Низкий поклон Блокадникам Ленинграда!
3563
39
Аццкая брюнетка
experienced
"Бессмертен подвиг ленинградцев!"
Светлая память всем погибшим в Великой отечетственной войне. Как смогли выжить блокадники в этом аду, дети , старики? Низкий им поклон. Не дай Бог чтоб это все повторилось.
…Чтоб снова
На земной планете
Не повторилось той зимы,
Нам нужно,
Чтобы наши дети
Об этом помнили,
Как мы!
Светлая память всем погибшим в Великой отечетственной войне. Как смогли выжить блокадники в этом аду, дети , старики? Низкий им поклон. Не дай Бог чтоб это все повторилось.
…Чтоб снова
На земной планете
Не повторилось той зимы,
Нам нужно,
Чтобы наши дети
Об этом помнили,
Как мы!
У2_НСК
v.i.p.
Позвонил и поздравил свою бабушку с годовщиной полного снятия блокады...
К ней накануне приходили с телевидения, сюжет снимали. Потом поднялось давление, и бабушка всю ночь не могла уснуть
К ней накануне приходили с телевидения, сюжет снимали. Потом поднялось давление, и бабушка всю ночь не могла уснуть
Аццкая брюнетка
experienced
Да, для тех, кто пережил Великую Отчественную - воспоминания о ней даются очень не просто. Мой дед не любил рассказывать о войне, а если рассказывал о боях, то глаза у него слезились.
Змей Зелёный
old viper
НП.
Кто в теме, а почему немцы решили организовать именно блокаду Лениграду? Почему не взяли его штурмом? Это ж не крепость в горах. Поди еще меньше своих солдат бы потеряли, чем при 4-летней осаде.
Кто в теме, а почему немцы решили организовать именно блокаду Лениграду? Почему не взяли его штурмом? Это ж не крепость в горах. Поди еще меньше своих солдат бы потеряли, чем при 4-летней осаде.
Ругивлад
Ангел или Бес
дыкть вроде пытались... ток не получилось у них ничего 
Михаил_1
v.i.p.
Неосновное направление вроде как. оттуда войска на другие участки фронта немцы снимали. Да и флотская артиллерия наша там мощная была...
Сегодня наткнулся на фотоподборку: Блокада Ленинграда - сквозь 65 лет
Сегодня наткнулся на фотоподборку: Блокада Ленинграда - сквозь 65 лет
Wert55
v.i.p.
Город-символ. Нужно было унизить и поставить на колени. Эксперимент такой... что будет если не будет еды
Сейчас читают
Отдам/приму грунт, платно/бесплатно
504862
226
ДИСКУС+ строительство 40-х домов (44 дом)
221619
1000
МЖСК "У Озера" (Альт-К) (часть 15)
114950
977
Змей Зелёный
old viper
Город-символ. Нужно было унизить и поставить на колени.Ну вот я тоже так подумал. Хотя могли бы тупо захватить, и сравнять с землей. Дешевле и быстрее.
Змей Зелёный
old viper
Неосновное направление вроде как. оттуда войска на другие участки фронта немцы снимали. Да и флотская артиллерия наша там мощная была...Если тока так - насчет неосновного направления.
Потому что с их мощью в начале войны, думаю, захватили бы. Наши ведь тоже основные силы под Москву стягивали.
Wert55
v.i.p.
Зачем ровнять с землей красивый город с европейской архитектурой???
Видимо, для себя сохранить хотели.
Видимо, для себя сохранить хотели.
Михаил_1
v.i.p.
+ болотистая местность - следовательно, затруднены действия танков.
Зачем ровнять с землей красивый город с европейской архитектурой???это если только фальшивкой является директива Гитлера № 1601 от 22 сентября 1941 года «Будущее города Петербурга» (нем. Weisung Nr. Ia 1601/41 vom 22. September 1941 «Die Zukunft der Stadt Petersburg»)
Видимо, для себя сохранить хотели.
