Вот, как и обещал, напоминаю собравшимся о сегодняшней 23-й годовщине аварии на ЧАЭС. Авария до сих пор является крупнейшим радиационным инцидентом в мире.
Причин, как водится - комплекс. Это и передача АЭС в ведение энергетиков, и эксперимент на выбеге, и особенности функционирования реакторов РБМК, и конструкционные особенности СВП, и еще миллион "мелочей".
Но главной причиной, на мой взгляд, является укоренившаяся в мозгу Советского Человека привычка делать что-то любой ценой. Вспомните гражданскую, коллективизацию с индустриализацией, ВОВ в соседнем топике, полеты в космос, БАМ...
Практически любой крупный проект не обходился без этапа, когда надо было что-то делать личным героизмом, бессонными сутками, в землянках при -30 и т.п. Этим закрывали стремное снабжение, хреновое планирование, отсутствие знаний...
Трудно представить, что на японскую АЭС, начавшую остановку реактора (процесс сам по себе не быстрый) позвонит диспетчер ТокиоЭнерго и попросит (зашибись, да - попросит) снова разогнать реактор до номинальной мощности, а то видите ли в Осаке мазут не подвезли. Потом еще и решить останавливать "побыстрее", чтобы наверстать график. Как, реальна картинка? Это вообще представимо?
Но это все минорные причины, главная же - про__(зе)вали уровень, ага, так ведь надо, ОК, давайте еще раз разгонимся, дело-то житейское! Не разгоняется? Какая нафиг яма, там начальство эксперимент ждет, а ну вынимай из него все СВП! Автоматика не дает? Нахер такую автоматику, руками вынем, спичками воду вскипятим, если надо!
Вот и "дозакидывались шапками".
Так что предлагаю обсудить именно такую точку зрения - многое делалось не потому, а вопреки. И если для ВОВ это проканало (победителей не судят, хотя о цене такой победы спорят в соседней ветке не первый год), то для Белоруссии - нифига не прикольно оказалось.
Причин, как водится - комплекс. Это и передача АЭС в ведение энергетиков, и эксперимент на выбеге, и особенности функционирования реакторов РБМК, и конструкционные особенности СВП, и еще миллион "мелочей".
Но главной причиной, на мой взгляд, является укоренившаяся в мозгу Советского Человека привычка делать что-то любой ценой. Вспомните гражданскую, коллективизацию с индустриализацией, ВОВ в соседнем топике, полеты в космос, БАМ...
Практически любой крупный проект не обходился без этапа, когда надо было что-то делать личным героизмом, бессонными сутками, в землянках при -30 и т.п. Этим закрывали стремное снабжение, хреновое планирование, отсутствие знаний...
Трудно представить, что на японскую АЭС, начавшую остановку реактора (процесс сам по себе не быстрый) позвонит диспетчер ТокиоЭнерго и попросит (зашибись, да - попросит) снова разогнать реактор до номинальной мощности, а то видите ли в Осаке мазут не подвезли. Потом еще и решить останавливать "побыстрее", чтобы наверстать график. Как, реальна картинка? Это вообще представимо?
Но это все минорные причины, главная же - про__(зе)вали уровень, ага, так ведь надо, ОК, давайте еще раз разгонимся, дело-то житейское! Не разгоняется? Какая нафиг яма, там начальство эксперимент ждет, а ну вынимай из него все СВП! Автоматика не дает? Нахер такую автоматику, руками вынем, спичками воду вскипятим, если надо!
Вот и "дозакидывались шапками".
Так что предлагаю обсудить именно такую точку зрения - многое делалось не потому, а вопреки. И если для ВОВ это проканало (победителей не судят, хотя о цене такой победы спорят в соседней ветке не первый год), то для Белоруссии - нифига не прикольно оказалось.
Вы правы, до сих пор псевдогероизм(вредительство) и желание угодить требованиям вышестоящему руководству пронизывает все без исключения сферы деятельности в России. "Первомоментная выгода" и "авось пронесёт" как эталон преуспевающего руководителя. И как с этим бороться чёрт знает, все инспекции безсмыслены, они гости и их всё равно обведут. Закон о Пр.Б и масса правил (например в Горгостехнадзоре) работает только для страховки и для отчётов.
Пример освещавшийся недавно в СМИ, на шахтах в Кемерово, навороченая система антизагазованости шахты банально была заблокирована и имитировала работу, результат- передовая шахта, с массой разрушений и жертв.
И так во многих местах, из моего личного опыта.
Пример освещавшийся недавно в СМИ, на шахтах в Кемерово, навороченая система антизагазованости шахты банально была заблокирована и имитировала работу, результат- передовая шахта, с массой разрушений и жертв.
И так во многих местах, из моего личного опыта.
