Я не понимаю почему когда нефть падала в цене все СМИ визжали и обсасывали эту тему круглосуточно, сейчас нефть подросла весьма неплохо тут и в СМИ тишина, так мимо слова сказали что подросла немного и все.

И почему бюджет до сих пор дефицитен если в нем заложена цена в 41$, ведь она стоила меньше 41 очень короткий промежуток времени.
KalyanSib
И почему бюджет до сих пор дефицитен если в нем заложена цена в 41$
Бюджет 2009г. корректировали уже и не раз. Даже Бюджетный кодекс изменили. А нефть торгуется каждый день и менять из-за этого параметры бюджеты по крайней мере смешно. К тому же при оптимистических сценариях на рынке углеводородов дефицит и будет возмещен из этих доходов,что плюсом к 41,а не из Стабфонда.
Это не плохо. Плохо другое.Когда действительно большую часть бюджета составляют доходы от экспорта углеводородов и эта часть не уменьшается год от года в сравнении например с доходами от других поступлений.
В идеале конечно доходы и сверхдоходы от экспорта сырьевых ресурсов должны составлять параметры не основного бюджета,а например инвестиционного бюджета или бюджета развития. Но у нас это увы и ах всегда останется мечтой...
Гром
Это все понятно, мне неясен один момент если себестоимость нашей нефти 10$ (как пишут некоторые источники), то даже продавая ее за 20 это уже чистой прибыли 100% (не каждое производство дает такую прибыль), а тут мы говорим о 40 баксах это уже 400%, не понимаю почему нам внушают что это плохо, ведь в 2004 г нефть так и стоила примерно 40 баксов и ничего нормально жили.
KalyanSib
мне неясен один момент если себестоимость нашей нефти 10$
Себестоимость не может быть у всех одинаковой.У Лукойла она поменьше(за счет Каспия в основном),у Сургута может быть и побольше, а сами нефтяники очень жалуются на качество нефти Татнефти,которая на равных условиях поступает в общуую экспортную трубу и снижает в целом качество,а значит и цену экспортной нефти в целом.Но эта уравниловка так сказать пережиток советских времен.
А вот себестоимость.Хм. Ее можно сделать и 30 и даже поболее и вполне законно.Например подняв зарплату сотрудникам. Или накупив оборудования(нужного там или не очень) скопом так сказать.Построить дорогие офисы. И еще масса способов. Вон у Газпрома то ли в 2004,или 05 году коммерческие расходы в части командировочных,банкетов,семинаров,аренда яхт и т.п. составляла по году 600млн.долл.! И ведь когда целыми департаментами бухали в круизах,а в отчетах писали "корпоративный семинар"-то это все тоже ложится на себестоимость. А вот почему менеджеры Рургаза могут позволить проживание в командировках в трехзвездочных гостиницах, а менеджеры Газпрома только в пяти-загадка.А скорей всего просто широта души русской.:хехе:
так и стоила примерно 40 баксов и ничего нормально жили
Разрастающаяся год от года армия рассейских чиновников,повышение им ЗП,Бонусов, не соответствующее уровню развития российской экономики-одна из причин.
Ну и про экономику я загнул конечно.Нет ее в классическом понимании. Есть отношения Кремль-сырьевики, монополисты. Государство доит их(огромные акцизы,налоги),и им дает(девальвация),потом опять.Они на внутреннем рынке реализуют свой продукт ч/з монополистов,те в свою очередь вздувают цены как хотят и много еще чего,не имеющего отношения к экономике.
Гром
то это все тоже ложится на себестоимость
И содержание всяких там футболёров с хоккёрами, да баскетбоглИстов иностранных, да партейки партеищи, да поп- менеджеры итд, и всё \то в себестоимости, не так ли?
KalyanSib
Деньги от нефти выводятся за границу. Есть ещё вопросы?
Гром
Плохо другое.Когда действительно большую часть бюджета составляют доходы от экспорта углеводородов и эта часть не уменьшается год от года в сравнении например с доходами от других поступлений.
почему плохо? я согласен с тем, что другие доходы должны расти, появляться производства....но говорить, что РФ плохо жить за счет нефти то же самое, что сказать это эмиратам или тайланду, что он живет за счет туризма....
прагматик
Спрос не тур услуги не столь ... волотилен:улыб:
К тому же этому бизнесу куда проще подстроиться под изменения коньюнктуры. Нет спроса на отели 5 звезд - уволь часть персонала и продавай номера по цене 4 или 3 звезд (если совсем тупо).
прагматик
почему плохо?
Т.е. продать Курилы или Сахалин это по вашему хорошо?
прагматик
что сказать это эмиратам или тайланду, что он живет за счет туризма....
Индустрия туризма ОАЭ выросла из нефтяных доходов. Или Вы считаете,что и впрямь кто-то бы ехал в голимые пески? Бывать то доходилось в Эмиратах? Что там такого интересного, кроме как фантастического развития страны,которую и едут посмотреть.
Про Таиланд-60%населения страны занято в сельском хозяйстве. Развито производство. Туризм не дает там и близко тех доходов,которые приносит "труба" для рассейского бюджета.
Гром
Т.е. продать Курилы или Сахалин это по вашему хорошо?
Проблема в том, что своими непродуманными действиями московское чиновничество сеет сепаратистские настроения на ДВ (судя по сообщениям на их форумах)
Kazanova
Проблема в том, что своими непродуманными действиями московское чиновничество сеет сепаратистские настроения на ДВ (судя по сообщениям на их форумах)
Так нечестно!
Отделяться, так по Урал сразу.
Оставить из Азиопы Азию, а опу послать в ж...
Cel
Оставить из Азиопы Азию, а опу послать в ж...
Думаете, что китайцам нефть и газ нужны меньше, чем москвичам?
Kazanova
Предполагается, что они им будут продаваться, а вырученные деньги идти на развитие городов за Уралом, а не Московских колец.
Но это в идеале.
В реале может быть и сценарий дележа власти и потери контроля над территорией.
KalyanSib
Да деньги тянут из людей и наживаются воротилы. вотт и всё
Cel
а вырученные деньги идти на развитие городов за Уралом,
А вы знаете, что основные нефтяные и газовые месторождения считаются "Уралом", не смотря, так сказать, на географию? Так, что любители отделяться могут остаться без нефти и газа.
Kazanova
А вы знаете, что основные нефтяные и газовые месторождения считаются "Уралом", не смотря, так сказать, на географию? Так, что любители отделяться могут остаться без нефти и газа.
Ну Казанова, ну как дитё малое. Отделяемся с Уралом и привет мАскве.
ПЕЛЕВИН
Т.е. Вы хотите, чтобы посредниками в грабеже природных богатств России западным капиталом были не московские олигархи, а сибирские? Народу при этом ничего все равно не достанется. Учитывая, что в военно-экономическом отношении подобное "государство" будет полный ноль, то грабеж будет сильнее и беззастенчивее.
Не говоря уж о том, что в самой Новосибирской области никаких природных ресурсов вообще нет, и она может потерять даже ту часть нефтяного пирога, которая ей сейчас достается.
ПЕЛЕВИН
Ну Казанова, ну как дитё малое. Отделяемся с Уралом и привет мАскве.
Да....старинушка Пелевин... уже простых вещей не понимаете.
Нельзя с Уралом (он сам решает) и нельзя никак, при местных феодалах вы не только про путешествия забудете, но и про колбасный сыр.:улыб:
Cel
>Отделяться, так по Урал сразу.
Оставить из Азиопы Азию, а опу послать в ж...


