Micha_Burmistrov
Или Вы считаете что Наука, в том числе математика, ошибочна, а Библия - истина?
И то, и другое - порождение человеческого разума. Следовательно, не истина в последней инстанции. Отстаивая свой вариант истины, не стоит уничижительно отзываться о других.
Micha_Burmistrov
Напомню первую Вашу фразу в топике:
" Вроде как каким то указом распоряжением и т.д. запрещено показывать днем эротические и порнографические сцены ( и это правильно)".

Так что Вы высказываете свое отношение к некоему явлению, которое основано на "иудейско христианской культуре" (ибо язычество практически всех народов включало, например, фаллические культы с соответствующими изображениями).
gruss
Хорошо, пара цитат:
"Во-первых, это мерзко потому, что общественное сознание формально светского общества ..... "

Этим автор в категорической фороме утверждает первенство атеистического сознания. Чем оно лучше других?
первенство светского общества, а разве это плохо? или Вы хотите переписать Коституцию?
стремится доказать, что однородность есть хорошо. Вспомнив цитату выше,
однородность это хорошо:улыб:надо давать всем знания, что бы подростки в школе знали, что одни считают Христа Богом, другие пророкам, третьи самозванцем, четвертые, что его вообще нет, но давать эти знания всем, а не группе подротсков одно, другой группе другое, третьей группе тертье.
Micha_Burmistrov
Ну Вы посмотрите на даты жизни, последний из них умер больше 100 лет назад, наука не стоит на месте это раз. Два, многоие из них жили во времена, когда можно было угодить на костер только за то, что скажешь, что в Бога не веришь!
Почитайте хотя бы избранные философские труды Гейзенберга. Умер он в 1976 году.

Одна из работ Гейзенберга.
Docent
ибо язычество практически всех народов включало, например, фаллические культы с соответствующими изображениями
ога и показывало их по телевизору :спок: :ха-ха!:

Я специально в том топике исключил вопрос эротики и порнографии дабы обсуждали только цензуру:улыб:
Micha_Burmistrov
Да, но Вы одобрили запрет показа эротики и порнографии (по крайней мере, в дневное время). Эта позиция - следствие именно "иудео-христианской культуры".
Malvar
Поэму Маяковского "Владимир Ильич Ленин" изучать, может, и не будем, а вот лирику Маяковского наверняка. Только в домашних, а не в садовских/школьных условиях. Кстати, его детские вещи моим девочкам очень даже нравятся.
Docent
Одна из работ Гейзенберга.
от туда
" По существу, дело здесь, как и при суде над Галилеем, идет не о выяснении истины, а о конфликте между духовной формой общества, которая, по определению, должна быть чем-то устойчивым, и постоянно расширяющейся и обновляющейся, то есть динамичной структурой научного опыта и научной мысли . ."

"Я уже пытался здесь сформулировать ту мысль, что религиозные образы и символы являются специфическим языком, позволяющим как-то говорить о той угадываемой за феноменами взаимосвязи мирового целого, без которой мы не могли бы выработать никакой этики и никакой шкалы ценностей. Этот язык в принципе заменим, как всякий другой; в других частях мира есть и были другие языки, служащие подобному взаимопониманию. Однако мы от рождения окружены вполне определенной языковой средой"
тут он признает, что это просто язык, на котором передается система ценностей и примитивных знаний (примитивных так как он же признает, наука растет а религия нет)

кстати дядька то этот умный, вот только про церковь он не слова не сказал, и уж тем более про то , что одна из церквей истинная, а остальный заблуждаются:улыб:и все его слова можно отнести как любой из религий язычеству, или научному коммунизму ( что в какой то мере то же религия)
Micha_Burmistrov
Оттуда же:

" Насколько глубоко лицо человеческого сообщества и жизнь индивидуальной личности в нем запечатлены религией, едва ли возможно описать лучше, чем это сделал Гвардини в своей книге об образах романов Достоевского. Жизнь его героев ежеминутно наполнена борьбой за религиозную истину, она до такой степени пронизана христианским духом, что даже не очень важно, побеждают или гибнут эти люди в своей битве за добро. Даже худшие негодяи у Достоевского все-таки еще знают, что есть добро и что есть зло, они измеряют свои поступки ориентирами, которые дала им христианская надежда. В этом свете лишается почвы тот известный упрек против христианской религии, что в христианском мире люди ведут себя так же ужасно, как и вне его. К сожалению, это так, однако христиане всегда сохраняют в чистоте способность различения добра и зла, а только там, где такое еще существует, жива надежда на улучшение. Где нет уже никаких путеводных ориентиров, там вместе с ценностной шкалой пропадает и смысл наших действий и нашего страдания, и в конечном счете остаются лишь отрицание и отчаяние. Религия есть, таким образом, фундамент этики, а этика— предпосылка нашей жизни. Ведь мы ежедневно должны принимать решения, должны знать или по крайней мере угадывать ценности, в соответствии с которыми мы строим наше поведение."

