Победа олимпийских богов
17286
98
Победа олимпийских богов.

[info]bokhonov
Из Москвы сообщают -


http://svpressa.ru/Olympic2010/news/20352/
28 января в московском храме Христа Спасителя состоялась официальная церемония проводов олимпийской сборной России на XXI Олимпийские зимние игры в Ванкувере. Наших спортсменов благословил Патриарх Московский и Всея Руси Кирилл.
Интересно, что спортсмены, принадлежащие к другим христианским конфессиям или исповедующим другие религии, при желании могли получить напутствие в своих храмах, синагогах и мечетях. Но никто из атлетов с такой просьбой в ОКР не обращался.


Получается интересная ситуация - Олимпийские игры это мероприятие , изначально посвящённое Олимпийским богам - Зевсу, Афине , Аполлону и др. И в настоящее время - это самое масштабное мероприятие с религиозным оттенком.
И ортодоксальная церковь благословляет на это участие.
Если кто-то считает, что это только название, то значит могут благословить и на мероприятие поименованное Сатанинские игры, что ли?

В олимпийских играх принимают участие и прихожане других конфессий.

В общем - в мистико-метафизической борьбе религий Олимпийские боги одерживают явную победу.

Кстати- Теос, Деус - название бога в европейских языках - это искажённое Зевс, Зевес....
Spirit
Вполне себе светское мероприятие, при чем здесь боги?
"Спорт - дело богоугодное..."/с/
вот ..ответ по сути вопроса.. разьяснение священника
Spirit
ну. рпц в каждой бочке затычка.
lllllll,lll
А в честь кого были античные игры?

Их же - возродили.
lllllll,lll
Вполне себе светское мероприятие
О каком мероприятии речь? Церемония проводов сборной? Сейчас по Первому репортаж об этом мероприятии показывали. Мероприятие не совсем светское оказалось, а смешанного характера.
Была чисто светская часть мероприятия всякие речи и напутствия официальных лиц (сюда же можно отнести даже напутсвие Кирилла). Но была и чисто религиозная часть мероприятия: получасовой молебен, окропление святой водой, вручение каждому олимпийцу пары икон (одна побольше, другая маленькая, чтобы на себе носить).
Михаил_1
там и походная церковь будет. в канаде.
УХ
)) и что смущает ?
Молились.. не пили ж на банкете во славу партии и народа))
Spirit
Спорт сейчас - это прекрасный инструмент пеара. Это вон, даже чиновникам от религии понятно.
А спортсменам - не обрезают и ладно.
Spirit
Их возродили не как дань греческим богам, а как средство сплочения народов мира, так что все тип топ, по моему.
lllllll,lll
вот кстати на тему сплочения... Да, наверное, в какой-то мере сплачивает, но часто так подчёркивается принадлежность победителя к своей стране...
Почему-то модно в некоторых видах спорта... вот биатлон, например. Выигрывает спортсмен, команда... нет, надо обязательно на финише при возможности флагом помахать... И комментатор обычно как е.@.утый орёт "флажочек! ФЛАЖОЧЕК!!" как то тошно аж становится... Победила страна прям типа. Не российская команда надрала .... канадцам, например... а Россия "сделала" всех. Или Германия... Война прям.
Михаил_1
Шоумены от политики стараются - хлеба нет, так хоть зрелищ.
А меня другое бесит. Показательная забота, показательная солидарность, показательное единство.. для кого?! Кому втирают? Если русскому обывателю, так он эту пьесу наизусть знает. Значит опять для других стараются, ничего не изменилось.. ни че го
Михаил_1
Вы считаете, что подобное происходит только с Россией и в России?
Или нашим спортсменам, как во времена СССР нужно скромно перебегать финишную ленточку на фоне ликования и гигантских флагов в руках спортсменов всех остальных стран? Или хоккеистам аккуратненько так, не задевая соперника, гонять шайбу и раскланиваться после каждого инцидента и извинятьза за гол в ворота соперника?:улыб:
Успокойтесь все. Человеку от природы присуща жесткая конкуренция, как любой всеядной обезьяне, и он вынужден выпускать её пар. Обычно это происходило в войнах. Пусть лучше уж так.
А то, что в церкви провожали - ну и что. Символизм человеку точно так же присущ, ничего в этом странного нет.
Так что не будьте все ханжами и чистоплюями.
gruss
> Человеку от природы присуща жесткая конкуренция

Значит я не человек. С детства ненавижу всякого рода конкурсы и соревнования. Пару раз приходилось участвовать. Побеждала. Чувство совершенно омерзительное - ты тут стоишь награды получаешь, а кто-то другой, возможно, более сильный и талантливый, просто конкретно сегодня менее удачливый, в углу слезы льет :хммм:
Tasha
Да, все эти проводы. фотографии в церкви, лицемерие сплошное. Чебурашку покрестить забыли.
Еще попа и икону в сборную включили. В моем блоге вчера это обсудили.
Finikova
Предлагаю Чебурашку причислить к лику святых. И спортсменам вручать маленькие иконки с ликом Святого Чебурашки. Чтобы, скажем, хоккеисты несли их на теле для защиты от удара высоко поднятой клюшкой и предвзятого судейства. :улыб:
Spirit
Еще апостол Павел сравнивал христианское подвижничество со спортивными состязаниями:

