Проблемы с долларом и меры по спасению России...
Вот, недавно, в разговоре с братом услышал такую идею:
Раз с долларом серъезные проблемы, почему бы не перейти на торговлю в рублях?
Судя по последним высказываниям нашего правительства - оно к тому и ведут... но! инерция рынка, уже заключенные контракты, сложности мировосприятия (когда и собственное благосостояние считается баксиками)... все это достаточно сложно.
Дык вот, вопрос к специалистам: Разве нельзя отрегулировать переход на рублевые расчеты по внешнеторговым операциям простыми таможенными и налоговыми механизмами?
Как вариант (собственно эта идея и была озвучена братом):
Существенно повысить налоговые и таможенные ставки в случае передвижения товаров по долларовым контрактам и существенно их снизить в случае рублевых расчетов. Или это чему-то противоречит?
Раз с долларом серъезные проблемы, почему бы не перейти на торговлю в рублях?
Судя по последним высказываниям нашего правительства - оно к тому и ведут... но! инерция рынка, уже заключенные контракты, сложности мировосприятия (когда и собственное благосостояние считается баксиками)... все это достаточно сложно.
Дык вот, вопрос к специалистам: Разве нельзя отрегулировать переход на рублевые расчеты по внешнеторговым операциям простыми таможенными и налоговыми механизмами?
Как вариант (собственно эта идея и была озвучена братом):
Существенно повысить налоговые и таможенные ставки в случае передвижения товаров по долларовым контрактам и существенно их снизить в случае рублевых расчетов. Или это чему-то противоречит?
Слышали, что Китайский премьер ответил на предложение ВВП торговать в рублях?
Что "батька" Лукашенко?
Что "батька" Лукашенко?
А ничего не ответил, как будто и не слышал предложения.
На последнего.
Народ чуточку не поня-ал...
Речь не идет о том является ли рубль СКВ в понимании МВФ или какого-нибудь JP Morgan и иже с ними, или можно ли за бумажные рубли купить чего-то в Аргентине или Европе...
Ежели оно ничему(!) не противоречит, а кроме этого, никто и не хочет активно признавать рупь как СКВ, то КТО МЕШАЕТ ввести РАЗНЫЕ налоговые/таможенные платежи на покупку (нашего сырья) или продажу (ввозимый импорт) в случае работы по рублевым или долларовым счетам?
Ну не хотим покупать наши рубли - дык! И не нада. Плати пошлину в 2 раза больше и флаг тебе в руки! А хочешь "сэкономить" - переведи свою работу на рублевые операции с "забугорьем". И фсё. Бизнес - сам решит что ему лучше:
Или судорожно искать баксики, продавая российские акции и сырье, чтобы исполнить свои обязательства, или получить льготные условия работы, да и баксики, глядишь меньше станут нужны... А рублей у тех же самых ТНК - в пределах России - "как грязи". Та же Кока-кола, и все остальные имеют внутри страны огромный объем продаж... правильно за те самые деревянные. Вот их и нужно сложить будет в своем же забугорном банке на свой же рублевый счет... и продавать тем, кто ввозит товар в Россию. Вот о чем вопрос-то.
Народ чуточку не поня-ал...
Речь не идет о том является ли рубль СКВ в понимании МВФ или какого-нибудь JP Morgan и иже с ними, или можно ли за бумажные рубли купить чего-то в Аргентине или Европе...
Ежели оно ничему(!) не противоречит, а кроме этого, никто и не хочет активно признавать рупь как СКВ, то КТО МЕШАЕТ ввести РАЗНЫЕ налоговые/таможенные платежи на покупку (нашего сырья) или продажу (ввозимый импорт) в случае работы по рублевым или долларовым счетам?
Ну не хотим покупать наши рубли - дык! И не нада. Плати пошлину в 2 раза больше и флаг тебе в руки! А хочешь "сэкономить" - переведи свою работу на рублевые операции с "забугорьем". И фсё. Бизнес - сам решит что ему лучше:
Или судорожно искать баксики, продавая российские акции и сырье, чтобы исполнить свои обязательства, или получить льготные условия работы, да и баксики, глядишь меньше станут нужны... А рублей у тех же самых ТНК - в пределах России - "как грязи". Та же Кока-кола, и все остальные имеют внутри страны огромный объем продаж... правильно за те самые деревянные. Вот их и нужно сложить будет в своем же забугорном банке на свой же рублевый счет... и продавать тем, кто ввозит товар в Россию. Вот о чем вопрос-то.