все инспекции безсмыслены, они гости и их всё равно обведут.Слышал из первых рук про визит индийцев на НЗХК. Вот уж где разгулялась фантазия принимающей стороны... И все
молчат.И так во многих местах, из моего личного опыта.Собственно, вопрос - почему именно так, а не иначе? Я нарисовал пример с японцами. Правда, совсем другая картина?
А почему для Белоруссии?60% осадков выпало на территории Белоруссии. Я не говорю, что пока они там тушили реактор, Сибирь и Мааасква праздновали, но наибольший урон в долгосрочной перспективе получила именно РБ.
elephant
v.i.p.
А почему для Белоруссии?Потому что 70% радиоактивного выброса упало именно на Белорусскую ССР
Вообще стремно слушать как сейчас по каналам телевидения, комментируя аварию, ликвидацию и их последствия, употребляют современные названия стран. Складывается такое ощущение что хотят сказать мол смотрите в Украине случилось, Белоруссия пострадала больше всех а Россия спасала братское государство посылая ликвидаторов
контекст какой-то не очень хороший получается. Хотя может это мне просто кажется 
to ПЕЛЕВИНу свои 70% взял из выпуска нвостей
Что, опять, с соседней планеты посредством мелкоскопа, с брезгливым выражением на лице будете разглядывать и охать: "До чего же они всё же гадки, эти русские."
"До чего же они всё же гадки, эти русские."Возможно Вы ПЕЛЕВИНА считаете иностранцем, мне же этот факт неизвестен.
То что он описал, в действительности имеет место быть и на каждом шагу. Я русский, гражданин, налогоплатильщик и т.д., я нахожусь непосредственно в котле происходящего как участник.
Могу Вам со стопроцентной увереностью заявить, такой подход рвачесва, угодничества, приспособления есть предательский и пакостно-преступный. Корни его сроду не от совка, происходит всё это от крепостничества, которое отменили только декларативно, но не в умах.
И не рассматривать такие темы, ещё большее зло, и совсем хуже когда пресекается подобное деяние любым способом, вроде мол нелезь сами разберёмся.
Сейчас читают
ЧР по футболу (часть 6)
292233
754
Курилка АвтоФорума. (часть 5)
77693
1000
гостиница в Нарымском сквере
57129
845
Что, опять, с соседней планеты посредством мелкоскопа, с брезгливым выражением на лице будете разглядывать и охать: "До чего же они всё же гадки, эти русские."Кровопускание полезно в определенных случаях.
Владимир Ив
old hamster
???
Старое слово в медицине?
Или в социальной гигиене?
Я то думал, что просвещение и нормальная система мотивации привела бы к более лучшим резуольтатам.
А система мотивации сейчас такова что за место под солнцем человек готов на всё. Мораль ф топке - массы уже греются у этой топки и спрашивают "нафига нам мораль если она не накормит?"
Видите пути выхода из этого состояния?
Если бы Чернобыль случился сегодня как ликвидировали бы? Нашли бы людей готовых на всё и во сколько это бы обошлось?
Старое слово в медицине?
Или в социальной гигиене?
Я то думал, что просвещение и нормальная система мотивации привела бы к более лучшим резуольтатам.
А система мотивации сейчас такова что за место под солнцем человек готов на всё. Мораль ф топке - массы уже греются у этой топки и спрашивают "нафига нам мораль если она не накормит?"
Видите пути выхода из этого состояния?
Если бы Чернобыль случился сегодня как ликвидировали бы? Нашли бы людей готовых на всё и во сколько это бы обошлось?
Вы задаёте себе вопрос, как же это так У НАС вышло? Вы идентифицируете себя со средой "рвачества, угодничества и приспособленчества"? Рассматривайте любые темы, только примерьте в первую очередь эту одёжку на себя.
есть поговорка "с волками жить по волчьи выть". конечно я в этой шкуре и хуже мне от того что я осознаю это и нахожусь в вечной борьбе с самим собой. Конфликт сознания и поступков, поступков и сознания. Что одержит верх всё ясней становится с возростом и бременем быта...
Можно смирится и принять всё как есть, но что-то недаёт.
Поэтому я и знаю почему у нас так, что служит причиной.
Можно смирится и принять всё как есть, но что-то недаёт.
Поэтому я и знаю почему у нас так, что служит причиной.
Трудно представить, что на японскую АЭС, начавшую остановку реактораВполне можно, вопрос, только в цене вопроса
предлагаю обсудить именно такую точку зрения - многое делалось не потому, а вопреки.Любимое занятие российских "демократов", гнать волну на Советы, знают ведь, что при их власти только урон и упадок, а при Советах был подъём , поэтому и распускаются мифы про "вопреки", чего же сейчас так жидко об...сь, если нет никакого "вопреки"?
совок рухнул только из-за этого. Если современная власть и круги заинтересованые в ней не предпримут шагов к выветриванию этой закостенелой вековой заразы и она рухнет, быстрей чем совок который держался на идеалогии. Иделогия же для современной власти не выход, а тупик. Любая политическая идеалогия в капиталистическо-потребительском мире быстрей устаревает чем преживается.
Если отвлечся от идеологии и рассматривать только факты (конечно выборочные и подобранные в пику антисоветчикам):
1913-1940: Диаграмма развития экономики
За двадцать лет (с 1929г.) наша страна дважды из руин вырастала в мировую державу.
1969-1989: Рост конечно поменьше, но все же строили. БАМ, автозаводы, атомные электростанции, корабли, пароходы, космические корабли и станции, нефтезаводы, новые города. Ну и военной техники понаделали конечно на случай ядерной войны.
1989-2009: Строить конечно не перестали - Магазины, супермаркеты, гипермаркеты, оптовые рынки, банки, сети АЗС, ХХС.
Наша несомненно лучшая в мире страна, имеющая самое лучшее правительство, избавившись от оков комунизма и семиильными шагами построившее демократию...
Смогла ли наша великая Россия за 20 лет повторить и превзойти хотябы часть из достижений насквозь идеологизированного и гнилого совка, хотя бы одной из его пятилеток?
): 1913-1940: Диаграмма развития экономики
За двадцать лет (с 1929г.) наша страна дважды из руин вырастала в мировую державу.
1969-1989: Рост конечно поменьше, но все же строили. БАМ, автозаводы, атомные электростанции, корабли, пароходы, космические корабли и станции, нефтезаводы, новые города. Ну и военной техники понаделали конечно на случай ядерной войны.
1989-2009: Строить конечно не перестали - Магазины, супермаркеты, гипермаркеты, оптовые рынки, банки, сети АЗС, ХХС.
Наша несомненно лучшая в мире страна, имеющая самое лучшее правительство, избавившись от оков комунизма и семиильными шагами построившее демократию...
Смогла ли наша великая Россия за 20 лет повторить и превзойти хотябы часть из достижений насквозь идеологизированного и гнилого совка, хотя бы одной из его пятилеток?
Смогла. Машин, телефизоров, колбасы и порнографии на душу населения приходится больше, чем на 70 лет советской власти в суммарном выражении 
Через пицот лет в каждой квартире будет стоять индивидуальный электрический генератор термоядерного синтеза, а на каждую семью будет по два глидера на антигравитационной подушке.
По этому параметру СССР отстанет абсолютно.
По этому параметру СССР отстанет абсолютно.
совок рухнул только из-за этого.Брехня, не из за этого, просто г-да начальнички средней руки решили стать капиталистами, большая война с криминалитетом, за правообладание собственностью, закончилась в их пользу
Пример не касался технического прогресса как такового. Просто в Советах жили и работали за страх и за идею. А сейчас вокруг одни потребители, которые будут жить в палатке на морозе только за очень большие деньги (туристы не в счет - это пережиток "того" прошлого). Да и со страхом похуже стало - демократия, млин.
Итого: негде брать ресурсы для великих свершений. Вот и проживаем жизнь потихонечку. Не сказок о нас не расскажут, не песен о нас не споют
Итого: негде брать ресурсы для великих свершений. Вот и проживаем жизнь потихонечку. Не сказок о нас не расскажут, не песен о нас не споют
А сейчас вокруг одни потребители, которые будут жить в палатке на морозе только за очень большие деньги.Как говорит наше правительство, мы еще не нащупали дно. Вот когда нащупаем - потребители будут жить в палатках на морозе совершенно бесплатно. Это еще если палаток всем хватит.
Итого: негде брать ресурсы для великих свершений.А человеческий ресурс сам по себе не появится и не найдется. Это не дрова, не уголь.
Я вот не вижу чем гордится, дважды из пепла поднялась, ценой невиданых жертв и трудов, ещё больше раз была уничтожена до пепла. И кто в этом виноват? Ненадо искать подлых иностранцев, всё происходящее в нашей земле происходит только из-за нас самих.
Тот энтузиазм и труд построеный на идеалогии в советское время был всегда не в почёте у нового генсека, которому вторили теже лица которые совсем недавно раздавали бурные овации предшественику. Пришло время капитализма эти-же лица опять в в элите, и обеспечивают кворум на выборах, только партбилеты спрятали на всякий случай.
И вдумайтесь, то что наши деды и родители строили и возводили они делали с одной мыслью, нашим детям будет счастье при коммунизме, при этом недоедали недосыпали и гибли в котлованах при заливке бетона в ГЭС и т.д. Пришло наше время, киловатт акционерный, коммерческий и т.д, развивать небуду Вы и сами всё это видите.
Это слава народу и позор власти как царской так и советской так и современной. Эти разрухи и героические востановление на костях народа, будут до тех пор пока люди ненаучатся или им не будет дана возможность верить в себя и отстаивать своё мнение. Пока раболепство в умах народа нас ждут потрясения и разрухи, вслед за ними героические востановления и так по кругу.