« 2. Фюрер принял решение стереть город Петербург с лица земли. После поражения Советской России дальнейшее существование этого крупнейшего населённого пункта не представляет никакого интереса...
4. Предполагается окружить город тесным кольцом и путём обстрела из артиллерии всех калибров и беспрерывной бомбежки с воздуха сравнять его с землей. Если вследствие создавшегося в городе положения будут заявлены просьбы о сдаче, они будут отвергнуты, так как проблемы, связанные с пребыванием в городе населения и его продовольственным снабжением, не могут и не должны нами решаться. В этой войне, ведущейся за право на существование, мы не заинтересованы в сохранении хотя бы части населения.
web-страница
На посл.
А ведь с севера Ленинград блокировали финны. В 41 году финская армия "вернула" территории, отошедшие к СССР после зимней войны 1939-40. Таким образом снабжение по пути вокруг Ладоги сделось невозможным. Так что кроме немцев и финны "приложили штык" к блокаде.
А ведь с севера Ленинград блокировали финны. В 41 году финская армия "вернула" территории, отошедшие к СССР после зимней войны 1939-40. Таким образом снабжение по пути вокруг Ладоги сделось невозможным. Так что кроме немцев и финны "приложили штык" к блокаде.
да.
но, вроде как, ни авиация, ни дальнобойная артиллерия Финляндии в обстрелах Ленинграда не участвовала.
PS. Наткнулся вот, надо почитать...
web-страница
web-страница
но, вроде как, ни авиация, ни дальнобойная артиллерия Финляндии в обстрелах Ленинграда не участвовала.
PS. Наткнулся вот, надо почитать...
web-страница
web-страница
newmen
veteran
Вчера по НТВ был интересный фильм Кирилла Набутова. Блокадный Ленинград.
Очень интересный фильм с ранее неизвестными фактами, фотографиями и интервью с очевидцами, блокадниками и их родственниками.
Найти бы где-нибудь в сети этот фильм.
Никто не видел?
Очень интересный фильм с ранее неизвестными фактами, фотографиями и интервью с очевидцами, блокадниками и их родственниками.
Найти бы где-нибудь в сети этот фильм.
Никто не видел?
elephant
v.i.p.
Мой дед не любил рассказывать о войне, а если рассказывал о боях, то глаза у него слезились.А у моего не слезились, он вспоминая боевые дейсвия в осажденном Ленинграде, так матом крыл, что дядька рассказывал под горячую руку лучше было не попадаться!!
Михаил_1
v.i.p.
Из всего, написанного про блокадный Ленинград, больнее всего зацепило интервью со старушкой, ныне живущей в Новосибирске:
Отец Клавдии Алексеевны умер в феврале, через небольшой промежуток времени – двухлетний братишка.
Мне особенно больно вспоминать братика, – рассказывает К.А., – Мама варила похлебку, и на всю кастрюлю - горсточка пшена.
Братишка старался выловить все пшено себе. Мы ругали и били его за это! – рассказывая, Клавдия Алексеевна плачет. – А еще он все время просил хлеба, но никто, даже мама, которая в то время была беременна, не делился с ним. А я до сих пор очень, очень, боюсь голода.
web-страница
Отец Клавдии Алексеевны умер в феврале, через небольшой промежуток времени – двухлетний братишка.
Мне особенно больно вспоминать братика, – рассказывает К.А., – Мама варила похлебку, и на всю кастрюлю - горсточка пшена.
Братишка старался выловить все пшено себе. Мы ругали и били его за это! – рассказывая, Клавдия Алексеевна плачет. – А еще он все время просил хлеба, но никто, даже мама, которая в то время была беременна, не делился с ним. А я до сих пор очень, очень, боюсь голода.
web-страница
А в этом фильме ничего про "Невский пятачок" не рассказывали?