"Не знаете ли, что бегущие на ристалище бегут все, но один получает награду? Так бегите, чтобы получить. " (1 Кор.9, 24)

Так что спорт, с точки зрения христианской традиции, - вполне нормальная составляющая жизни общества.
Vinni2
Предлагаю Чебурашку причислить к лику святых. И спортсменам вручать маленькие иконки с ликом Святого Чебурашки.
Скорее, не к лику святых, а к числу "сионских мудрецов". :ухмылка:

"«Начиная с 2004 года, по инициативе компании Bosco у олимпийской сборной России появился свой талисман – Чебурашка», – напомнил Михаил Куснирович" (владелец Bosco) Истточник
Vinni2
Идея продуктивная!
Чебурашка и крокодил Гена вступают в лоно церкви!

Пропаганда для детей! Отделённая от государства...

:хехе:
А почему собственно победителю не отдать дань благодарности своей стране, которая сделала эту победу возможной. Или Вы считаете, что страна совершенно не причастна к победе своих спортсменов? Меня гораздо больше раздражает нарастающая реклама "моей олимпиады".
Spirit
Читаешь ваши и подобных вам комментарии о олимпиаде(адах) и спорте в целом и ужасаешься-какое гуано меня окружает....
gruss
Или нашим спортсменам, как во времена СССР нужно скромно перебегать финишную ленточку
Такой славы, как была спортивная слава СССР и её спортсменов, нам надо ещё добиваться, а бегающие с флагом, вызывают двойственные чувства. Михаил I -прав.
Наши всё урежающиеся победы в спорте, заменяются всё более громогласным празнованием, да так, что у профанов может создаться впечатление, что мы побеждаем всегда и везде. Я не призываю смаковать поражения, как во времена разваливания СССР, но должна быть объективность.
. Человеку от природы присуща жесткая конкуренция, как любой всеядной обезьяне
Всеядная обезьяна? :ха-ха!:, какая она ещё может быть?
А насчет "жесткой конкуренции", когда каждый сам за себя...., то это не оправдалось и не подтвердилось, даже в животном мире. Если к стаду павианов подкрадывается леопард, и его замечают, то на него выходят два самых сильных самца, выходят на смерть (убивают его (или сильно ранят) и погибают сами, но стадо сохраняется. Вот тебе альтруизм даже среди обезьян, а уж в человеческом обществе сколько было коллективизма, гуманизма, взаимопомощи, как ты жалок со своей "жесткой конкуренцией". Выживает сообщество. Отдельный индивидуум может паразитировать на коллективе, за счет индивидуальных качеств, но per se индивидуалы обречены, это даже тебе должно быть понятно.
gruss
Вы считаете, что подобное происходит только с Россией и в России?
разве я где-то такое утверждал?
Или нашим спортсменам, как во времена СССР нужно скромно перебегать финишную ленточку на фоне ликования и гигантских флагов в руках спортсменов всех остальных стран? Или хоккеистам аккуратненько так, не задевая соперника, гонять шайбу и раскланиваться после каждого инцидента и извинятьза за гол в ворота соперника? :улыб:
нет, и такого не говорил. Про хоккеистов вообще ход Ваших мыслей, приведший к такому выводу - мне непонятен.
Человеку от природы присуща жесткая конкуренция, как любой всеядной обезьяне, и он вынужден выпускать её пар.
не знаю как пр конкуренцию, но азарт победы мне знаком - всё-таки спортом занимался когда-то... Правда не на международном уровне:улыб:Но схватить после победы флаг или герб Новосибирска и бегать с ним мне даже в голову не могло прийти.:улыб:
Kazanova
Или нашим спортсменам, как во времена СССР нужно скромно перебегать финишную ленточку
Такой славы, как была спортивная слава СССР и её спортсменов, нам надо ещё добиваться
Кстати вот да, Gruss, скажите:
когда была больше спортивная (да и не только спортивная) слава нашей страны: когда, как Вы говорите, "скромно пересекали финиш" и как там.... "хоккеисты раскланивались"?... - или сейчас? Может, слава зарабатывается победой (в том числе), а не демонстрацией флага?
Михаил_1
Я говорю лишь про человеческую природу. Если кто-то ханжески пытается представить, что вот он-то благроден и крут, и мир на самом деле не таков, кроме, разве что нескольких ничтожных, жалких личностей - от этого ничего не изменится. Только будет показательно заметно отсутствие зачатков аналитического мышления у автора, а у некоторых и мозгов вовсе. Не будем показывать пальцем, это не к Вам.:улыб:Да, советские спортсмены добивались значительно бОльшего, но рядом с тихими Родниной с Зайцевым или хоккеистами неистовствовали иностранные спортсмены, победившие в других видах. В том числе добившиеся в спорте заметно бОльшего американцы. Но и те, кто лишь один побеждал - с удовольствием и гордо нес флаг своей страны.
