Вот http://www.vesti.ru/doc.html?id=243924 . Причем неоднократно и с завидной настойчивостью поднимает эту тему. И каковы последствия. А самое интересное, он вновь завел разговор перед выборами губернатора. Интересно что думает по этому поводу Городецкий.
А самое интересное, он вновь завел разговор перед выборами губернатора.У нас снова ввели выборность губернаторов?
Вопрос про Городецкого вообще абсурден - через территорию г.Новосибирска канал точно не пройдет, так что Вам было бы логичней поинтересоваться позицией Толоконского.
На самом деле интересует мнение по проекту в целом.
Интересно что думает по этому поводу Городецкий.Не считает ли он как мэр Новосибирска , что надо серьезно задуматься наконец над решением проблем пробок в пределах первого транспортного кольца в Москве? Хороши ли дела с медикаментами в Мозамбике? В Башкортостане, опять же , все ли хорошо?
На самом деле интересует мнение по проекту в целом.Проект-бред.Не имеет ни экономической ни тем более экологической целесообразности.
Разве токо Лужок под этот проект надеется подложить свою женку батурину и денег в баксах немеряно потрясти с бюджета.
Сейчас читают
мужчина в хорошие, добрые руки
55569
302
Разбегаемся третий раз. Почему так?
4340
27
Куда сделать вклад? (часть 8)
371792
1000
Помнится пару рек уже поворачивали вспять - Амурдарья и Сырдарья. Опять же с благими намерениями - помочь сельскому хозяйству.
Правда сейчас мотивы другие - ЗАРАБОТАТЬ.
Кто заработает на продаже воды? Полагаю деньги от продажи воды такие же, как деньги от продажи нефти и газа - т.е. не имеющие к народу никакого отношения.
Давайте действительно изрежем всю землю каналами, глядишь быстрее конец света наступит.
Всё что человек меняет на земле - приносит вред и деградацию. Никто ведь не сомневается что природа создала оптимальные условия жизни для любого места на планете. И все было хорошо пока не стали рубить, копать, взрывать и перепахивать. Прокладка искусственных каналов ой как навредит нашей земле. А Лужкову конечно плевать из своей Москвы.
Не надо, нам водохранилища хватило.
Правда сейчас мотивы другие - ЗАРАБОТАТЬ.
Кто заработает на продаже воды? Полагаю деньги от продажи воды такие же, как деньги от продажи нефти и газа - т.е. не имеющие к народу никакого отношения.
Давайте действительно изрежем всю землю каналами, глядишь быстрее конец света наступит.
Всё что человек меняет на земле - приносит вред и деградацию. Никто ведь не сомневается что природа создала оптимальные условия жизни для любого места на планете. И все было хорошо пока не стали рубить, копать, взрывать и перепахивать. Прокладка искусственных каналов ой как навредит нашей земле. А Лужкову конечно плевать из своей Москвы.
Не надо, нам водохранилища хватило.
А если им воду вообще перекрыть, а воду в бутылках продавать. Разместить там множество заводов и расчитываться водой - денег вообще поднять можно нормально так....
А кто-нибудь слышал о страданиях азиатских народов без воды до сегодняшнего дня или я один не в теме? Посмотрел сейчас на карту - это из какой точки они собираются рыть канал и как много азиатских земель они собираются обогатить водами Оби?
А кто-нибудь слышал о страданиях азиатских народов без воды до сегодняшнего дня или я один не в теме? Посмотрел сейчас на карту - это из какой точки они собираются рыть канал и как много азиатских земель они собираются обогатить водами Оби?
Без воды страдает большинство населения на планете.
Вопрос только - ПОЧЕМУ?
Не благодаря ли таким вот деятелям, готовым реки вспять поворачивать и леса вырубать?
Сто лет назад не было такой проблемы.
Потому что воду можно было пить из любой реки, озера или болота.
Кто нибудь рискнет сейчас выпить сырой водицы из Оби?
Вот где проблема, и она не решается каналами.
Вопрос только - ПОЧЕМУ?
Не благодаря ли таким вот деятелям, готовым реки вспять поворачивать и леса вырубать?
Сто лет назад не было такой проблемы.
Потому что воду можно было пить из любой реки, озера или болота.
Кто нибудь рискнет сейчас выпить сырой водицы из Оби?
Вот где проблема, и она не решается каналами.
Мне интересно почему это Лужков двигает? И заботиться о Тюменском и Азиатском урожае. Москвичей кормить не чем стало?
На самом деле интересует мнение по проекту в целом.1. Обь я бы не назвал полноводной и потеря воды в жарких песках средней Азии может самым трагическим образом сказаться на НСО (пустыни "высосут" всю Обь (имхо)
2. О каких трёх урожаях в год говорит ЛЮМ в Омской и Тюменских областях?