Тот энтузиазм и труд построеный на идеалогии в советское время был всегда не в почёте у нового генсека, которому вторили теже лица которые совсем недавно раздавали бурные овации предшественику. Пришло время капитализма эти-же лица опять в в элите, и обеспечивают кворум на выборах, только партбилеты спрятали на всякий случай.
И вдумайтесь, то что наши деды и родители строили и возводили они делали с одной мыслью, нашим детям будет счастье при коммунизме, при этом недоедали недосыпали и гибли в котлованах при заливке бетона в ГЭС и т.д. Пришло наше время, киловатт акционерный, коммерческий и т.д, развивать небуду Вы и сами всё это видите.
Это слава народу и позор власти как царской так и советской так и современной. Эти разрухи и героические востановление на костях народа, будут до тех пор пока люди ненаучатся или им не будет дана возможность верить в себя и отстаивать своё мнение. Пока раболепство в умах народа нас ждут потрясения и разрухи, вслед за ними героические востановления и так по кругу.
всё происходящее в нашей земле происходит только из-за нас самих.Почитайте З. Бжезинского и поймёте, что это не так. На уничтожение СССР были брошены лучшие умы Запада и огромные деньги, причём перед самым нашим разрушением, Запад агонизировал, если бы Союз выстоял всего 2-3 года ещё, Западу был бы полный трындец. НО вот незадача, еврей Андропов назначил Мишку на "царство"
А кто эти господы, бывшие партработники, жившие угодой до тех пор когда верхушка заснёт или жрать начнут друг друга. Вот тут когда то угодные и лояльные начинают грести под себя.
Криминал тут ни причём, он как следствие.
Криминал тут ни причём, он как следствие.
Давайте не будем, СССР развалилось по собственой идиотической дури. Они только предвидели подобное, но не так скоро. И на западе перекрестились что Россия не раздробилась вместе с СССР. Сейчас кстати пришло время когда можно дробить Россию. Интенсивность некоторых процессов и безсилие власти может показать как скоро это будет. Но кто знает, может там на верху всё-же проснутся, выйдут из эйфории и направят процесс в угодное для державы и нации русло.
Криминал тут ни причём, он как следствие.Именно это криминальное "следствие" и было запущено для сокрушения остатков Советской государственности. Потом, пришли дяди в костюмах и отстреляли новоявленных "собственников" . Теперь они правят бал
Часть методов Бзежинского сработала и против самих США. Вроде там тоже секс, нарктотики, рокНрол, потребительство и утрата цели в жизни.
По разложению и утрате морали американцы превзошли всех.
Но вот почему то США не развалились (пока?).
Полагаю события 1991г. это одна из цветных революций. Скажите, чем отличается революция роз от путча 1991г.??
Те же цветы в дуло автомата, те же пламенные речи перед толпами народа, выступления артистов на сценах, демонстративное разрушение прежних символов и пъяные, свободные люди на улицах.
Такие события возможно устроить только благодаря четкому планированию, грамотной расстановке сил и совершенному руководству всей операцией.
Иначе мимо народ так и шел бы мимо трибуны с ЕБН, мало ли тогда всяких кашпировских с чумаками выступало.
По разложению и утрате морали американцы превзошли всех.
Но вот почему то США не развалились (пока?).
Полагаю события 1991г. это одна из цветных революций. Скажите, чем отличается революция роз от путча 1991г.??
Те же цветы в дуло автомата, те же пламенные речи перед толпами народа, выступления артистов на сценах, демонстративное разрушение прежних символов и пъяные, свободные люди на улицах.
Такие события возможно устроить только благодаря четкому планированию, грамотной расстановке сил и совершенному руководству всей операцией.
Иначе мимо народ так и шел бы мимо трибуны с ЕБН, мало ли тогда всяких кашпировских с чумаками выступало.
По разложению и утрате морали американцы превзошли всех.Был там раз пять, никакого разложения не заметил. А у нас... уж извините, все признаки разложения присутствуют
Скажите, чем отличается революция роз от путча 1991г.??Масштабами. Убить гиганта(СССР) и шавку из подворотни это сильно не похоже.
Гигант оказался слишком доверчив, за что и поплатился.
Владимир Ив
old hamster
Давайте не будем, СССР развалилось по собственой идиотической дури.Дури было не более чем сейчас. Даже думаю поменее было. Возмоджно не просто поменее, а в разы меньше дури. При СССР многие проблемы с которыми мы сегодня имеем дело были просто незнакомы или уж встречались в экзотических случаях.
Против СССР работали целенаправленно, и точно так же сейчас работают против России. Иначе чем можно объяснить тот заговор молчания который есть в правительстве. Есть куча вопросов которые народ уже чуть не дясяток лдет задаёт Путину и К, но ответы он получает вовсе не на эти вопросы.
Вот у меня вопрос. В Нске творится чёрт знает что. Почему до сих пор люди ответственный за развал в промышленности Нска не сидят на нарах?