Всё произойдёт само собой. Титульная нация сократится до критического. Массы нищих угнетённых и обездоленных чайнатаджиков заселят всё и вся. Начнётся процесс обратной ассимиляции русскоязычного (христианского) населения и скорее всего его исламизация.Подавление местной национальной культуры, внедрение среди национальных меньшинств, к коим к скорому времени будут относится и русские , ислама и мусульманского права , плутократическое управление может превратить эту страну в пару-тройку зависимых и слабых государств , одно из которых под протекторатом Китая. Передел сфер влияния на построссийской территории будет сопровождаться тяжёлыми кровопролитными конфликтами. Москва скорее всего останется независимым европейским городом-государством ( в пределах области) и просуществует ещё некоторое время,пока существует Европа в том виде,как она существует сегодня. Как вам модель? :спок:
Sahir
Всё произойдёт само собой.
Титульная нация сократится до критического. Массы нищих угнетённых и обездоленных чайнатаджиков заселят всё и вся. Начнётся процесс обратной ассимиляции русскоязычного (христианского) населения и скорее всего его исламизация.
...Как вам модель?
Она более реальна, чем просто отделение в теперешнем виде.
Когда будут китайцы, то кто из Москвы сможет ими успешно управлять?
Само-собой выйдут из под юрисдикции.
А далее или в составе Китая или самостоятельно.

Плодиться и размножаться, работать и осваивать надо самим!
Cel
>Плодиться и размножаться, работать и осваивать надо самим!

Имхо,мы уже прошли точку невозврата.
Sahir
точку невозврата чего?
egornsk
точку невозврата чего?
Наверное, чел размножаться уже не в силах.:улыб:
vert
>Наверное, чел размножаться уже не в силах.