Очевидно, под "религией" здесь подразумевается христианство (ибо в начале цитаты прямо говорится именно о христианстве).
Docent
Да, но Вы одобрили запрет показа эротики и порнографии (по крайней мере, в дневное время). Эта позиция - следствие именно "иудео-христианской культуры".
Я одобрил потому, что хотел, что бы это НЕ обсуждалось в рамках того топика, и знал, что большинство, даже атеистов, воспитаны в тех рамках, и попытался убрать из обсуждения этот момент.
Причем я не отрицаю, что 30 лет живя в этом обществе, оно оказывает на меня определенное давление от которого полностью не могу избавится
Docent
Оттуда же:
" Премия, которую вы мне любезно предназначили и за которую я вас благодарю, связана с именем Романо Гвардини."
то есть Гвардини был Христианином, на основании этого ему (ученому) дали премию, он там что то про него написал,... причем судя по всему по религие и христианством, тут наверняка подразумевают Католицизм:улыб:от туда же
" я убежден в неоспоримости естественнонаучной истины"
Malvar
что посеете - то и пожнёте!
"Не учили покуда поперек лавки укладывался, а во всю вытянулся — не научишь!"
(Толковый словарь живого великорусского языка Владимира Даля).
Это я тем, кто боится, что верёвочка с крестиком "травмирует шею ребёнка" и им подобным. Главное, чтобы потОм не было поздно.
На этом обсуждение можно было прекращать, а топик закрывать. К чему дальнейшее сотрясание воздуха?
lion
Это я тем, кто боится, что верёвочка с крестиком "травмирует шею ребёнка" и им подобным. Главное, чтобы потОм не было поздно.
когда ребенок веревочкой удавится, или когда крестик грудь проткнет?
Micha_Burmistrov
Вы знаете такие случаи? Источник в студию!
lion
> Главное, чтобы потОм не было поздно.

Поздно для чего? Возрастного ценза для крещения вроде как не существует. Если же речь идет о неких нравственных ориентирах, то влияние церкви в их формировании более чем условно.
lion
Вы знаете такие случаи?
я знаю полно таких случаев, когда всяки побрякушки крестики, кольца сережки травмировали если тренера не досмотрят, но тогда не выкладывали такие случаи в инет всё оставлаось внутри клубов:улыб:А Вы думаете случайно на всех соревнованиях, где подразумевается контакт между спортсменами запрещены всячески украшения?
Tasha
Я вообще о воспитании духовно-нравственных ценностей в детях.
Micha_Burmistrov
Этим автор в категорической фороме утверждает первенство атеистического сознания. Чем оно лучше других?
первенство светского общества, а разве это плохо? или Вы хотите переписать Коституцию?

Ну вот, именно это я и ожидал.
Атеизм равно светское общество?
Подумайте на досуге об этом поглубже. Может, поймете, что здесь что-то не так.
lion
В таком случае не понятна связь между "крестиком" и "поздно". Имхо, крещение и ношение крестика к духовным и нравственным ценностям вообще отношения не имеет
Malvar
Вы бы ещё порекомендовали изучать поэму Маяковского "Владимир Ильич Ленин"!
"Двое в комнате...
я и Ленин
фотографией на белой стене"
Эта поэма и кадры хроники показывают как НА САМОМ ДЕЛЕ тогда относились к Ленину и кем он был для народа НА САМОМ ДЕЛЕ
Micha_Burmistrov
Ну блин... Сравнения у Вас... Это элементарные меры безопасности. Я, когда в бане парюсь, тоже цепочку с крестиком снимаю. Иначе можно обжечься. Ну и что мне теперь? От веры отказаться на этой почве?
gruss
Атеизм равно светское общество?
Подумайте на досуге об этом поглубже. Может, поймете, что здесь что-то не так.
ну тогда надо определится, что такое атеизм:улыб:где то дома валялась книжка (давно лет 15 назад) основы научного атеизма,... надо поискать:улыб:
Tasha
Поэму Маяковского "Владимир Ильич Ленин" изучать, может, и не будем
Почему это? Потому, что гнусь всякая, ничтожнейшая искорёжила, извратила и испохабила то, что он делал?
Tasha
Хм... Ну да, можно такую параллель провести... Но я немножко не это имел в виду. Я это по поводу таких мнений типа: "Подрастёт - сам поймёт", "Подрастёт - сам определится", "Подрастёт - сам научится". А мы, тогда, для чего?
lion
Ну и что мне теперь? От веры отказаться на этой почве?
а причем тут вера и ношения крестика:улыб: