Грань между искусством и порно
43855
254
dubchik
Что такое "кацап"? :eek:
пацталом :ха-ха!: Сириусу больше не наливать :ха-ха!:
dubchik
Что такое "кацап"? :eek:
Это слово из "Кин-дза-дза" наоборот прочитанное.:улыб:
Ругивлад
Сириусу? Можно пожалуйста с этого места по-подробнее, с расшифровочкой неочивидных понятий и спецтерминологии? Это что новый мем или Даб пришелец из космоса?
Владимир Ив
Видимо это камень в мою аватару )))))))
gruss
Что такое "кацап"? :eek:
Это слово из "Кин-дза-дза" наоборот прочитанное.:улыб:
И что? Что я не врубаюсь )))
Владимир Ив
Да это из анекдота:
Инопланетянин пpибыл на Землю и напpавился в pабочий коллектив устанавливать контакт. Рабочий коллектив как pаз отмечал получку заpплаты и на появление инопланетянина отpеагиpовал спокойно.
- Я с Сиpиуса, - заявил инопланетянин, желая пpивлечь к себе внимание.
- Вася, налей Сиpиусу ! - pаздался ответ.
Выпили. Закусили. Инопланетянин pешил попpавить положение:
- Да нет, вы не поняли. Я - с Сиpиуса !
- Вася, налей Сиpиусу ! - pаздался ответ.
Выпили. Закусили. Инопланетянин, изpядно захмелев, заплетающимся языком пpоговоpил:
- H-нет, вы не п-поняли... Я - инопланетянин...
- Так. Вася, Сиpиусу больше не наливать !
dubchik
И что? Что я не врубаюсь )))
Да ё-моё, неужто реально не знаете?
Это то же, что и хохол, но про русских.
Москаль - это вообще-то реально житель Москвы, а русские вообще - кацапы.
Не знаю, кому как, мне неприятно это даже писать.
dubchik
Согласен. Мне тоже неприятно.
Но ведь именно эта бредятина - жид, хохол, кацап - якобы по душе некоторым обсуждающим. Типа "а что тут такого"?
gruss
Я немного не про это...

Честно, весь национализм, это просто процесс переживания своих же комплексов, имхо...

Соседний топик показывает, что если человек считает себя собакой - то он будет ожидать токого же отношения извене...

А кому понравится когда его считают собакой?
Как опять показывает соседний топик, таки людям особенно обидно когда это типа делают нерусские... вот они корни то... господи... в каком мире мы живем...
dubchik
Хорошо. Проследим этимологию слова "кацап" которое вам противно слышать. Кацап - "как козел". Т.е. бородатый. Хохлы брили бороду, как минимум и носили усы на славянский манер, некоторые так же на славянский воинский манер - брили голову оставляя лишь оселедец. Над "византийскими" привычками великороссов носить бороды - естественно смеялись. Да и я бы сам в первую голову смеялся бы, будь на их месте, т.к. с точки зрения воина - борода это излишек, который может привести к смерти в бою. Потому и смешны были москали тем украинцам, что как кацапы бороду носили :rofl: Ну было и что? Чего тут на правду то обижаться?
Ругивлад
т.к. с точки зрения воина - борода это излишек, который может привести к смерти в бою.
Расскажите это древним грекам, арабам времен Халифата, св.Александру Невскому, Фридриху Барбароссе, Ричарду Львиное Сердце, Саладину, Скобелеву...
Ругивлад
Смотрите, главное, какой смысл вкладывать в слово.

Например:
Дубчик - тупой как дерево
Дубчик - твердый как дуб

Чувствуете разницу?

Или слово хрен. - само по себе значит растение.
Однако употребленное в отношении человека - имеет яркий негативный оттенок, вроде "ну ты, старый хрен!"