Почему был так спекулятивно раздут строительный рынок в тот момент когда реализовывалась программа "Доступное жильё".
Москва в доле однозначно. А стало быть и саму Москву пасут тоже.
Владимир Ив
old hamster
Не там были. Разложение оно в мегаполисах, а в маленьких городках и в ряде районов тех же мегаполисов (особенно в пригородах) живут вполне нормальные люди. Может быть и недалёкие но морально не разложившиеся - уж это точно.
Хотите знать чем отличаются цветные революции от путча 91 года?
Все цветные революции это быстрые операции по смене власти при интересах и поддержке сил которые находятся за пределами их государств. Я сейчас не за какую сторону. Это им кажется что они там за правое дело. А их просто все используют.
Путч 91 года это естественный процесс, заложеный во многом Сталиным, и тихо поддерживаемый западом ввиде железных занавесов и т.д. Особенно простимулировал этот процесс Горбачёв, такой интенсивности там не ожидали. Но это должно было быть НЕИЗБЕЖНО, как только СССР отошёл от продвижения власти мирового коммунизма агрессивным военным путём. Первый виновник развала СССР не запад, а Сталин.
Все цветные революции это быстрые операции по смене власти при интересах и поддержке сил которые находятся за пределами их государств. Я сейчас не за какую сторону. Это им кажется что они там за правое дело. А их просто все используют.
Путч 91 года это естественный процесс, заложеный во многом Сталиным, и тихо поддерживаемый западом ввиде железных занавесов и т.д. Особенно простимулировал этот процесс Горбачёв, такой интенсивности там не ожидали. Но это должно было быть НЕИЗБЕЖНО, как только СССР отошёл от продвижения власти мирового коммунизма агрессивным военным путём. Первый виновник развала СССР не запад, а Сталин.
Первый виновник развала СССР не запад, а Сталин.Вы это серьёзно, или прикалываетесь?
Kazanova
Форумский макрофаг
Не там былиВезде был. Конечно когда едешь ночью по Нью-Йорку или Вашингтону , то смущает толпа латиносов, негров, китайцев на улицах и почти полное отсутствие белых, но всё же амеры очень набожны (многие), чтут семью. традиции и пр.
У нас нет такого.
ПЕЛЕВИН
absolute traveller
???Это я к этому писал про кровопускание, что если иногда не "рассматривать русских в мелкоскоп", то сами эти самые русские себя уж точно не рассмотрят. И не надо думать, что я ставлю себя выше.
Старое слово в медицине?
Или в социальной гигиене?
Вполне можно, вопрос, только в цене вопросаХосподя, вы и в аварии на ЧАЭС видите заговор мировой закулисы что ли? Не было там никакого заговора, а были банальные незнание и несогласованность. А возникли они именно из-за раболепного преклонения перед начальством, как верно описал rkp.
Повторю еще раз - останов ядерного реактора, да еще с выбегом. Не успели ввести ТЭЦ - ваши проблемы. Отключайте потребителей, потом выплачивайте им неустойку, взысканную с нерасторопных ремонтников. В мире так делается. А у нас - позвонил и попросил, этого оказалось достаточно.
Смогла ли наша великая Россия за 20 лет повторить и превзойти хотябы часть из достижений насквозь идеологизированного и гнилого совка, хотя бы одной из его пятилеток?Наверное, количество осужденных за пятилетку 1995-2000 или 2000-2005 ниже, чем за пятилетку коллективизации. А уж казненных - абсолютно точно (мораторий, ё-маё). Конечно, вроде не достижение, но вот когда к вам лично ночью придут - это пи_дец. Это _примерно_ как с прививками (под 400 сообщений) - всё хорошо, прививки нужны, но как только ваш ребенок подставился - всё: врачей бить, медсестер посылать, ребенка заныкать.
А сейчас вокруг одни потребители, которые будут жить в палатке на морозе только за очень большие деньгиРаньше было такое слово - обыватель.
И, кстати, да - поэтому у нас и стали лодки тонуть да телебашни гореть, что всем на всё насрать, моя хата с краю, подвиг - да кому он сдался? В связи с этим вспоминается одна история. Прям в контекст.
Однажды, пару-тройку лет после Чернобыля, в каком-то НИИ загорелась какая-то хрень (извините за обилие подробностей, все уже забылось, если кто помнит - расскажите подробнее). Прибегают пожарные и видят табличку "Лаборатория космических излучений". И встали - все же помнят Чернобыль, недавно все было - как ликвидировали, ликвидировали, да не выликвидировали. Хотя пожарные - ребята после армии, с крепкой психикой и под подпиской. А вот встали - и не пошли тушить. Не нашлось в них достаточно героизма. А пожар потушил безвестный лаборант этой самой лаборатории.
