернуться от попсы, но то на вокзале, то в маршрутке, то еще где она меня достает.Меня в таком случае спасают наушники и плеер, с ними никакой белан не страшен
![:yes.gif:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/yes.gif)
WING-TOR
veteran
магнитола в машине с мп3 спасает от попсы 100% )) проверено ))
http://www.newsland.ru/News/Detail/id/260742/@1601
Хохлы гнусно клевещут на чемпиона Европы по музыке
Хохлы гнусно клевещут на чемпиона Европы по музыке
ихтиандров
veteran
Да хоть заспортесь. Евровидение было, есть и будет КОНКУРСОМ ХУДОЖЕСТВЕННОЙ САМОДЕЯТЕЛЬНОСТИ ДЛЯ ПЕНСИОНЕРОВ,
В череде приятных новостей Казань выиграла право проведения Универсиады.
vert
v.i.p.
Евровидение было, есть и будет КОНКУРСОМ ХУДОЖЕСТВЕННОЙ САМОДЕЯТЕЛЬНОСТИ ДЛЯ ПЕНСИОНЕРОВ,Вы думаете, пенсионеры смотрят эту блевотину?
Вон есть мнение, что это конкурс художественной самодеятельности для сексуальных меньшинств. Как один из аргументов в пользу этого мнения приводится активная подготовка гей-парада в столице победившей страны. Сведут они, гады, Лужкова в могилу. Не отбиться ему теперь.
![:ухмылка:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smirk.gif)
ТОП 5
2
3