Но наверное самый яркий пример - слово "интеллигент"

Сравниете:
"Она девушка из интеллигентной семьи"
и
Слыш, ты чо, интелехент чоле? *сквозь зубы*

Так же и тут...
Docent
Расскажите это древним грекам, арабам времен Халифата, св.Александру Невскому, Фридриху Барбароссе, Ричарду Львиное Сердце, Саладину, Скобелеву...
Все эти люди дурацких византийских "лопат" не носили. Так что - мимо.
А Скобелева и вовсе зря приплели. Свои пышные усы и бороду он приобрел со статусом военачальника, коему самолично воевать не положено. :миг:
Ругивлад
Все эти люди дурацких византийских "лопат" не носили. Так что - мимо.
Адмирал Макаров не поканает?
Вот вы тут разсуждаете про то что если кого-то называют козлом то это не обидно. Возможно в те времена и не было у слова козёл зэковской-блятняцкой подоплёки, но вот ассоциативный ряд весьма негативный. Ибо козлы весьма вонючие животные, вредно-пакостливые, всё время лезут верховодить и трахаться. Так что не всё так безобидно как кажется. И вообще казаки всегда считали мужиков сиволапыми и относились довольно презрительно. А поскольку малоросский этнос складывался с большой долей казачьего населения и культуры, соответственно и отношения частенько бывали напряжёнными.
Владимир Ив
Конечно не проканает. Я не думаю что ему доводилось постоянно рубится на шашках-саблях со степняками да с турками и черкесами. Тем более в своем адмиральском чине, а делать это с бородой было бы ой как не удобно - уж поверьте.
Нету никаких сведений что москалей называли кацапами за вонючесть и проч. Зато есть вполне достоверные объяснения про бороды.
Владимир Ив
И вообще казаки всегда считали мужиков сиволапыми и относились довольно презрительно. А поскольку малоросский этнос складывался с большой долей казачьего населения и культуры, соответственно и отношения частенько бывали напряжёнными.
Так а как еще относится воинскому сословию к сословию земледельцев? Именно так.
Ругивлад
По вашему бороды пришли к нам с Византии, а разве не Византия забарывала всех и вся почти тыщу лет. Ужо и на шашках и на саблях и в рукопашку доводилось... И хоть бы хны. Были конечно поражения, но при чём тут бороды?
Башку стригли коротко - чтобы глотки не перерезли ухватившись сзади за патлы, это верно, но бороды?
Викинги все как звери были косматые, саксы; воины Карла Великого - эти вообще бороды никогда не брили (песню о Роланде помните?) И что? При чём тут воинское искусство?
Да и казаки, что жили в России бороды носили.
Владимир Ив
Вернее - позднее начали носить. Ранее казачество бороды у себя не терпело. А в то время, когда бороды носить стали уже и чубы не брили. Временной промежуток возникновения термина "кацап" относится именно к тому времени, когда казаки еще носили старые воинские атрибуты в виде варяжских усов и чуба. В то время ношение бороды было просто смешно. О чем тут спорить? - не понимаю. :dnknow:
вся ветка скатилась, как обычно, к обсуждению москальско-жидовского ига. то бишь, к порнографии. а где же искусство? я вас спрашиваю.. трудно искать грань в однородной субстанции
!ыцрош отэ
вся ветка скатилась, как обычно, к обсуждению москальско-жидовского ига. то бишь, к порнографии. а где же искусство? я вас спрашиваю.. трудно искать грань в однородной субстанции
Так сам же ТС не долго девочкой прикидывался. Первым же про культуру и забыл.:улыб:Поскольку пистолета нет, за обрез схватился и сквернословить начал.:улыб:
Ругивлад
а делать это с бородой было бы ой как не удобно - уж поверьте.
Не поверю, пока не докажете, что вы (с бородой) реально бились до смерти с кем-то без бороды, и он вас убил.
ПЕЛЕВИН
Не поверю, пока не докажете, что вы (с бородой) реально бились до смерти с кем-то без бороды, и он вас убил.
Жжете Пелевин.:улыб:P.S. Кстати зашли бы на соседнюю ветку попугали бы нас американским армагеддоном. Талоны там на гамбургеры не ввели еще? :улыб:
france
Да, блин, ужо шуганите как следует! Любопытно же, а всё никак не соберусь...
Владимир Ив
Я тут как бы пишу некоторые заметки (с точки зрения путешественника, не жителя): http://turizm.ngs.ru/forum/showthreaded.php?table=0&Cat=&Board=tourizm_zagran&Number=1874003817&page=0&view=collapsed&sb=5&o=&fpart=1
Да и в подписи ссылка.
Про кризис в США: видимых проявлений нет. Да, кого-то действительно сократили, но страховка от сокращения позволит прожить минимум полгода с тем же доходом и найти что-то за ето время. Про количество домов с табличками "продается" - я ж не знаю, сколько их было до кризиса, поетому не могу сказать, повыгоняли толпы людей на улицу или нет. Скорее всего - нет.