Что то мне кажется, что наш российский бизнес очень быстро найдет дыру в этом вопросе. Ведь фактически это означает что стоимость российской нефти за пределом России раздвоится - одна в рублях поменьше, одна в долларах побольше. А на биржах за пределами России цена Urals будет естественно одна.
Чтоб наш российский бизнес да не воспользовался такой дырищей??
Чтоб наш российский бизнес да не воспользовался такой дырищей??
Вот! Об этом и речь! Это не дырища! Это нормальный рычаг по управлению бизнесом со стороны государства.
В чем "дырища"? В том, что есть долларовая цена нефти (и не только) на внешних биржах и рублевая у того, кто может (и хочет) купить за рубли? Это не дырища - это градиент, который подтолкнет бизнес к увеличению рублевого оборота в сторону его нормальной СКВ-шности. Что и требовалось.
Ведь сейчас что получается:
Есть целая куча прокредитованных предприятий у нас в стране американческой валютой. У них (за бугром) проблемы и баксик активно "бежит" из страны только потому, что кредиты надо отдавать, кредит был залоговый (акции предприятия), а цена залога - смешная. Значит надо "доложить" залог, т.е. всем нужны баксики. А продают, все у нас в стране за те самые рублики... которые надо срочно-срочно обменять на баксики... Ежели ничего не делать, то курс между баксиком и рубликом пойдет в сторону 30-50-100рублей за баксик. А это очень сильно бьет по карману импортера: товар покупает за баксик, а продает опять же за рублик... а баксиков ну вот опять расхватали все... нету... Чтобы этого не происходило ЦБ продает баксики бешеными пачками, скупая рублики, акции... все что предлагают... а берет их - правильно из ЗВР, которого хорошо если хватит на три месяца такой распродажи... а потом чего?
А тут легко создается градиент, который стимулирует бизнес отказаться от поиска баксика ежели ты импортер/экспортер. И останется потребность только у тех, кто должен по внешним кредитам... вот и пусть они свои проблемы решают дальше сами... на импортно/экспортные операции давление станет на порядок меньше. А значит и на внутрироссийские фирмы тоже.
Все вышесказанное одинаково относится и к еврикам. Курс между баксом и евро у нас - вполне фиксирован европейской экономикой.
Или что-то не так?
Т.е. речь о том, что нет смысла решать на верхнем эшелоне с Китаем, Штатами и т.д. хотят они торговать за рубли или нет. Надо просто ОБЪЯВИТЬ разные таможенные пошлины и налоги. И фсё. Пусть сами мучаются и решают - что им лучше.
Как в старом анекдоте:
Чего Мойша не спишь? Да вот, Сара, Абраму долг платить надо завтра, вот и не сплю. (Стук в стену) Абрам! Тебе Мойша должен? Да. Так вот, Абрам, Мойша тебе долг не вернет! Спи, Мойша. Пусть теперь Абрам мучается.
П.С. А еще не надо забывать о том, что часто вторая сторона (внешняя) импортно/экспортной операции - это своя же иностранная дочка. Вспомните пример с Мечел.
В чем "дырища"? В том, что есть долларовая цена нефти (и не только) на внешних биржах и рублевая у того, кто может (и хочет) купить за рубли? Это не дырища - это градиент, который подтолкнет бизнес к увеличению рублевого оборота в сторону его нормальной СКВ-шности. Что и требовалось.
Ведь сейчас что получается:
Есть целая куча прокредитованных предприятий у нас в стране американческой валютой. У них (за бугром) проблемы и баксик активно "бежит" из страны только потому, что кредиты надо отдавать, кредит был залоговый (акции предприятия), а цена залога - смешная. Значит надо "доложить" залог, т.е. всем нужны баксики. А продают, все у нас в стране за те самые рублики... которые надо срочно-срочно обменять на баксики... Ежели ничего не делать, то курс между баксиком и рубликом пойдет в сторону 30-50-100рублей за баксик. А это очень сильно бьет по карману импортера: товар покупает за баксик, а продает опять же за рублик... а баксиков ну вот опять расхватали все... нету... Чтобы этого не происходило ЦБ продает баксики бешеными пачками, скупая рублики, акции... все что предлагают... а берет их - правильно из ЗВР, которого хорошо если хватит на три месяца такой распродажи... а потом чего?