3. Если каналы проведут , денежки от их пользования куда потекут?
А что вы действительно думаете, что мнение наших властей интересно ЛЮМу?
Писали же - у них с женой маленький строительный бизнес. Представьте только, какой объём работ будет при строительстве таких каналов и сколько денежек можно будет поднять. Причем, канал можно даже не достраивать.
Забавно, какую бы тему не начал обсуждать, все сводиться к одной проблеме - корупция и топик можно закрывать. Хехе. Я вот думаю, может не все так тупо, и есть какой то смысл кроме освоения бабок.
что вы действительно думаете, что мнение наших властей интересно ЛЮМуНет . я думю у наших властей могут быть свои инетерсы и анти-интересы.
Забавно, какую бы тему не начал обсуждать, все сводиться к одной проблеме - корупция и топик можно закрывать. Хехе. Я вот думаю, может не все так тупо, и есть какой то смысл кроме освоения бабок.Любовь и голод правят миром.
Вариант А - голод) Г-н мэр лужков хочет обеспечить граждан Средней Азии средствами к существованию на их исторической родине, чтобы они, наконец-то, покинули вверенные ему лужки, а то понаехали тут всякие.
Вариант Б - любовь) Поскольку любовь к деньгам мы исключаем из рассмотрения, остаётся любовь старика (а ведь он стар , практически, супер стар) к детям (гусары - молчать!) Средней Азии, котором холодно в этих самых лужках, и злобные скинхеды, не понимающие, что время белого человека прошло, так и норовят пырнуть детишек ножом.
Т.е., оба варианта дают один ответ при этом мэром движут высшие гуманистические идеалы. Как Вам?
мэром движут высшие гуманистические идеалы.И как только он это осознает - ждите Лужкова с киркой тачкой и лопатой и смотрите как он один прокопает канал до Туркмении.
Там новый памятник и культ сразу появится - Лужковбаши.
А когда Лужков умрет - его канонизируют. Может даже библиотеку его именем назовут.
А что тут говорить, после того как одного баламута попросили, жирика, поняли что вообще без баламутов в политике нельзя и отвели эту роль Лужкову, ну конечно с единороссовской сдержаностью и без тяжёлых внешнеполетических стёбов.
Этот горе демократ-димагог, лучше бы нашёл вначале деньги на мелочь, Северный поток, а потом бы рассуждал о глобальном перенаправлении сибирских рек.
Этот горе демократ-димагог, лучше бы нашёл вначале деньги на мелочь, Северный поток, а потом бы рассуждал о глобальном перенаправлении сибирских рек.
без тяжёлых внешнеполетических стёбову него были какие-то терки по поводу о.Крым?
лучше бы нашёл вначале деньги на мелочь, Северный поток,Гм, Вы полагаете, что строительство "Сев.потока" тормозится из-за нелостатка финансов? Источник информации можно?
Гм, Вы полагаете, что строительство "Сев.потока" тормозится из-за нелостатка финансов?Варианты:
а) недостаток финансов
б) недостаток газа
в) происки злобных эстонцев
г) нафиг не нужен, ибо через Украину прокачивается в 4 раза больше газа, чем позволяет С.Поток
г) нафиг не нужен, ибо через Украину прокачивается в 4 раза больше газа, чем позволяет С.ПотокОткуда информация? По-моему, только в 2 раза:
планируемая мощность "СП" - 55 млрд кубометров в год, через Украину качают 120 млрд. Так что если к "СП" добавить "ЮП", то Украина может отдыхать.
Какой тут источник, были б инвестиции, давно б к какой нибудь европеиской морской державе подогнали самостоятельно, силами российского бюджета и Газпрома. И Ковыкту бы освоили снабдив всю азию газом, а китайци бы отказываться нестали, ведь индусы и другие не откажутся. Были б деньги не было бы долгих терок с нефтепроводом вокруг Байкала отодвинутого на 100 км. Пока что в этом мире правят деньги и инвесторы, в большинстве американские.
2. О каких трёх урожаях в год говорит ЛЮМ в Омской и Тюменских областях?Он там говорит об одном урожае раз в три года. Даже если это вдруг и так, то явно не из-за недостатка воды. Это далеко не пустынные регионы. Особенно если учесть, что Иртыш ещё и часть Казахстана поит по таким же каналам.
А самое интересное, он вновь завел разговор перед выборами губернатора. Интересно что думает по этому поводу Городецкий.В США раз в четыре года проходит инаугурация президента. Причем неоднократно и с завидным постоянством. А самое интересное, что в последний раз они ее устроили как раз перед началом выдвижения кандидатов в мэры г. Новосибирска. Однако это неспроста. Что интересно думает по этому поводу Городецкий?