Мораль истории - всё, больше пятилеток не будет. Идеология не давит, расстрелов тоже не предвидится. Так что начнись еще какая глобальная война - не факт, что русские ее выиграют. Сольют, как Европа Гитлеру. Это еще не приговор, но с каждым днем картинка все четче.
Не сказок о нас не расскажут, не песен о нас не споютА как же Д. Билан? Каково поколение, таковы и песни. А вот "шел под Красным Знаменем командир полка" - нет, не напишут.
Вот когда нащупаем - потребители будут жить в палатках на морозе совершенно бесплатно. Это еще если палаток всем хватит.Только они это будут делать не за идею, а чтобы вообще выжить. Тут понимать надо! (С)
Запад агонизировал, если бы Союз выстоял всего 2-3 года ещё, Западу был бы полный трындец.Это вам кто нашептал?
По разложению и утрате морали американцы превзошли всех.Потому что не превзошли. Потому что идеологическое воспитание у них было поставлено и сейчас есть намного лучше коммунистического/патриотического у нас. Плюс ресурсы половины мира.
Но вот почему то США не развалились (пока?).
Полагаю события 1991г. это одна из цветных революций. Скажите, чем отличается революция роз от путча 1991г.??Так и есть. ЕБН - это тот же Саакашвили/Ющенко. В Китае, кстати, американцы попробовали эту технологию чуть раньше - но китайцы довольно успешно отбились. Кто не верит - взгляните на сегодняшний Китай. Хотя в свое время, кто помнит, подтвердит - на китайцев вешали всех собак за "задавленных танками на площади ТяньАньМынь мирных протестантов".
Китайцы - отбились, мы - нет.
Это вам кто нашептал?Люди, которые много информированнее и умнее вас.
Опять про осужденых
Если верить не Солженицыну, а официальным документам - в разные годы в тюрьмах СССР находилось от 500 000 до 2,5млн человек. Пик приходится на послевоенные годы - это обычное дело, так было во всех странах. Второй пик - середина 80-х. Наверное отсроченные Сталинские приговоры?
В 90-е годы в среднем сидело 600 человек на 100тыс.
В 2002-2007г. сидело в среднем 840 человек на 100тыс.
Но конечно же, всех кто сидел при Сталине забрали ни за что и расстреляли просто так. А трупы сожгли в мега-печах или закопали в тайге и тундре, а всех свидетелей тоже сожгли и закопали, потом копщиков и кочегаров расстреляли...
Наверное, количество осужденных за пятилетку 1995-2000 или 2000-2005 ниже, чем за пятилетку коллективизации. А уж казненных - абсолютно точно (мораторий, ё-маё). Конечно, вроде не достижение, но вот когда к вам лично ночью придут - это пи_дец.Источник
Если верить не Солженицыну, а официальным документам - в разные годы в тюрьмах СССР находилось от 500 000 до 2,5млн человек. Пик приходится на послевоенные годы - это обычное дело, так было во всех странах. Второй пик - середина 80-х. Наверное отсроченные Сталинские приговоры?
В 90-е годы в среднем сидело 600 человек на 100тыс.
В 2002-2007г. сидело в среднем 840 человек на 100тыс.
Но конечно же, всех кто сидел при Сталине забрали ни за что и расстреляли просто так. А трупы сожгли в мега-печах или закопали в тайге и тундре, а всех свидетелей тоже сожгли и закопали, потом копщиков и кочегаров расстреляли...
Пускай посмотрят сколько сейчас усадили. И это в отсутствие классовой борьбы и войны.
И за что.
Вдогонку:
А если сейчас КАЖДОМУ преступнику давали бы реальные сроки (раньше не было столько условных наказаний):
Убийцам, Садистам, Пьяным дедам в армии, Ворам в законе (!)
Ворам, Карманникам, Грабителям, Мошенникам
Насильникам, Растлителям, Создателям Дом-2
Пьяным водителям сбивающим людей
Взяточникам, Казнокрадам
Изменникам Родины
Наркоторговцам
....
Сколько бы человек оказалось в тюрьмах единовременно?
Принцип неотвратимости наказания в период правления Сталина наверное не был пустым звуком.
Вдогонку:
А если сейчас КАЖДОМУ преступнику давали бы реальные сроки (раньше не было столько условных наказаний):
Убийцам, Садистам, Пьяным дедам в армии, Ворам в законе (!)
Ворам, Карманникам, Грабителям, Мошенникам
Насильникам, Растлителям, Создателям Дом-2
Пьяным водителям сбивающим людей
Взяточникам, Казнокрадам
Изменникам Родины
Наркоторговцам
....
Сколько бы человек оказалось в тюрьмах единовременно?
Принцип неотвратимости наказания в период правления Сталина наверное не был пустым звуком.
Опять про осужденыхМое обывательское суждение
Мог и ошибиться. А другие показатели лень искать.Люди, которые много информированнее и умнее вас.Снова о бабушках и Глазьеве? Заканчивайте, ей-бо, надоело.