А тут легко создается градиент, который стимулирует бизнес отказаться от поиска баксика ежели ты импортер/экспортер. И останется потребность только у тех, кто должен по внешним кредитам... вот и пусть они свои проблемы решают дальше сами... на импортно/экспортные операции давление станет на порядок меньше. А значит и на внутрироссийские фирмы тоже.
Все вышесказанное одинаково относится и к еврикам. Курс между баксом и евро у нас - вполне фиксирован европейской экономикой.
Или что-то не так?
Т.е. речь о том, что нет смысла решать на верхнем эшелоне с Китаем, Штатами и т.д. хотят они торговать за рубли или нет. Надо просто ОБЪЯВИТЬ разные таможенные пошлины и налоги. И фсё. Пусть сами мучаются и решают - что им лучше.
Как в старом анекдоте:
Чего Мойша не спишь? Да вот, Сара, Абраму долг платить надо завтра, вот и не сплю. (Стук в стену) Абрам! Тебе Мойша должен? Да. Так вот, Абрам, Мойша тебе долг не вернет! Спи, Мойша. Пусть теперь Абрам мучается.
П.С. А еще не надо забывать о том, что часто вторая сторона (внешняя) импортно/экспортной операции - это своя же иностранная дочка. Вспомните пример с Мечел.
Когда Мы что то продаем за границу (правдо только в Казахстан :o) контракт и оплата в рублях, когда покупаем в Италии, контракт и оплата в евро, ...
вполне логично, что кто продает, тот и получает деньги той территории на которой продается,.. почему при продаже нефти, страна получает доллары а не рубли - сложный вопрос, наверное так исторически сложилосб, и как мне кажется, наше государство потихоньку шагает к тому, что бы это было в рублях, в любом случае махать шашкой и делать резкие движение в этом деле нельзя, да и как бы все не думали, не дураки сидят в правительсвте
вполне логично, что кто продает, тот и получает деньги той территории на которой продается,.. почему при продаже нефти, страна получает доллары а не рубли - сложный вопрос, наверное так исторически сложилосб, и как мне кажется, наше государство потихоньку шагает к тому, что бы это было в рублях, в любом случае махать шашкой и делать резкие движение в этом деле нельзя, да и как бы все не думали, не дураки сидят в правительсвте
"Так сложилось" в результате длинной истории проблем, связанных с обеспечением денежной массы золотым содержанием. Сначала, в 1965 кажется, Де Голь попробовал обменять имеющиеся у французского правительства баксики на золото... тогда уже проблема была с баксиком...
Постепенно от этого отказались и к 1972.. или около того, были Ямайские соглашения в результате которых доллар (уже совсем ничем не обеспеченный!) был принят как единая валюта международных расчетов. Тогда и возник Форекс как типовые котировки по 16 базовым валютам... потом его "с целью повышения стабильности" перепривязали к 5...Это уже где-то в начале 90-х... и тогда уже все понимали (не дураки же в правительствах!) что с баксиком проблемы только растут...Были и ограничения по "движению европейских валют" в коридоре 2.25% и много чего другого... попытки стабилизировать мировую экономику были постоянно. Собственно "евро" - одна из таких попыток.
А проблемы всегда были одни и теже: огромный объем денежной массы у Транс Национальных Корпораций в национальной валюте страны (превышающий объем торговли собственных предприятий этой страны) периодически приводил в его резкому выбрасыванию на рынок и, как результат, техническому дефолту страны. И как следствию, скупке ТНК должников за бесценок.
Просто то, что наблюдаем сейчас - очередной такой дефолт. Просто он наступил у той страны, которая обеспечивала собственно стабильность доллара и его эмиссию. А это приводит к тому, что удар придется по ВСЕМ остальным странам. "Морган и К" наконец-то решились показать "кто в доме хозяин", в смысле на Земле в целом.
Как вариант избежать особо сильных потрясений - отказ от доллара как международной платежной системы. По-крайней мере, для нас этот путь вполне реален. В ВТО нас так и не приняли, на советах G7 у нас "совещательный" голос. В основные "кап" системы управления и разводилова - мы еще полностью НЕ ВХОДИМ. Нас туда "к счастью" еще не пустили.
Кстати, кто-то тут спрашивал что ответил Китай? Вот вчера в новостях передали: все совещание ЕврАзес или как его - отреагировало - ПОЛОЖИТЕЛЬНО. Не думаю, что в смысле "положить".Не дураки же сидят, все-таки.
Прикольно то, что если это произойдет, то те кто сейчас вкладывается в доллар с целью СОХРАНЕНИЯ, а не возврата кредитов - пролетит "как фанера над Парижем". Переход в торговле на нац.валюты в ЕВРАЗЕС - может привести к полному отказу от доллара всего остального мира... или Штатам придется навязывать свой доллар всем совсем не экономическими методами...
А вот тут, как раз, уже возникает вопрос: Сколько людей готово будет защищать Россию с оружием в руках? Особенно в свете того, что многие образование дают "за бугром", отдыхают там же, накопления - то же не в России... и т.д.
Постепенно от этого отказались и к 1972.. или около того, были Ямайские соглашения в результате которых доллар (уже совсем ничем не обеспеченный!) был принят как единая валюта международных расчетов. Тогда и возник Форекс как типовые котировки по 16 базовым валютам... потом его "с целью повышения стабильности" перепривязали к 5...
Это уже где-то в начале 90-х... и тогда уже все понимали (не дураки же в правительствах!) что с баксиком проблемы только растут...Были и ограничения по "движению европейских валют" в коридоре 2.25% и много чего другого... попытки стабилизировать мировую экономику были постоянно. Собственно "евро" - одна из таких попыток.А проблемы всегда были одни и теже: огромный объем денежной массы у Транс Национальных Корпораций в национальной валюте страны (превышающий объем торговли собственных предприятий этой страны) периодически приводил в его резкому выбрасыванию на рынок и, как результат, техническому дефолту страны. И как следствию, скупке ТНК должников за бесценок.
Просто то, что наблюдаем сейчас - очередной такой дефолт. Просто он наступил у той страны, которая обеспечивала собственно стабильность доллара и его эмиссию. А это приводит к тому, что удар придется по ВСЕМ остальным странам. "Морган и К" наконец-то решились показать "кто в доме хозяин", в смысле на Земле в целом.
Как вариант избежать особо сильных потрясений - отказ от доллара как международной платежной системы. По-крайней мере, для нас этот путь вполне реален. В ВТО нас так и не приняли, на советах G7 у нас "совещательный" голос. В основные "кап" системы управления и разводилова - мы еще полностью НЕ ВХОДИМ. Нас туда "к счастью" еще не пустили.
Кстати, кто-то тут спрашивал что ответил Китай? Вот вчера в новостях передали: все совещание ЕврАзес или как его - отреагировало - ПОЛОЖИТЕЛЬНО. Не думаю, что в смысле "положить".
Не дураки же сидят, все-таки.Прикольно то, что если это произойдет, то те кто сейчас вкладывается в доллар с целью СОХРАНЕНИЯ, а не возврата кредитов - пролетит "как фанера над Парижем". Переход в торговле на нац.валюты в ЕВРАЗЕС - может привести к полному отказу от доллара всего остального мира... или Штатам придется навязывать свой доллар всем совсем не экономическими методами...
А вот тут, как раз, уже возникает вопрос: Сколько людей готово будет защищать Россию с оружием в руках? Особенно в свете того, что многие образование дают "за бугром", отдыхают там же, накопления - то же не в России... и т.д.
Это кто выламывать будет? ВЫ на apn.ru сходите и все иллюзии исчезнут.
Америка, у нас ничего не берёт, кроме денег, которые мы ей сами приносим. Как вы ей "выломаете руки"?
Ха! Это действительно смешно
Америка, у нас ничего не берёт, кроме денег, которые мы ей сами приносим. Как вы ей "выломаете руки"?
Ха! Это действительно смешно
Не, я с Вами тудыть не пайду. Эт не мая идея... я её тока здесь азвучил, дабы панять - рабочая али как... можит там какие запреты приняты... Дык, вота! Нету-ти!
Ну а если серъезно, то возникает другой вопрос: если можно регулировать внешнеторговую деятельность, и как следствие, конвертируемость, устойчивость рубля, то почему этими простыми методами наше государство НЕ ПОЛЬЗУЕТСЯ? Ведь это не единственная идея! Таких - полно.
Когда-то давненько, проектировал экономику для игрушки типа "Цивилизация" и пришел к выводу, что если вводить деньги в игру и цены на товары, то расчет ВСЕХ ЦЕН МОЖНО ЛЕГКО ПРОВЕСТИ оттталкиваясь от затрат на ДОБЫЧУ СЫРЬЯ. Т.е. базовой валютой может быть только та, которая обеспечена сырьем и его добычей, потому что этот труд является первичной стоимостью. Весь остальной труд - добавленная.
Ну а если серъезно, то возникает другой вопрос: если можно регулировать внешнеторговую деятельность, и как следствие, конвертируемость, устойчивость рубля, то почему этими простыми методами наше государство НЕ ПОЛЬЗУЕТСЯ? Ведь это не единственная идея! Таких - полно.
Когда-то давненько, проектировал экономику для игрушки типа "Цивилизация" и пришел к выводу, что если вводить деньги в игру и цены на товары, то расчет ВСЕХ ЦЕН МОЖНО ЛЕГКО ПРОВЕСТИ оттталкиваясь от затрат на ДОБЫЧУ СЫРЬЯ. Т.е. базовой валютой может быть только та, которая обеспечена сырьем и его добычей, потому что этот труд является первичной стоимостью. Весь остальной труд - добавленная.
Обращаю ваше внимание: ветер дует не потому что деревья качаются. Рубль может быть реально конвертируемым только когда будет устойчива российская экономика, а не наоборот. Ну а об устойчивости российской экономики, как вы сами можете судить, говорить не приходится.
Даже наше правительство об этом догадывается. Не зря ведь оно всё в ЛГУ проучилось, даром что на юрфаке.
Даже наше правительство об этом догадывается. Не зря ведь оно всё в ЛГУ проучилось, даром что на юрфаке.
Спасибо, за напоминание. Забылось как-то.
Вот, похоже в том то и дело, что на юр, а не на эконом. Хотя, может быть и наиборот хорошо. Непанятна.
Про устойчивость российсколй экономики: не знаю. Мне сиё не ведомо. С обывательской точки зрения: что может быть более устойчивым чем торговля энерго- и сырьевыми ресурсами? Непанятна опять же.
Про "СКВ"-шность рубля: дык. можно же легко (юридическими методами - законы о платежах, льготах и налогах!) легко стимулировать развитие той самой (не)(очень)устойчивой экономики! Скобки можно опустить в любом порядке на Ваше усмотрение.
Более того! У нормального правительства ничего, кроме этих рычагов и быть-то не должно. Вроде как... А не разбазаривать то, что является типа "фондом будущих поколений"...
Вот, похоже в том то и дело, что на юр, а не на эконом. Хотя, может быть и наиборот хорошо. Непанятна.
Про устойчивость российсколй экономики: не знаю. Мне сиё не ведомо. С обывательской точки зрения: что может быть более устойчивым чем торговля энерго- и сырьевыми ресурсами? Непанятна опять же.
Про "СКВ"-шность рубля: дык. можно же легко (юридическими методами - законы о платежах, льготах и налогах!) легко стимулировать развитие той самой (не)(очень)устойчивой экономики! Скобки можно опустить в любом порядке на Ваше усмотрение.
Более того! У нормального правительства ничего, кроме этих рычагов и быть-то не должно. Вроде как... А не разбазаривать то, что является типа "фондом будущих поколений"...
"Северный поток" морской участок еще и строить не начали так как согласовать и финами и поляками экологию до сих пор не могут 
Докладываю!Отнес баксы (йены) в соседний банк и тут же махнул на фунты (немного ограбили- Не без этого :)). Но махнул же!
А вот про рубли сказали- а че это такое? С голоду сдохнешь за бугром с кучей рублев.
Конечно, эта идея торговли за рубли просто глупость несусветная. Я поражаюсь - наши первые лица хотя бы задумываются над тем, о чем говорят? (Ну есть же, е-мое, к их услугам море классных экспертов- они ими пользуются вообще? Или лень одолела?).
Отнес баксы (йены) в соседний банк и тут же махнул на фунты (немного ограбили- Не без этого :)). Но махнул же! А вот про рубли сказали- а че это такое? С голоду сдохнешь за бугром с кучей рублев.
Конечно, эта идея торговли за рубли просто глупость несусветная. Я поражаюсь - наши первые лица хотя бы задумываются над тем, о чем говорят? (Ну есть же, е-мое, к их услугам море классных экспертов- они ими пользуются вообще? Или лень одолела?).
На себя намекаете?
поляки больше всего ....авнякают так то понятно они же за транзит хорошо имеют ....а фины те все по экологии
популизм чистой воды и вообще риторика последнея ВВП и ДАМ напоминает эпоху брежневскую...