Вы хотели сказать -челы? :улыб: Россияне не в силах размножаться . Так?
egornsk
>точку невозврата чего?

Здесь -в смысле относительной стабильности численности населения России.
«Сохранение таких нынешних тенденций, как низкая рождаемость и высокая смертность, может привести к тому, что численность населения России к началу 2025 года сократится до 125–135 млн. человек, а к 2050-му – до 100 млн. человек»,
«Даже если благоприятная динамика (рождаемости и смертности. – «НГ») сохранится в ближайшие пять лет, убыль населения будет продолжаться»
Специалисты ООН предсказывают
Все если и вдруг ,увы не сработают.Кризис только усугубит ситуацию. Мигранты могут улучшить ситуацию :D,вопрос в том,кто они и откуда?
Как бы там не было рассейские территории готовят для новых жильцов.
egornsk
точку невозврата чего?
Развала единого государства, ведь реально видно уже что стране наступает полный трындец.
KalyanSib
нам досталась уникальная возможность дважды наблюдать в прямом эфире развал великой империи.
Kazanova
старинушка Пелевин...
Типа антоним на дите малое? Ну-ну...:улыб:
Нельзя с Уралом (он сам решает) и нельзя никак, при местных феодалах вы не только про путешествия забудете, но и про колбасный сыр.
Что ж вы тогда кричите "мАсква зажралась", если "из двух зол..."?
Novosibirets
Т.е. Вы хотите, чтобы посредниками в грабеже природных богатств России западным капиталом были не московские олигархи, а сибирские? Народу при этом ничего все равно не достанется.
Если честно, мне пофигу. Потому как уж мне лично вряд ли что достанется. Как и всему народу. Тут хорошо работает поговорка "куда ни кинь, всюду клин". Такая вот действительность. Впрочем, и "не у нас" она абсолютно такая же.
Не говоря уж о том, что в самой Новосибирской области никаких природных ресурсов вообще нет, и она может потерять даже ту часть нефтяного пирога, которая ей сейчас достается.
А нам что-то достается? Извините, не в курсе. У нас магистральные трубопроводы, что ли? Или вахтовики все сплошь летают через Новосибирск-Городской?
Cel
Плодиться и размножаться, работать и осваивать надо самим!
Вы лично уже сколько копий размножили? А надо минимум 3.
А далее или в составе Китая или самостоятельно.
Че-то мексы, превалирующие в New Mexico и наверное даже в California и Texas'е, не спешат отделяться от США. Так и таджкитайцам будет комфортнее жить в составе России.
ПЕЛЕВИН
Что ж вы тогда кричите "мАсква зажралась", если "из двух зол..."?
Напомни где это я так, похоже ты опять перепутал.
Kazanova
Раз уж мы так скоропостижно перешли на "ты", хочу сказать тебе: да дофига примеров. Ты лучше скажи: искать лишь в этой теме, на этом форуме, или на всех форумах и за какой срок. А то я время и силы потрачу (да что там, электроэнергия сейчас тоже дорогая), а ты потом в своей манере заявишь: "Бря-а-а-ахня-я-я! Давно-о-о-о это было! И ва-а-аще не про то-о-о-о".
ПЕЛЕВИН
"ты", хочу сказать тебе: да дофига примеров.
Если хочешь меня уличить, то найди хоть один пример где я призывал всё отнять у олигархов и поделить (ты часто спекулируешь на этой теме), если найдёшь (но только никаких "подразумевается"), я посыпаю голову пеплом и каюсь, если нет, то ты прилюдно объявляешь себя болтуном. Согласен.
Второе, если найдёшь где именно я (а не в ответ на чей-то пост) писал, что Москва зажралась, я подтвержу твою правоту, если не найдёшь, то открываешь топик под названием: "Пелевин -брехун". Так что?
ПЕЛЕВИН
Вы зря тратите время и электроэнергию, потом прийдется опять исскать ссылку на "путь для ..."
ПЕЛЕВИН
Пелевин, я ужесточаю условия, если найдешь, где я ПРЯМЫМ текстом говорил о том, что надо всё отнять и поделить ( не то, что уворованной собственностью распоряжаются не эффективно, в отличие от заработанной), я ухожу с форума, если нет, то уходишь ты и не появляешься под клонами (как и я)
Kazanova
Пелевин, я ужесточаю условия, если найдешь, где я ПРЯМЫМ текстом говорил о том, что надо всё отнять и поделить ( не то, что уворованной собственностью распоряжаются не эффективно, в отличие от заработанной), я ухожу с форума, если нет, то уходишь ты и не появляешься под клонами (как и я)
Лучше сразу уйди. Я же последую совету прагматика, т.к. не успел я указать на пределы, так сказать, "доказательной базы", ты уже успел:
1) изменить условия в одностороннем порядке
2) ужесточить уже измененные тобой же
3) ввести дополнительные отмазки.
Не говоря уже про "слабо". Меня на слабо редко пытаются разводить (последний вроде - Злыдь по поводу легализации оружия), а не удалось никому (ну кроме светлого юношества).
P.S. И это, казанова. Я как бы с вами на ты не переходил (дал понять, что меня такое панибратство немного корежит). Раз уж не уйдете (а вы же не уйдете), то употребляйте впредь местоимение ВЫ.
ПЕЛЕВИН
А.. ну понятно. :death: :death:
Как всегда ты заюлил, потому, что отвечать за свои наветы не хочется.
Очевидно, что ты не нашел ничего похожего, что приписывал мне. Что ж, бывают у тебя такие промашки и не редко :ха-ха!:
ПЕЛЕВИН
Не сравнивайте нищую Мексику и не вполне нищий Китай.
Китайская мощь конечно же весьма сомнительна и может ещё рухнуть, если у них не будет мозгов и они втянутся в большие игры с пендостаном. Но есть вариант что они успешно аннексируют Сибирь и за счёт этого сделают новый экономический рывок.
Что там сейчас творится в Чите в Иркутске хрен поймёшь - китайцев уже ощутимо больше стало. Даже как-то некомфортно.
Причём дело ещё и в том, что китайцы не пьют и особо не барагозят, в нашу молодежь вечером без баллона пива почти и не увидишь.
Третий Рим, блин, задворки империи.
Владимир Ив
Не сравнивайте нищую Мексику и не вполне нищий Китай.
Вам найти цифры по среднедушевому доходу, или сами поняли (про 1,3 млрд)?:улыб:
ПЕЛЕВИН
а знаешь кто на первом месте по добыче золота, например?
ПЕЛЕВИН
Че-то мексы, превалирующие в New Mexico и наверное даже в California и Texas'е, не спешат отделяться от США. Так и таджкитайцам будет комфортнее жить в составе России.
Вот если бы американские пенсы покупали бы себе домики в Гвадалахаре и жили бы там - можно было бы подискутировать, будут отделятся южные штаты или не будут. Но пока что американские пенсы предпочитают покупать домики в Аризоне.
А вот благовещенские пенсы давно и охотно покупают квартиры в Хэйхэ и благополучно там живут, раз в месяц возвращаясь на родину за деньгами.
ПЕЛЕВИН
Вы лично уже сколько копий размножили? А надо минимум 3.
Можно и 3-х, но жена против... чтоб мои копии где-то ещё бегали.
Владимир Ив
Не сравнивайте нищую Мексику и не вполне нищий Китай.
И с чего это нищую страну приглашают на G20?:миг:
Docent
А с чего РФ? Вы наверное знаете на каком месте по уровню жизни Мексика, на каком РФ ( я не знаю), можно сравнить
Kazanova
Душевые показатели ВВП (указаны места в мировом рейтинге по данным МВФ, ВБ и ЦРУ).