Бензин упал в цене ровно с нефтью, и ето главное видимое отличие: как помню из курса економики, "невидимая рука рынка" тут действительно работает, в отличие от нас. Например, на востоке галлон regular стоит 1,39, редко бывает 1,29. Галлон (для справки) ~ 3,8 литра. Камрады говорят, что в октябре галлон стоил пятерку и выше. Вот и считайте.
На западе бензин подороже, regular стоит около 1,69 - 1,89. Дизтопливо дороже бензина, на уровне super или даже выше.
Жратва в фаст-фудах (уж простите) в среднем 7 баксов. Ночь в хостеле (обратно простите) от 12 до 25 + tax. Транспорт (Greyhound) дешевый. Местный публичный транспорт - от 1,5 до 2,5, но есть некоторое время для транзита. Поясню ету мысль особо, т.к. никаких аналогов у нас нет. При входе в автобус (троллейбус, трамвай...) вы платите водителю (не самому, конечно, а в специальное устройство перед ним) установленный тариф, а он вам дает билет. Иногда ето бумажный билет с пробитыми дырками (дата, время, зона,...), иногда - карточка с магнитной полоской. Так вот, если вам надо пересесть на другой маршрут, то в течении действия транзитного времени вы можете сделать ето бесплатно. Т.е. садясь в новый автобус, просто проводите магнитной картой по устрийству или показываете дырки на вашем билете. Очень удобно.
Еше более удобными являются т.н. pass, т.е. проездные. Они бывают на сутки, на трое, на неделю, вплоть до месяца. Вот собираюсь я прожить в SF 6 дней - беру пасс на неделю. При стоимости поездки на кабельном трамвайчике в 5 баксов пасс очень быстро окупается. А пешком ходить в SF тяжело - очень большие уклоны.
В супермаркетах многое дешевле, чем у нас. Если останавливаться надолго, и в хостеле есть кухня, то готовить и питаться "дома" очень выгодно. Хоть и отнимает какое-то время.
Стирка стоит 1 бакс, сушка - еше 1,5 (я сушил на кроватях, благо зимой народу мало). Утюг в наличии.
Кризис? Его нет. Никаких видимых проявлений. Толп уволенных латиносов (одна из страшилок с форума НГС, что уволенные гастарбайтеры в Нске пойдут грабить и насиловать - БГГ) не наблюдаю, точнее наблюдаю толпы просто безработных латиносов. Ну они так и до кризиса жили.
Количество бездомных (т.е. бомжей) увеличилось, т.к. стало значительно теплей (я уже купаюсь, правда, в гордом одиночестве).
Что еще вас интересует?
ПЕЛЕВИН
Лично я с любопытством наблюдаю за вашими похождениями по вашим ссылкам.
Вопрос - эти кабельные трамвайчики в SF - насколько я понимаю у нас аналогов им нет - они реально ходят довольно медленно и без остекления окон и без дверей или это сказки и враньё?
Что касается жратвы и магазинов: по супермаркетам ходили? Чо у них там сильно отличный от нашего ассортимент? Совпадение по брендам есть? Много китайских товаров? Какого они качества - на глазок? Сильно лучше наших/неотличимо?
Насчёт стройки - есть по городу краны, заборы, строительная сетка? Сильно SF отличается от киношных "картинок"? Или впечатление что город совершенно неизвестный?
Владимир Ив
Да, ещё спросите его, где же там у них грань между искусством и порно?:улыб:Есть ли вообще?:улыб:
Владимир Ив
Кабельный трамвайчик так называется потому что у него есть типа третий рельс, но если приглядеться, то ето совсем не рельс, а такая металлическая щель, в которой проложены тросы. Когда надо ехать, кондуктор нажимает рычаг, которым трамвайчик "хватается" за етот трос и его начинает тянуть. Если надо остановиться, прихват отпускают, ну плюс и тормоза есть (тоже рычаг). Очень прикольно наблюдать, как ети трамвайчики разворачиваются. Там такое типа колесо большое, положенное на попа, принцип сцены в театре. Так вот, трамвайчик заезжает на него, потом кондукторы (их двое: один управляет движением (рычагами), второй собирает деньги за проезд) начинают прокручивать его (вот никогда бы не подумал, что ето легко, однако они ето делают с напрягом, но без кряков и попердываний). Потом трамвайчик сьезжает на другие пути и кондуктор бежит за ним, чтобы остановить (видимо, трамвайчик на развороте хватается за трос автоматически).
Получается, что тросы всегда в движении. Самое поразительное - что некоторые маршруты расходятся и сходятся, и как в етом случае реализовать прихватку - для меня загадка. Наверное, все обьясняется очень просто, т.к. трамвайчику достаточно много лет, и уважаемый ето шорцы! мне все обьяснит.