Но главной причиной, на мой взгляд, является укоренившаяся в мозгу Советского Человека привычка делать что-то любой ценой.Насколько я понимаю - главной причиной аварии, является укоренившееся в мозгу русского человека желание забить на "правила".
Трудно представить, что на японскую АЭС, начавшую остановку реактора (процесс сам по себе не быстрый) позвонит диспетчер ТокиоЭнерго и попросит (зашибись, да - попросит)Вот это могу представить. А вот то, что оператор японской АЭС начнет отключать автоматику, чтобы быстрее разогнать реактор - не могу. Потому что автоматику отключать нельзя.
Насколько я понимаю - главной причиной аварии, является укоренившееся в мозгу русского человека желание забить на "правила".Примерно так. Но забить не из чистого пофигизма, а потому что начальство ждет. Но, сцуко, письменных приказов не дает!
Вот это могу представить.Нет, попросить он может, вопрос - куда ему предложат сходить. И вариантов всего два - либо на..., либо в...
Но забить не из чистого пофигизма, а потому что начальство ждет. Но, сцуко, письменных приказов не дает!Да непринципиально здесь - ждет начальство или нет. Суть то в том, что забивают. Не укоренилось в мозгу мысль "раз правила написаны, значит их надо соблюдать".
А уж в отношении к ТБ всегда присутствует некий налет легкомысленного забивательства: "Написано то не для меня, написано для криворуких дураков. Я не дурак и не криворукий".
Я и без участия начальства знаю не один десяток случаев, смысл которых сводится к "А че? Если мы аккуратно это погреем, то оно не е...т, поэтому нафиг нам тут специальный бокс, мы и на столе сварганим."
Наверное, имелось в виду утверждение, что социализм не мог существовать рядом с капитализмом. Должна была победить какая-либо из систем. И как только отказались от идеи мировой революции и приняли идею мирного сосуществования двух систем - тут и "подписали приговор" коммунизму.
есть поговорка "с волками жить по волчьи выть". конечно я в этой шкуре и хуже мне от того что я осознаю это и нахожусь в вечной борьбе с самим собой. Конфликт сознания и поступков, поступков и сознания. Что одержит верх всё ясней становится с возростом и бременем быта...Прочитал три раза, не понял ни хрена. Кроме того, что наличествует внутренний конфликт головы с ногами.
Можно смирится и принять всё как есть, но что-то недаёт.
Поэтому я и знаю почему у нас так, что служит причиной.
Просто думается мне, что в тех чертах характера русского человека, над которыми мы тут дружно глумимся, помимо заведомо проигрышных есть и заведомо выигрышные моменты. Не всегда умение действовать не по инструкции является недостатком. Хотя конечно, системы защиты таких опасных объектов как АЭС, должны уметь пресекать на корню творческое начало операторов. На полном серьёзе. Он заложил шаткие основы государства и нац. конфликтам, он задушил опозицию внутри коммунистов, он изолировал СССР от мира, он узаконил подхалимство и приспособленчество, он укоренил в сознании крепостничество и т.д., Много чего началось с него, что губительно в мире где масса государств-соседей.
А что, культ личности ещё глубоко седит и заподозрить не позволяет?
То что там выйграли или достигли, дак это народ тужился и рвал пупы. Что бы это понять надо немного знать амбициозный и безаппеляционный кавказкий характер особено если кавказец урка.
А что, культ личности ещё глубоко седит и заподозрить не позволяет?
То что там выйграли или достигли, дак это народ тужился и рвал пупы. Что бы это понять надо немного знать амбициозный и безаппеляционный кавказкий характер особено если кавказец урка.
Снова о бабушках и Глазьеве? Заканчивайте, ей-бо, надоело.Что заканчивать-то? Лучше всего было бы закончить ваши пустопорожние и беЗсмысленные словоизвержения
Всё ведь в сравнении познается.
Сейчас конечно государственность наша крепка как никогда, а понятие "национальный конфликт" содержится в словаре устаревших понятий.
Подхалимничества и приспособленчества у нас уже давно нет, а крепостных переименовали в ипотечников
И никакого культа личности, полная свобода слова и оппозиции. А безапеляционный и амбициозный характер теперь только на кавказе.
Вы таки признаете, что он заложил хоть и шаткие, но все же основы государства? И это шаткое государство раздираемое внутренними противоречиями смогло победить в войне, затем вновь шатко отстроиться, изолироваться и протянуть на хлебе с водой еще сорок лет.
Культ личности властями давно разоблачен, однако передается по наследству уже третье поколение
Сейчас конечно государственность наша крепка как никогда, а понятие "национальный конфликт" содержится в словаре устаревших понятий.
Подхалимничества и приспособленчества у нас уже давно нет, а крепостных переименовали в ипотечников
И никакого культа личности, полная свобода слова и оппозиции. А безапеляционный и амбициозный характер теперь только на кавказе.