Россия: 53-42-58
Мексика 57-50-64

Соседи...
Docent
Россия: 53-42-58
Мексика 57-50-64
Что эти цифры обозначают?
Kazanova
Еще раз: душевые показатели ВВП (указаны места в мировом рейтинге по трем методикам: МВФ, ВБ и ЦРУ).
Kazanova
( я не знаю)
Что эти цифры обозначают?
В этом - весь Казанова:улыб:Цифры его никогда особо не волновали. Проще написать "я не знаю" и сразу же - про бабушек или Глазьева:улыб:
ПЕЛЕВИН
Не трудитесь.
Китай это страна с жёстким делением на нищую провинцию и богатые регионы. 85% населения живёт в деревнях и едва сводят концы с концами. Политика внутреннего колониализма. То же что и у нас было при царе, генсеках и олигархах. Есть Масква и сравнивать уровень жизни масквичей можно с любым городом Европы - не сильно большой контраст. А вот если сравнивать провинции и провинциальные города контраст будет разительным.
Мексика же страна более равномерно развитая, но тем не менее довольно отсталая.
Поэтому статистика в данном случае ничего не говорит.
Если Китай пожелает мобилизовать свои ресурсы то его мобилизованные возможносить на пару порядков перекроют возможности мобилизации Мексики, несмотря на разницу в статистике. А мощь государства определяется именно этим фактором, а не ВВП.
Вот поэтому я и писал что Китай нищий, но не вполне нищий.