Он там говорит об одном урожае раз в три года.У меня была обидная "очепятка", думал об одном, написал о другом
А вообще, вы- правы, что это не от недостатка воды, но - СЕЙЧАС. Сибирские реки мелеют, и отбирать то, что у нас есть ещё (вода) вряд ли для нас приемлемо. Хотя, охота за пресной водой только начинается..
Владимир Ив
old hamster
Сто лет назад не было такой проблемы.Думайте что говорите. В Питере сколько раз была холера? Чайковский от какой болезни боты завернул?
Потому что воду можно было пить из любой реки, озера или болота.
Кто нибудь рискнет сейчас выпить сырой водицы из Оби?
Как не стоило пить сырую воду так и не стоит.
А из болота с повышенным содержанием хрен знает чего не пейте даже когда будете в глухомани где до ближайшего завода тысячи км. - не зря сказка предупреждает - козлёночком можно стать на раз.
Насчёт проекта - вполне правдоподобен. 5-7% стока это в пределах сезонного колебания.
Тем не менее сейчас когда климат нестабилен стоит подумать сначала над просчётом наполнения Аральского моря водой - вполне возможно это решит очень и очень многие проблемы климатической нестабильности и в нашем регионе.
Вы что реально верите, что такой проект осуществим, силами азиатских и российских инвесторов ?
Ведь не просто большие арыки потребуются, а очень дорогие железо-бетонные каналы, энергозатратная система подъёма воды, масса техники и людей на разработку и обслуживание, это не Беломорканал поднятый на трупах.
Дешевле трубопровод большого диаметра кинуть от Байкала до ОАЭ, тем более технологии есть, попутно российскую глубинку водофицировать, где после совка практически мало осталось водонапорных башен и скважен.
Баламут и популист он, расчитывающий на дешёвый политический капитал.
Ведь не просто большие арыки потребуются, а очень дорогие железо-бетонные каналы, энергозатратная система подъёма воды, масса техники и людей на разработку и обслуживание, это не Беломорканал поднятый на трупах.
Дешевле трубопровод большого диаметра кинуть от Байкала до ОАЭ, тем более технологии есть, попутно российскую глубинку водофицировать, где после совка практически мало осталось водонапорных башен и скважен.
Баламут и популист он, расчитывающий на дешёвый политический капитал.
Вопрос, конечно интересный)
И какое ему дело до Оби, от которой он находится в 3000 км?
У меня вот тоже возникла идея пересадить с тела какого-нибудь павиана части волос кое-кому на подкепочную лысину)))
Тоже неплохой такой проект. Причем он хотя бы чисто косметически обусловлен.
И какое ему дело до Оби, от которой он находится в 3000 км?
У меня вот тоже возникла идея пересадить с тела какого-нибудь павиана части волос кое-кому на подкепочную лысину)))
Тоже неплохой такой проект. Причем он хотя бы чисто косметически обусловлен.
Андрей Первый
veteran
У меня вот тоже возникла идея пересадить с тела какого-нибудь павиана части волос кое-кому на подкепочную лысину)))интересно, а что думает по этому поводу Городецкий...
Помнится пару рек уже поворачивали вспять - Амурдарья и Сырдарья.Их не поворачивали вспять, а просто растащили на ирригацию.
[Особенно если учесть, что Иртыш ещё и часть Казахстана поит по таким же каналам.На самом деле канал-то всего один - Иртыш-Караганда (чуть более 400 км длиной).
А вообще за последние ~ 30 лет Иртыш заметно обмелел. И дело не только в Бухтарминской и Шульбинской ГЭС. Китай давно уже безо всякого согласования растаскивает воды Чёрного Иртыша на свои нужды.
Вот тут ещё про одного лысого вспоминают:
http://www.cnews.ru/reviews/index.shtml?2004/02/17/155237
http://www.cnews.ru/reviews/index.shtml?2004/02/17/155237
Что тут ещё говорить? Одно слово - вредительство. Потенциальное преступление против природы, человечества и государства. Не большой любитель всяких протестов, но против этого пойду очень активно. Хотя вряд ли такому бреду будет дан ход. Кстати, ситуация изменилась - в прошлом году Обь обмелела как никогда. Лучше пусть возвратом Крыма занимается.
Лучше пусть возвратом Крыма занимается.Во-во, а не популистической демогогией с вредительским уклоном.
Добъётся возврата, ему в веках слава в народе и государству польза.
Владимир Ив
old hamster
А чо так мало - Крым? Тут пора и Донбасс и Полтаву присоединять...
rkp
guru
Не всё сразу, пусть хоть одно доведёт до конца.
Справедливый
member
Недавно эта тема была освещена на 1 канале. "Продажа чистой воды". А для нас это будет экологическая катастрофа. И решается этот вопрос уже на уровне правительства.
Владимир Ив
old hamster
Почему катастрофа. Кто-то последствия просчитывал? Или так болтовня? Собственно чем рукотворные реки-каналы отличаются от природных?
!ыцрош отэ
guru
Кто-то последствия просчитывал? Или так болтовня?да конечно болтовня. я умиляюсь, что господа тут всерьёз эту муру обсуждают. лужок - то ещё трепло, вечно лезет во все щели, как-будто у него своей работы нет. человек пиарится, очень топорно, слушать противно довольно, обсуждать нечего
townee
v.s.p.
Вот и создали водохранилище перед крупным городом, не просчитав всевозможных последствий. А нужна ли эта ГЭС в системе? Зарегулировать реку, как бы, много ума не надо, но делать-то надо с умом...
Владимир Ив
old hamster
Да вообще всё надо делать с умом, в том числе на форумах писать.
Думаю, что последствия от пересыхания Арала гораздо серьёзнее чем от переброски рек.
Но это мнение дилетанта как и все другие здесь. А что говорят учёные - тоже часто полная фигня - потому что среди учёных дураков тоже немеряно - три дня подряд в этом приходится убеждаться. Я вообще как-то за эти выходные подразочаровался в нашей науке... одни понты - а понимаение задач которые перед ними ставятся стремится к нулю.
Думаю, что последствия от пересыхания Арала гораздо серьёзнее чем от переброски рек.
Но это мнение дилетанта как и все другие здесь. А что говорят учёные - тоже часто полная фигня - потому что среди учёных дураков тоже немеряно - три дня подряд в этом приходится убеждаться. Я вообще как-то за эти выходные подразочаровался в нашей науке... одни понты - а понимаение задач которые перед ними ставятся стремится к нулю.
townee
v.s.p.
Да вообще всё надо делать с умом, в том числе на форумах писать.Вот это правильно...
Вы ознакомьтесь пожалуйста с предлагаемой схемкой переброса водицы и попытайтесь вникнуть (и спуститься с вершин...)
Владимир Ив
old hamster
Вас не затруднит дать источник который вы считаете наиболее точно отражающим суть данного проекта.
В виде схемы на карте я этот проетк видел, но вникать в техническое и прочие обоснования его не вникал.
Потому что этот проект никогда не будет осуществлён в силу дороговизны, а денег нет. И не будет у нас денег на такие проекты.
Так что это просто Кац пиарит свою персону как крутого "хозяйственника регионального масштаба".
В виде схемы на карте я этот проетк видел, но вникать в техническое и прочие обоснования его не вникал.
Потому что этот проект никогда не будет осуществлён в силу дороговизны, а денег нет. И не будет у нас денег на такие проекты.
Так что это просто Кац пиарит свою персону как крутого "хозяйственника регионального масштаба".
townee
v.s.p.
На поворотах... предлагается быть внимательней.
Я надеюсь, что Вас не затруднит (судя по всему) посчитать предстоящие трудозатраты, себестоимость водички и сроки окупаемости данного строительства с учетом её реализации (наверняка по "лояльным" опять) ценам? Примеров бездарных строительств не только в стране, в городе масса. Или не так?
Я надеюсь, что Вас не затруднит (судя по всему) посчитать предстоящие трудозатраты, себестоимость водички и сроки окупаемости данного строительства с учетом её реализации (наверняка по "лояльным" опять) ценам? Примеров бездарных строительств не только в стране, в городе масса. Или не так?
Осознал простую вещь - вреда от таких проектов не может быть по определению - канал может брать воду только когда высокий уровень. Как только он опускается - вода перестаёт отходить в канал. Даже польза есть - в случае паводка меньше затопление, ну и деньги и помощь другим землям/народам. Другое дело что нерентабельно.
Возвращаясь к теме Крыма. Посмотрел севастопольский форум, участники указывают местонахождение "Севастополь, Россия", иногда добавляя "город-герой".
Возвращаясь к теме Крыма. Посмотрел севастопольский форум, участники указывают местонахождение "Севастополь, Россия", иногда добавляя "город-герой".
!ыцрош отэ
guru
Осознал простую вещь - вреда от таких проектов не может быть по определению - канал может брать воду только когда высокий уровень.это ещё откуда вы взяли? ничего подобного.
но даже если рассматривать вариант с чисто сбросом паводкковой воды, вреда - ого-го сколько. вы недооцениваете роль паводков
ТОП 5
1
2
3
4