Насчет скорости. Она небольшая, но извините, для машин она тоже небольшая. Лихачи встречаются вечерами (и в основном ето иммигранты). В остальном стиль вождения очень умеренный. Трамвайчик нехило разгоняется, года переваливает с подьема на спуск, пока кондуктор не придавит тормоза.
Да, стекол и дверей там действительно нет, и официально разрешается висеть на подножках. Мое любимое место - первая подножка слева, если смотреть по ходу движения. В случае встречи со встречным трамвайчиком почти трешься друг о друга, а еще можно обменяться рукопожатием или подмигнуть девченке:миг:
Кроме етого, есть обычные трамваи. Их фишка в другом. Они все разные - мерия закупала их по всей стране, они разных моделей, разних годов выпуска и разных расцветок. Говорят, что невозможно найти в SF два одинаковых трамвая.
Кстати, почти весь общественный неелектрический транспорт в Штатах переведен на гибридные двигатели. И еще я теперь знаю, как пахнет биотопливо до и после использования:улыб:
В супермаркетах почти тоже самое, что и у нас. Я имею в виду достаточно крупные, типа "Меги". Алкоголь, в отличие от Австралии, продается в общем зале, но ID спрашивают. Однажды у меня даже паспорт попросили, чем-то их права не устроили.
Очень удобная фишка - цена за единицу. Такое я видел у нас только в "Ашане". Т.е. стоят соки. Одни по 20 унций, другие по 40, третьи по полгаллона, четвертые по галлону. И вот смотришь какой сок самый дешевый за унцию и берешь его. Ибо "если нет разницы, зачем платить больше?"
Совпадений по брендам практически нет. Данон разве что, да Колгейт с Тайдом, может, еще что-то.
По непродуктовым лабазам я практически не хожу - во-первых, цель у меня другая, я не за шоппингом приехал, во вторых ташить ето все потом через всю Америку не хочу, я еще буду в Нью Йорке, возможно, там пройдусь, хотя тоже вряд ли. Веши есть разные, как по цене, так и по классу. Gap - ширпотреб, DKNY - в-общем-то тоже. Много TheNorthFace, но цены жгут. Про другие ТМ вряд ли вы слышали:улыб:Я по крайней мере не слышал.
А, да, купил себе офигительные походные штаны в магазине Goodwill за 1,5 бакса, и ремень за 0,99. Шатаны сначала стоили 2,99, но оказалось, что у них распродажа - 50% мне скинули:улыб:Штаны отличные - карманов много, на липучках, цвет немаркий серый, даже какие-то надписи имеются (типа батальон какой-то). Ремень Columbia, простой и надежный.
Многие товары made in China, но качество хорошее, с барахолкой не сравнить.
Техника дешевая, аж жуть берет. Были б деньги, взял бы Canon пятак второй. Панель опять же не привезешь...
Стройки есть, куда ж без них? Но немного, глаз не режут. Все очень цивилизованно: ограждение, сетки, естакады для пешеходов. Насчет "известного по фильмам" - да я как-то и не помню современных фильмов, где показан Сан Франциско. К тому же город большой, в фильме можно показать лишь кусочек. С Голден Гейта даунтаун уже довольно далеко, но закат впечатляющий.
Закаты здесь, на западе, вообще впечатляют.
!ыцрош отэ
Просто грань между искусством и порнографией так же тонка, как между патриотизмом и национализмом. :tease:
vert
Так сам же ТС не долго девочкой прикидывался. Первым же про культуру и забыл.
Поскольку пистолета нет, за обрез схватился и сквернословить начал.
Кстати, сама упомянутая цитата является классическим случаем слов, выдернутых из контекста и не несет в себе никакого мракобесия. Пьеса, из которой она взята, рассказывает о Германии 1920 года. Герой пьесы по ходу действия рассказывает историю. (Так называемая вставная новелла) Только что проиграна война. Чудовищная инфляция и безработица, всеобщее обнищание. На улицах полно бездомных и инвалидов. В рождественский вечер люди приезжают в театр. На улице снег и мороз, у подъезда стоит мальчик босиком и в лохмотьях. Милостыню просить запрещено, поэтому он делает вид, что продает спички. Но никто не обращает внимание на замерзшего ребенка. Зрители идут мимо, рассуждая, что Германия не погибла, пока у нас есть наша великая культура. Когда зрители выходят после спектакля, мальчик уже замерз и даже его тело замело снегом. Но людям нет до этого дела. Они продолжают рассуждать, что наша великая культура бессмертна, а значит и страна непобедима. И в заключении этого рассказа, герой пьесы и произносит свою фразу: "Теперь, когда я слышу слово "культура", моя рука тянется к пистолету".

А пьеса эта - "Шлагетер", ее автор Ханс Йост. Написана в 1933 году.
web-страница
Ругивлад
А Скобелева и вовсе зря приплели. Свои пышные усы и бороду он приобрел со статусом военачальника, коему самолично воевать не положено. :миг:
Теоретик Вы наш! Положено-не положено...

Почитайте биографии Скобелева - уже будучи генералом он лично участвовал в сражениях.
Docent
Почитайте биографии Скобелева - уже будучи генералом он лично участвовал в сражениях.
Всего прожил он 39 "мальчишеских лет", а сколько совершил, и сколько бы ещё мог..Воистину, у великих время течет по другому!
А с "выбежавшими из номера" женщинами..история обыкновенная, не у одного его "выбегали" и до и после, а итог всегда один - смерть героя, такие дела....
SteveR
А пьеса эта - "Шлагетер", ее автор Ханс Йост. Написана в 1933 году. [/цвет] web-страница
Спасибо, дружок. Я тронут до слёз такой заботой о моём просвещении.
Но уж лучше бы для начала ты мне букварь прислал.
Потом что-нибудь о правилах хорошего тона.
А уж потом грузил пьесами.
Просто грань между искусством и порнографией так же тонка, как между патриотизмом и национализмом. :tease:
(:
уважаемый ето шорцы! мне все обьяснит.
честно говоря, готового знания у меня нет, а выяснять и разбираться - нет охоты. если я вас правильно понял, а вы не переврали про тросы и прихватки - то система крайне идиотическая. есть более простые решения, с третьим рельсом зубчатым, к примеру..
Кстати, почти весь общественный неелектрический транспорт в Штатах переведен на гибридные двигатели.
да ладно брехать-то...
И еще я теперь знаю, как пахнет биотопливо до и после использования :)
я надеюсь, вы понимаете, что "гибридный двигатель" - это не то, что работает на спирте, а нечно принципиально другое.
Многие товары made in China, но качество хорошее, с барахолкой не сравнить.
не знаю, будет ли для кого-то сюрпризом, но не некоторые, а все товары маде ин чина и сопряжённые государства. разница только в качестве и лэйблах.
!ыцрош отэ
честно говоря, готового знания у меня нет, а выяснять и разбираться - нет охоты. если я вас правильно понял, а вы не переврали про тросы и прихватки - то система крайне идиотическая. есть более простые решения, с третьим рельсом зубчатым, к примеру..
Ясно, проехали
да ладно брехать-то...
Ну вот где ездил, везде крупно на боках пишут. Предоставьте контр-аргумент, что-ли...
я надеюсь, вы понимаете, что "гибридный двигатель" - это не то, что работает на спирте, а нечно принципиально другое.
Да, представляю. Странно, что вы из 2-х законченных по смыслу предложений умудрились слепить один и такой неверный вывод. В первом предложении я говорил о том, что много где неелектрический транспорт переведен на гибриды (и тут мы ждем вашего не столько остроумного, сколько обоснованного возражения), а в другом - что я знаю, как пахнет биотопливо. А знаю я ето потому, что автобусы останавливаются на заправках, по которым можно пройтись, посмотреть - кто чем заправляется и (неспециально) унюхать, как же ето пахнет. То же самое и с выхлопными газами.
Ну что, научитесь не делать выводов там, где их делать не надо?