Вы таки признаете, что он заложил хоть и шаткие, но все же основы государства? И это шаткое государство раздираемое внутренними противоречиями смогло победить в войне, затем вновь шатко отстроиться, изолироваться и протянуть на хлебе с водой еще сорок лет.
Культ личности властями давно разоблачен, однако передается по наследству уже третье поколение
Для тех кто не верит в наш пофигизм история из жизни.
Работал я в 1995г. на стройке коттеджа одного "нового русского", фамилия "Путин" (изменена). Однажды нам привезли заряженные балоны для газосварки, я с пацаном их таскаю от машины на площадку. Пацан впереди идет, держит за редуктор, я сзади, за основание. У пацана руки устали, так я как в замедленом кино вижу как балон падает, я его пытаюсь держать, редуктор долбит по камню, искрит, но не отламывается.
Я значит ору: "!!!!!!! Дол....еб!!!!!!! Ты че творишь! А если бы рванул!"
А пацан отвечает, что Путин богатый, еще балон купит.
Не доросли мы еще до атомных электростанций. Или те кто дорос почему то не там работают.
Работал я в 1995г. на стройке коттеджа одного "нового русского", фамилия "Путин" (изменена). Однажды нам привезли заряженные балоны для газосварки, я с пацаном их таскаю от машины на площадку. Пацан впереди идет, держит за редуктор, я сзади, за основание. У пацана руки устали, так я как в замедленом кино вижу как балон падает, я его пытаюсь держать, редуктор долбит по камню, искрит, но не отламывается.
Я значит ору: "!!!!!!! Дол....еб!!!!!!! Ты че творишь! А если бы рванул!"
А пацан отвечает, что Путин богатый, еще балон купит.
Не доросли мы еще до атомных электростанций. Или те кто дорос почему то не там работают.
Считайте это эхом. Время делать выводы ещё не пришло, но как то будить власть всё равно нужно.
Сейчас мы пока на переломном этапе. Лично я жду неких признаков, которые покажут куда нас понесло. Сдесь я их озвучить пока не могу.
Сталин заложил шаткие основы, в молодое наполненое энтузиазмом государство. Государство было до него, как бы повели себя Бухарин или Троцкий и иные, кто знает. Сталин своим средневековым интелектом положил начало конца.
Заметте в период с 91 по 99 гг Россия вылезла из такой перепетии, что в истории подобные времена называются тёмной смутой и возможный вариант мог быть похлеще ВОВ или Гр. войны 18 г., просто себе ни кто не отдаёт пока в этом отчёта. И ни каких сталиных не потребовалось. Они приходят после.
Сейчас мы пока на переломном этапе. Лично я жду неких признаков, которые покажут куда нас понесло. Сдесь я их озвучить пока не могу.
Сталин заложил шаткие основы, в молодое наполненое энтузиазмом государство. Государство было до него, как бы повели себя Бухарин или Троцкий и иные, кто знает. Сталин своим средневековым интелектом положил начало конца.
Заметте в период с 91 по 99 гг Россия вылезла из такой перепетии, что в истории подобные времена называются тёмной смутой и возможный вариант мог быть похлеще ВОВ или Гр. войны 18 г., просто себе ни кто не отдаёт пока в этом отчёта. И ни каких сталиных не потребовалось. Они приходят после.
!ыцрош отэ
guru
Но конечно же, всех кто сидел при Сталине забрали ни за что и расстреляли просто так. А трупы сожгли в мега-печах или закопали в тайге и тундре, а всех свидетелей тоже сожгли и закопали, потом копщиков и кочегаров расстреляли...нет, при сталине сидели и уголовники тоже. но работали, как это всегда и везде бывает - нормальные люди, а блатные, как водится, халявили. и именно на плечах простых работяг, которые попали, на их дистрофичных плечах росла экономика ссср. и выросла.
мы возвращаемся снова и снова к понятию "государства". если рассматривать страну как машину, да, очень неплохой вариант загнать всех в шахты, и по 18 часов в день без выходных рубать кайлом вечную мерзлоту. машина будет работать. рабсила дохнуть, а машина крутить маховики. кому это нужно только? хотя и принято говорить, что рабский труд уже, де, не выгоден последние 500 лет - ни фига! ещё как выгоден.
!ыцрош отэ
guru
А уж в отношении к ТБ всегда присутствует некий налет легкомысленного забивательства: "Написано то не для меня, написано для криворуких дураков. Я не дурак и не криворукий".но ведь это правда (: правила написаны для криворуких дураков.
Как всё мудро, Вы более профессионал принудили пацана перетаскивать взрывоопасный груз с нарушением нормы(где колпак и почему не снят редуктор), видимо масса груза зашкаливает нормы ПТБ(30 кг для взрослого человека) и т.д.
и при этом недоросль д******б?
и при этом недоросль д******б?
ТОП 5
1
2
3
4