Аццкая брюнетка
experienced
Ну, не мог мой дед так рассказывать свой внучке лет одиннадцати.)))Мой дед не любил рассказывать о войне, а если рассказывал о боях, то глаза у него слезились.А у моего не слезились, он вспоминая боевые дейсвия в осажденном Ленинграде, так матом крыл, что дядька рассказывал под горячую руку лучше было не попадаться!!
Да и не одного матерка никто от него никогда из близких не слышал.
не с начала, к сожалению, смотрел фильм. возможно что-то рассказывали.
в фильме было много интервью с военными Вермахта. Рассказ военного фотографа немецкой армии того времени, его фотографии показывали. Рассказывали не только про жителей Ленинграда, но и окружающих его деревень и дворцовых городов - Пушкин, Красное Село, Петергоф, Колпино и т.д.
Рассказы интеллигенции - актеров которые были в городе во время блокады.
Комментарии солдат финской армии.
кстати вот тут и сам фильм. я сейчас смотрю сижу..
в фильме было много интервью с военными Вермахта. Рассказ военного фотографа немецкой армии того времени, его фотографии показывали. Рассказывали не только про жителей Ленинграда, но и окружающих его деревень и дворцовых городов - Пушкин, Красное Село, Петергоф, Колпино и т.д.
Рассказы интеллигенции - актеров которые были в городе во время блокады.
Комментарии солдат финской армии.
кстати вот тут и сам фильм. я сейчас смотрю сижу..
У2_НСК
v.i.p.
Потому что их постоянно за уши оттаскивала РККА.
Ведь сколько было попыток с нашей стороны деблокировать Ленинград!
Да, до января 43-го эти попытки были неудачны, но вермахт каждый раз отвлекался от штурма.
Разумеется, немцы хотели взять город, ибо разом решалось очень много вопросов.
Вообще недавно вышел Д.Гланц "Битва за Ленинград"
Ведь сколько было попыток с нашей стороны деблокировать Ленинград!
Да, до января 43-го эти попытки были неудачны, но вермахт каждый раз отвлекался от штурма.
Разумеется, немцы хотели взять город, ибо разом решалось очень много вопросов.
Вообще недавно вышел Д.Гланц "Битва за Ленинград"
Вот фрагмент экспозиции про Невский пятачок из музея обороны и блокады Ленинграда.
Владимир Ив
old hamster
Ну вот я тоже так подумал. Хотя могли бы тупо захватить, и сравнять с землей. Дешевле и быстрее.Опыта уличных боёв у них было мало. А в уличных боях наступающие несут гораздо большие потери, чем обороняющиеся. Так что взять Ленинград у них просто не было резервов. Они моги бы его превратить в щебёнку, но наши вели контрбатарейную борьбу очень успешно, не считаясь с потерями.
Немцы просто как обычно выбрали самую оптимальную с точки зрения ведения войны тактику. Ну взяли бы они Ленинград, понесли бы серьёзные потери, но закрепится в нём не могли бы и получился бы тот же расклад что и в Сталинграда, только на 60-ой параллели. По их расчётам зима и голод были эффективнее пушек, что в общем-то так и было. Но стойкости защитников хватило чтобы перенести и это. Просто уму непостижимо какие железные были эти люди, на чём держались.
У2_НСК
v.i.p.
Не согласен почти сразу со всем
Кто бы им помешал? Переходящие по льду Ладоги неисчислимые большевистские орды?
Сталинград - это совсем другое.
Туда проще было перебрасывать ресурсы.
За Волгой артиллерия, которая работает по заказам оборонящихся.
С севера и юга фланги непрерывно атакуются
Повторюсь - не надо выдавать нужду за добродетель.
Было желание захватить Ленинград, но "не шмогла"
Опыта уличных боёв у них было мало.Ну вот хотя бы Бресткая крепость, Смоленск и т.п.