!ыцрош отэ
есть более простые решения, с третьим рельсом зубчатым, к примеру...
Зубчатый рельс не так прост в изготовлении как тросы, износ у него довольно хороший. Они пытались построить что-то наподобие такого трамвая на зубчатом приводе около Белого Дома, да не проканало. А расчёт был на то что будет диковинка. Здесь же речь об общественном транспорте, который должен быть как можно проще и ремонтопригоднее.
я надеюсь, вы понимаете, что "гибридный двигатель" - это не то, что работает на спирте, а нечно принципиально другое.
Ну и фиг? мне вот лично интересно чем будет пахнуть наше будущее если такие тарахтелки заполнят наши улицы. Может пора противогаз постоянного ношения притырить...
SteveR
А вообще бы прикольно было если бы снял в коммунистическом духе, собрал бы большое бабло.
Kazanova
В смысле? Гай с "калашом" и Фанк на "Волге"?
SteveR
Не, так слегка зарисую. Фильм открывается "рабочим и колхозницей", маршируют пионеры в галстуках, мужественные комсомольцы, прибывшие из стройотрядов идут на Красную Площадь с алыми знамёнами с профилем Зюганова, под марш "мы рождены, чтоб сказку сделать былью". Их встречает Вождь, с соратниками и благословляет на подвиг... ну итд.
Kazanova
Они это на Саракше или Камерера с Земли провожают?
SteveR
Они это на Саракше или Камерера с Земли провожают?
Камерера нужно срочно переименовать в Сидорова.:улыб:
Kazanova
Скучно будет.
И так говно получилось... Куда уж... актёры не доиграют - уснут прямо на съемках под свет софитов.
Kazanova
А Странник - штурмбан... тьфу, полковник НКВД?
Kazanova
Лучше тогда уж в Шандыбина. Тогда полное зеркало получится. Тот волосатый - этот ... ну вы его видели.
Kazanova
Кстати, "Мы рождены..." - перепев нацистского марша... Вы это на что намекаете?!
SteveR
"Мы рождены..." - перепев нацистского марша... Вы это на что намекаете?!
Азъ нацистким маршам не приучен, слышал только советскую мелодию, на неё и полагаюсь
Kazanova
Мелодия-то одна и та же, тексты слегка отличаются... :улыб: