Стукачество или гражданская позиция
Вчера смотрел передачу на НТВ, где обсуждали достаточно интересную тему про человека (Алексей), который написанием так называемых "пасквилей" заставлял местную власть, милицию, прокуратуру и т.д. следовать закону и добросовестно выполнять свои прямые обязанности. Причем строчил заявления буквально на всех и итогом потерял работу и у него сожгли автомобиль.
Выступали много известных людей - Хакамада, Крачковская, Таратута, депутаты госдумы и т.д...
Результаты голосования СМС что это за явление - Стукачество, гражданская позиция или бесполезное действие, показало, что для подавляющего большинства голосующих эта гражданская позиция.
Несколько удивила позиция Хакамады - "это западло", наветы, шаг от 37 года и т.д... Причем местами ее выступление имело место чистое "передергивание" слов и "охоту на ведьм". Ранее я считал ее более разумным политиком. И большинство нападок на главного героя передачи от выступающих были негативными.
С одной стороны, понятно - сам факт ябеды не лицеприятен, тем более его массовость. Но если по другому результата добиться невозможно - как быть? Герой или доносчик этот парень?
Выступали много известных людей - Хакамада, Крачковская, Таратута, депутаты госдумы и т.д...
Результаты голосования СМС что это за явление - Стукачество, гражданская позиция или бесполезное действие, показало, что для подавляющего большинства голосующих эта гражданская позиция.
Несколько удивила позиция Хакамады - "это западло", наветы, шаг от 37 года и т.д... Причем местами ее выступление имело место чистое "передергивание" слов и "охоту на ведьм". Ранее я считал ее более разумным политиком. И большинство нападок на главного героя передачи от выступающих были негативными.
С одной стороны, понятно - сам факт ябеды не лицеприятен, тем более его массовость. Но если по другому результата добиться невозможно - как быть? Герой или доносчик этот парень?
Остатется только порадоваться за тех кто рядом с этим парнем живет! Вы по улице Троллейной не ездите? Там как поворачиваешь с титова в сторону Ленинского рынка в ряд идут старые ветхие бараки, так все окрестные жители давно "знают" про то сколько денег было на капитальный ремонт этих домов выделено и сколькореально освоено а сколько потрачено на чью дачу. И НИКТО НЕ НАПИСАЛ ДО СИХ ПОР!!! к Сожалению 
Не считаю, конечно. Но тогда была бы хоть какая-то система мер (а не одна) в совокупности с тем, что сейчас пытаются сделать.
Когда-то группа офицеров из числа руководящего состава (ну как же, кто же ещё
) Управления налоговой полиции по НСО ездила на стажировку в Джексонвилл (Флорида, США). Один момент из той стажировки их удивил и привёл в восторг.
В той размеренной жизни все имеют относительно прозрачные доходы, и люди знают, "кто сколько стОит". Так вот, если вдруг соседи замечают, что некто из их окружения стал явно выбиваться из своего уровня - яхты, недвижимость и пр., превышающее привычный доход, эта информация практически со 100%-ной вероятностью станет достоянием их аналога тогдашней нашей налоговой полиции.
Хорошо это или плохо?
Кому как, скажете...
Когда-то группа офицеров из числа руководящего состава (ну как же, кто же ещё
) Управления налоговой полиции по НСО ездила на стажировку в Джексонвилл (Флорида, США). Один момент из той стажировки их удивил и привёл в восторг.В той размеренной жизни все имеют относительно прозрачные доходы, и люди знают, "кто сколько стОит". Так вот, если вдруг соседи замечают, что некто из их окружения стал явно выбиваться из своего уровня - яхты, недвижимость и пр., превышающее привычный доход, эта информация практически со 100%-ной вероятностью станет достоянием их аналога тогдашней нашей налоговой полиции.
Хорошо это или плохо?
Кому как, скажете...
Вы точно уверены насчет восторга? Ну что удивил - это понятно.
Вы точно уверены насчет восторга? Ну что удивил - это понятно.А как же?
Вот представьте, как работает оперработник в этой сфере.Ему нужно получать информацию (ну как работают все спецслужбы мира). Где и как он должен получать эту информацию? С помощью техники много не получишь, и для её применения нужны веские основания.
Конкуренты - да. Но с их помощью тоже много не получишь. Они по понятным причинам всей внутренней кухни знать не могут.
Остаётся классический путь - с помощью агентуры.
Здесь два варианта - внедрить со стороны своего человека в преступную среду (долго, муторно и не факт, что он получит доступ к святая святых). Второй вариант - приобрести источник информации внутри этой среды. И представьте, как нужно "замотивировать" человека, если в результате его сотрудничества с органами лопнет его фирма, и он останется без работы?
А в приведённо примере органы получают такой подарок в виде добровольных информаторов. И у них в конторе сидит огромное количество сотрудников и тупо получает информацию по телефону, а не бегает, высунув язык, и не убеждает граждан выполнить свой гражданский долг.
Гражданская позиция - она не избирательна в отношении только коммерческих предприятий. Она на все "яхты и коттеджи" стучать будет. А телефоны есть не только в налоговой полиции.
Гражданская позиция - она не избирательна в отношении только коммерческих предприятий. Она на все "яхты и коттеджи" стучать будет. А телефоны есть не только в налоговой полиции.На то она и гражданская позиция. И кто скажет, что это плохо?
Дальше - дело уже других ведомств, которые разберутся в происхождении незаконно полученных средств - наркотики, притоны, шпионаж, терроризм и др. Как правило, это целый "букет".
Агентуры??!!! 
Специально внедрять агентуру в "Газпром" или администрацию наврятли кто-нибудь будет специально. Агентуре платить ведь надо, а на добровольных началах внутри практически любой организации или департаменте проявлять (мягко говоря) гражданскую позицию... А если и будут - тут умысел злобный проглядывается... Тогда это и не позиция вовсе...
Опять же г-жа Хакамада во во все горло кричала - "Какие Ваши доказательства?" Если нет доказательств - идите лесом со своей гражданской позицией. Это все клевета и больные фантазии. И ведь по сути то она права! А где Вы, например, найдете доказательства коррумпированного распределения подрядов на строительство дорог? По формальным признакам вот, на поверхности лежит....По бумагам все чисто.
И чисто из житейского опыта - если не начнешь писать по инстанциям - двор твой благоустроят где-нибудь в далеком 2025 году, и то, если повезет....Асфальт закатают внутриквартальный - и того позже. Проверено - 3 года писанины.
и результат налицо. Но времени и сил это занимает несказанно много и в одиночку тут справиться достаточно сложно! А по сути 98 % жильцов апотичные, т.е. по барабану все....
Нет массовости в проявлении гражданской позиции, к сожалению....
Специально внедрять агентуру в "Газпром" или администрацию наврятли кто-нибудь будет специально. Агентуре платить ведь надо, а на добровольных началах внутри практически любой организации или департаменте проявлять (мягко говоря) гражданскую позицию... А если и будут - тут умысел злобный проглядывается... Тогда это и не позиция вовсе...
Опять же г-жа Хакамада во во все горло кричала - "Какие Ваши доказательства?" Если нет доказательств - идите лесом со своей гражданской позицией. Это все клевета и больные фантазии. И ведь по сути то она права! А где Вы, например, найдете доказательства коррумпированного распределения подрядов на строительство дорог? По формальным признакам вот, на поверхности лежит....По бумагам все чисто.
И чисто из житейского опыта - если не начнешь писать по инстанциям - двор твой благоустроят где-нибудь в далеком 2025 году, и то, если повезет....Асфальт закатают внутриквартальный - и того позже. Проверено - 3 года писанины.
и результат налицо. Но времени и сил это занимает несказанно много и в одиночку тут справиться достаточно сложно! А по сути 98 % жильцов апотичные, т.е. по барабану все....Нет массовости в проявлении гражданской позиции, к сожалению....
КЛЯУЗНИК-СОСЕД
Куда девался кляузник-сосед?
Жить без него берет меня кручина —
Ведь на меня давно управы нет.
Такая вот для кляузы причина.
Куда девался кляузник-сосед?
Он так писал красиво и с отвагой!
И в нашем жэке общий туалет
Всегда располагал его бумагой.
Я по незнанью вслух читал стихи
И тяжело ему поранил душу,
Но он из них не понял ни строки
И только зря натер о стену уши.
Куда девался кляузник-сосед?
Он весь наш быт знал точно и подробно,
Он даже знал, что вату за корсет
Кладет соседка Клавдия Петровна.
И уж откуда выудил он весть,
Что два соседа балуют фарцовкой
И не совсем приличную болезнь
Лечили незаконно марганцовкой?
Куда девался кляузник-сосед?
Ведь без него забудут в нашем жэке,
А ведь у нас таких законов нет,
Ну, чтоб совсем забыть о человеке.
Он был к порядку рвеньем обуян,
И правота его неоспорима —
Когда наш дворник падал в стельку пьян,
Он говорил: “Не проходите мимо!”
“Соседи снизу едут на курорт...
А те, что сверху, выражались грубо...
За стенкой слева сделают аборт...
А тем, что справа будут дергать зубы!..”.
Куда ж девался ты, ядрена мать?!
Мы ждем тебя по пятницам и средам.
Мы друг о друге стали мало знать,
Скорее подыщите нам соседа!
Посему Вы считаете правомерным заявление бабульки, которая подписавшись и имея личные неприязненные отношения к соседу - написала жалобу якобы сосед живет на нетрудовые доходы, торгует наркотой, спиртом и бог знает чем и это будет основанием для его проверки? С обыском придут чтоль?
Понятно, что потом ей отвечать придется - но всеже основание для проверки какое-то....
Куда девался кляузник-сосед?
Жить без него берет меня кручина —
Ведь на меня давно управы нет.
Такая вот для кляузы причина.
Куда девался кляузник-сосед?
Он так писал красиво и с отвагой!
И в нашем жэке общий туалет
Всегда располагал его бумагой.
Я по незнанью вслух читал стихи
И тяжело ему поранил душу,
Но он из них не понял ни строки
И только зря натер о стену уши.
Куда девался кляузник-сосед?
Он весь наш быт знал точно и подробно,
Он даже знал, что вату за корсет
Кладет соседка Клавдия Петровна.
И уж откуда выудил он весть,
Что два соседа балуют фарцовкой
И не совсем приличную болезнь
Лечили незаконно марганцовкой?
Куда девался кляузник-сосед?
Ведь без него забудут в нашем жэке,
А ведь у нас таких законов нет,
Ну, чтоб совсем забыть о человеке.
Он был к порядку рвеньем обуян,
И правота его неоспорима —
Когда наш дворник падал в стельку пьян,
Он говорил: “Не проходите мимо!”
“Соседи снизу едут на курорт...
А те, что сверху, выражались грубо...
За стенкой слева сделают аборт...
А тем, что справа будут дергать зубы!..”.
Куда ж девался ты, ядрена мать?!
Мы ждем тебя по пятницам и средам.
Мы друг о друге стали мало знать,
Скорее подыщите нам соседа!
Посему Вы считаете правомерным заявление бабульки, которая подписавшись и имея личные неприязненные отношения к соседу - написала жалобу якобы сосед живет на нетрудовые доходы, торгует наркотой, спиртом и бог знает чем и это будет основанием для его проверки? С обыском придут чтоль?
Понятно, что потом ей отвечать придется - но всеже основание для проверки какое-то....
Посему Вы считаете правомерным заявление бабульки, которая подписавшись и имея личные неприязненные отношения к соседу - написала жалобу якобы сосед живет на нетрудовые доходы, торгует наркотой, спиртом и бог знает чем и это будет основанием для его проверки? С обыском придут чтоль?Не переживайте. Заявления гражданина не может являться основанием для проведения обыска. Никто не даст санкцию. Я же говорю, все действия (оперативные, следственные и пр.) строго регламентрованы.
Понятно, что потом ей отвечать придется - но всеже основание для проверки какое-то....
Есть УК, есть УПК, внутренние нормативные (т.н. подзаконные) акты, которые никто нарушать не будет. А просто так их переделать в угоду конъюнктуре невозможно.
Так что спите спокойно (если, конечно, Вы наркотой не торгуете).
Да я в общем то не особо то и заморачивался....У местных бабок я в авторитете, сиречь - пользуюсь уважением 
И причем критерий и образец нравственности и морали для этого человека , он сам?. Соответственно, он считает, что делает правильно, когда стучит в органы, что такой-то под шашлыки и водку высказывал экстремистские идеи (хотя на взгляд других такие идеи не являются таковыми). Где правда? Только не надо приводить примеры о соседях-алкашах , наркодилерах в соседнем подъезде итд. Это из другой грядки, что скажете по конкретному случаю, тем более, что примеры (похожие) на форуме имеются
Они уж без сомнения "решат", был бы только повод 
"Критерий", конечно, собственное мнение?
"Критерий", конечно, собственное мнение?
Ну, для примера, направьте в органы цитаты с сайтов, где рассказывают анекдоты про ВВП или ДАМ. Думаете, органы начнут преследование этих сайтов?
1. В предыдущем Вашем посте речь, насколько я понимаю, идёт о сегодняшних реалиях? Я на него ответил в допустимых пределах конкретно.
2. Что касается этого Вашего поста. Что означает, "такого юмориста не было бы"? Вы что же, хотите сказать, что юмориста расстреляли бы?
Со всей ответственностью заявляю, что тогдашнего студента просто высушили бы (это называлось профилактической работой). Формы могли бы быть разные - на комсомольском собрании, жёсткой беседой с руководством ВУЗа (или где там балбес учился), серьёзной беседой со старшим, авторитетным товарищем и пр. Крайняя и самая жёсткая форма - беседа с оперработником с вызовом в контору (применялось реже, в случаях, если другие формы будут сочтены неэффективными, в конце концов, могло не использоваться, если у профилактируемого здоровье слабое - вдруг кондрат хватит). Короче, даже такие мероприятия планировались и проводились после тщательного изучения личности профилактируемого.
3. А вообще поменьше слушайте трёп всяких зубоскалов и шутов.
2. Что касается этого Вашего поста. Что означает, "такого юмориста не было бы"? Вы что же, хотите сказать, что юмориста расстреляли бы?
Со всей ответственностью заявляю, что тогдашнего студента просто высушили бы (это называлось профилактической работой). Формы могли бы быть разные - на комсомольском собрании, жёсткой беседой с руководством ВУЗа (или где там балбес учился), серьёзной беседой со старшим, авторитетным товарищем и пр. Крайняя и самая жёсткая форма - беседа с оперработником с вызовом в контору (применялось реже, в случаях, если другие формы будут сочтены неэффективными, в конце концов, могло не использоваться, если у профилактируемого здоровье слабое - вдруг кондрат хватит
). Короче, даже такие мероприятия планировались и проводились после тщательного изучения личности профилактируемого.3. А вообще поменьше слушайте трёп всяких зубоскалов и шутов.
Ну, для примера, направьте в органы цитаты с сайтов, где рассказывают анекдоты про ВВП или ДАМ. Думаете, органы начнут преследование этих сайтов?Может, и "решат" когда сочтут нужным. Они сами этот сайт наполняют контентом, они же решают, что с ним дальше делать... Хозяин-барин...
Знаю реальный случай, когда в одном учебном заведении некий ретивый чекист из бывших военных увидел матерок на бюсте вождя.
Этот служака мог нагнать жути на кого угодно.Ну и нагнал. Руководитель этого заведения краснел-бледнел вместе с парторгом. Сейчас не помню, вдвоём ли они старались или парторг в гордом одиночестве затирал и закрашивал матерок на бюсте. Но всё обошлось небольшим нервным припадком к немалой радости преподов.
Этот служака мог нагнать жути на кого угодно.
Ну и нагнал. Руководитель этого заведения краснел-бледнел вместе с парторгом. Сейчас не помню, вдвоём ли они старались или парторг в гордом одиночестве затирал и закрашивал матерок на бюсте. Но всё обошлось небольшим нервным припадком к немалой радости преподов.