Ну взяли бы они Ленинград, понесли бы серьёзные потери, но закрепится в нём не могли бы и получился бы тот же расклад что и в Сталинграда, только на 60-ой параллели.Это как бы это немцы не смогли закрепиться?
Кто бы им помешал? Переходящие по льду Ладоги неисчислимые большевистские орды?
Сталинград - это совсем другое.
Туда проще было перебрасывать ресурсы.
За Волгой артиллерия, которая работает по заказам оборонящихся.
С севера и юга фланги непрерывно атакуются
Повторюсь - не надо выдавать нужду за добродетель.
Было желание захватить Ленинград, но "не шмогла"
Владимир Ив
old hamster
Ну вот хотя бы Бресткая крепость, Смоленск и т.п.Ну про Брест вы тут зря вообще заикнулись. Смоленск им тоже дорого обошёлся. Киев брали 88 дней, хотя наша оборона была дезорганизхована и слабо подготовлена.
В Ленинграде же укрепились как надо.
Кто бы им помешал? Переходящие по льду Ладоги неисчислимые большевистские орды?Сначала это была 2-я Ударная армия пока она ещё была - она нависала угрозой перерезать нафиг коммуникации. Позднее наши вероятно тоже держали там силы чтобы сковывать противника. Лениград мог оказаться западнёй для большй группировки, ослабленной штурмом, а значит уязвимой. Перережь коммуникации и крышка. Сил элементарно не хватало и на штурм и на последующее закрепление.
С точки зрения Гитлера Лениград нужно было превратить в груды щебня. Для этого можно было его и не штурмовать пехотой - ибо смысл? Вот и бомбили, вот и обстреливали.
Почему Ленинград не сгорел ка Роттердам или Дрезден? Ведь он был построен так же ка строились все европейские города - перекрытия в домах деревянные - одна зажигательная бомба и дому каюк, остаются только стены... Просто наши инженеры придумали защищать деревянные конструкции огнеупорным составом из смеси апатитов с чем-то там ещё - удобрениями короче. Поэтому люди успевали тушить "зажигалки" - конструкции загоралдись очень неохотно. Так и отстояли город от угрозы с неба. Ну и ПВО работала как надо не щадя себя.
Артиллеристы справлялись с подавлением вражеских батарей - поднаторели в стрельбе, а Говоров перед войной разработал тактику контрбатарейной борьбы. Так что цели гитлеровцев намеченными ими силами не были достижимы, а позднее и пехоты было уже мало.
Город-символ конечно же, но на перефеирии.
Кстати Геббельсу вообще брать Ленинград не было необходимости - он убеждал всех в том что Ленинград покорён с помощью фотомонтажа...
У2_НСК
v.i.p.
Ну про Брест вы тут зря вообще заикнулись.Это почему?
Сначала это была 2-я Ударная армияНе понял, причем тут 2УА
Я хотел сказать приблизительно следующее.
После взятия Ленинграда немцы не могли в нем застрять, как (если я правильно понял) утверждаете Вы.
Владимир Ив
old hamster
Это почему?Потому что Брест они три месяца брали и потери были очень большими. И наши потери были там велики, но это в силу скученности большой массы войс на небольшой территории. Какой-то немецкий офицер писал в 1942 году что где-то среди руин ещё остались наши солдаты и это не даёт им жить спокойно - то часовой пропадёт, то стрельба невесть откуда.
Не понял, причем тут 2УАВзять Ленинград за два дня они бы не могли, и за месяц бы не взяли - это и есть застревание. А в период таких ожесточённых боевых действий коммуникации важны как воздух. И наши бы наверняка нанесли бы перерезающий удар и случилась бы западня. И деже если бы коммуникации не были перерезаны, но былди бы хотя бы рассторены, то войска штурмующие город понесли бы несоизмеримые с целью потери.
Я хотел сказать приблизительно следующее.
После взятия Ленинграда немцы не могли в нем застрять, как (если я правильно понял) утверждаете Вы.
Риск такого большого города это очень серьёзный риск и для того чтобы на него пойти нужны солидные резервы. Наши солдаты и жители Ленинграда настолько упорно держали удары, что фрицы просто не решились идти на такой риск. Но стоило нам это очень дорого.
У2_НСК
v.i.p.
Вы снова ошибаетесь
Про Ленинград в дебри лезть не будем.
А про Брестскую крепость отвечу, раз уж я "зря упомянул"
По факту же ОРГАНИЗОВАННОЕ сопротивление было подавлено за неделю, после чего 45 пд вермахта, которая собственно и проводила штурм, ушла на восток.Из защитников в крепости остались одиночки, последние из которых были пленены чуть не в августе.
А вообще рекомендую найти и прочитать книгу
Р.Алиева "Штурм Брестской крепости".
Свежая книга, еще должна быть в продаже.
Про Ленинград в дебри лезть не будем.
А про Брестскую крепость отвечу, раз уж я "зря упомянул"
Потому что Брест они три месяца брали и потери были очень большими.Даже официальная совестская историография говорила о месяце.
По факту же ОРГАНИЗОВАННОЕ сопротивление было подавлено за неделю, после чего 45 пд вермахта, которая собственно и проводила штурм, ушла на восток.Из защитников в крепости остались одиночки, последние из которых были пленены чуть не в августе.
А вообще рекомендую найти и прочитать книгу
Р.Алиева "Штурм Брестской крепости".
Свежая книга, еще должна быть в продаже.
ннп
Ленинград поболе Бреста будет
+ группировка там помощнее
+ местность (каналы, разводные мосты и т.п.)
+ военная промышленность
немцы зае... сь бы его брать
Ленинград поболе Бреста будет
+ группировка там помощнее
+ местность (каналы, разводные мосты и т.п.)
+ военная промышленность
немцы зае... сь бы его брать
Владимир Ив
old hamster
Ну помню всех подробностей, но соглашусь что организованное сопротивление было где-то в течении месяца. Тем не менее застряли они там гораздо дольше чем того предписывал план "Барбаросса". И бомбили гораздо дольше и артогнём били тоже так долго что от строений практически мало что осталось. И огнемётные танки там отметились тоже. Фрицы только первые дни пытались навалом взять, а потом уже били на измор в рукопашную не ходили.
А Ленинград масштабами будет поболее Брестской крепости и возможностей для манёвра там больше - скученность меньше, оружия и боеприпасов на отражение штурма наверное тоже должно было хватить.
вот и забздели фрицы.
Наши города сдавали после того как город рисковал оказаться в полном окружении, и больших боёв кроме нескольких городов там не было. Да и то, опыт был в тех частях которые брали Новгород, Смоленск, Киев. Были ли такие части на фронте против Ленинграда? Наверное нет. Потому что накал боёв под Москвой был важнее.
А Ленинград масштабами будет поболее Брестской крепости и возможностей для манёвра там больше - скученность меньше, оружия и боеприпасов на отражение штурма наверное тоже должно было хватить.
вот и забздели фрицы.
Наши города сдавали после того как город рисковал оказаться в полном окружении, и больших боёв кроме нескольких городов там не было. Да и то, опыт был в тех частях которые брали Новгород, Смоленск, Киев. Были ли такие части на фронте против Ленинграда? Наверное нет. Потому что накал боёв под Москвой был важнее.
Владимир Ив
old hamster
Ну ты скоростной - обприоритетничал
!!!
!!!Да я не сравниваю Брест и Ленинград.
Просто мне аргумент про отсутствие у немцев опыта уличных боев показался странным, вот я и помянул Брестскую крепость
Только занятые там люди едва ходят от голода, на цеха периодически падают бомбы и снаряды и материалов для производства хренма.
То же производство танков кв на кировском заводе к ноябрю 41-го до 7 шт., и вроде прекратилось совсем.
Просто мне аргумент про отсутствие у немцев опыта уличных боев показался странным, вот я и помянул Брестскую крепость
группировка там помощнееТолько она скудно снабжается по понятным причинам
местность (каналы, разводные мосты и т.п.)Это не спасло Берлин
военная промышленностьНу да, промышленность...
Только занятые там люди едва ходят от голода, на цеха периодически падают бомбы и снаряды и материалов для производства хренма.
То же производство танков кв на кировском заводе к ноябрю 41-го до 7 шт., и вроде прекратилось совсем.
У2_НСК
v.i.p.
Вы не читаете того, что я пишу
Не было в Брестской крепости месяца организованного сопротивления. Была неделя.
Не было огнеметных танков. Были ранцевые огнеметчики и самоходные орудия.
Была артиллерия большой мощности и нибельверферы.
Были авиаудары с применением бомб в 1500 кг.
Вот забздели и всё тут...
Не было в Брестской крепости месяца организованного сопротивления. Была неделя.
Не было огнеметных танков. Были ранцевые огнеметчики и самоходные орудия.
Была артиллерия большой мощности и нибельверферы.
Были авиаудары с применением бомб в 1500 кг.
вот и забздели фрицы.Опять двадцать пять.
Вот забздели и всё тут...
Итог то у Вас все равно один - "немцы бы за....сь его брать".
О чем спорите то?
О чем спорите то?
Мы спорим, видимо, про то, почему за...сь
Владимир Ив
old hamster
Не было огнеметных танков. Были ранцевые огнеметчики и самоходные орудия.Кто говорит не было, кто говорит были - но итог налицо - оплавленные стены в наличии.
А что Ленинград не стали брать - факт - стало быть всё-таки забздели. Чего вам это не нравится?
savwchuk
v.i.p.
А что Ленинград не стали брать - факт - стало быть всё-таки забздели.Имхо, когда была возможность попытаться - не хватило времени. Потом уже не до штурма было - своей задачей они видели соединение с финнами. Но даже для этого сил не хватило.
Берлин испещрен каналами 
и там мосты разводятся?
А что Брестская крепость? там разве были масштабные уличные бои, как в том же Сталинграде или Берлине?
А бои в Питере были бы похлеще Сталинградских.
Снабжение - да, были проблемы. Но в таком городе и запасы были немалые. и продовольствия и оружия. Гражданские голодали, а армия - нет (во всяком случае до голодных смертей дело не доходило). Те кто на заводах работал тоже паек получал достаточный.
и там мосты разводятся?
А что Брестская крепость? там разве были масштабные уличные бои, как в том же Сталинграде или Берлине?
А бои в Питере были бы похлеще Сталинградских.
Снабжение - да, были проблемы. Но в таком городе и запасы были немалые. и продовольствия и оружия. Гражданские голодали, а армия - нет (во всяком случае до голодных смертей дело не доходило). Те кто на заводах работал тоже паек получал достаточный.
!ыцрош отэ
guru
Берлин испещрен каналамида причём тут мосты? каналы питерские - это смех на палке, гусям по щиколотку. сравнивать берлин с питером некорректно, берлин брали в одних условиях, ленинград - другая песня.
и там мосты разводятся?
в таком городе и запасы были немалые. и продовольствия и оружия. Гражданские голодали, а армия - нет (во всяком случае до голодных смертей дело не доходило). Те кто на заводах работал тоже паек получал достаточный.да уж конечно. то-то миллион горожан скопытилось, видимо, от сытых обмороков. сколько тогда населения-то было, прости господи? миллиона три. сколько из них эвакуировали? сколько на фронте? считай, все померли, кто оставался.
да какие запасы, алё? блокада же не три дня продолжалась, не неделю, не месяц..
Змей Зелёный
old viper
то-то миллион горожан скопытилосьCapone же про армию говорил, а не про гражданское население.
ТОП 5
1
2
3
4