И что-то я сомневаюсь, что наши не хотели выйти с большим флагом и посылать воздушные поцелуи зрителям.
Спорт - это шоу, спектакль, один из видов зрелищ, без которых человек не чувствует удовлетворённости. И смешно представлять его как нечто иное.
Так же, как шоу и выпускание пара - этот форум.:улыб:
Видимо, советское ханжество осталось в крови у очень многих. "В СССР секса нет!" :ха-ха!:
Михаил_1
Если уж отвечать, то про "скромно пересекали финиш" я ничего не постил, это к Грусу. Если по сути. то гром высокооплачиваемых спортсменовских побед не должен заглушать проблемы общества. Хотя в бедной Бразилии (которая в относительном исчислении более богата , чем Россия- полезными ископаемыми) начинается всенациональное камлание и торжество по поводу победы бразильской сборной по футболу (чему очень способствуют, смотрел запись матча Советской сборной на ЧМ со сборной Бразилии. когда Советы их полностью переигрывали. забили гол, ну а потом "пендель" Советам. со всеми вытекающими). Спорт, это- большая политика. Не удивлюсь провалу нашей хоккейной сборной на Олимпиаде, хотя состав у неё сильнейший, почти сравнимый по силе со сборной СССР).
Kazanova
ннп
не к казанове.
ну. на всякий случай)
лашары. завтра отвечу. капец лашары.
gruss
Ну, допустим, зрелище.
Но вот размахивание флагами мне непонятно... Вот когда наши гол/шайбу забивают или в финишном спурте вырывают победу - тогда идёт выплеск эмоций... Казанова подскажет, как там правильно гормоны выбрасывающиеся называются... А вот когда флагом машут... Ну, непонятно... и эйфории не вызывает.
Причём я же не конкретно про Россию говорю, это к любой стране относится. "Пусть никто не машет!":улыб:
Я с чего начал... Спорт (ОИ), вроде как объединяющий народы/нации должен быть. Служат ли этой цели такие проявления "радикального патриотизма"?
gruss
Видимо, советское ханжество осталось в крови у очень многих. "В СССР секса нет!" :ха-ха!:
Не повторяй чужие глупости и передёргивания, там была вторая часть фразы: " ...а есть любовь". Если ты не признаёшь любви, а просто сексуалист, то мне тебя жаль, ты много потерял.:улыб:Насчет эгоцентризма и индивидуализма...они паразитрующие элементы на коллективном обществе, не более. Если, для упрощения, взять то же стадо павианов, то те кто не пошел отдавать свою жизнь в битве с леопардом ради стаи, остались живы, и может даже преуспели, но не они определяют жизнь стада. Предвижу, что ты начнешь постить, что я мыслю обезьяньими категориями, но, это я чтобы тебе понятней было. Альтруизм, он для сообщества более выгоден, чем эгоцентризм. это, надеюсь, понятно. Ибо, когда каждый начнёт только ЗА СЕБЯ. ни к чему хорошему это не приведёт, кроме как к созданию островков эгоизма враждебных друг к другу и отсутствию ОБЩЕСТВА. которое способно быть жизнеспособным.
Михаил_1
Интересно, с каких это пор размахивание национальным флагом стало признаком радикального патриотизма? Может еще нацизмом назовёте?
Немцев после войны этим гнобили долго. Мол, если какой-нибудь датчанин везде суёт свой флаг и машет им перед носом у прохожих - это нормально. А вот немец - сразу визг "нацисты хреновы". Только сейчас стали потихоньку избавляться от этого комплекса.
Откуда он у Вас-то? Или страну, в которой живете, настолько ненавидите?
Конечно, есть крайние проявления, когда ночами носятся на машинах по улице с флагами, мешая всем спать после очередного выигранного матча. Но дураков на свете полно, что ж теперь, из-за этого не позволять выплескиваться положительным эмоциям, гордости за спортсмена и страну, в которой он вырос и достиг таких высот?
Kazanova
Да понял я про павианов, что ты повторяешь?
Ты считаешь, что спортсмен, победивший в лыжной гонке и размахивающий на финише национальным флагом, думает только о себе? Тогда он как раз скорее бил бы себя в грудь и нес свой портрет.:улыб:
Спорт - один из факторов, сплачивающих ОБЩЕСТВО. А индивидуалисты как раз спорт не любят и не понимают.
gruss
Что до меня, то немец и русский (настоящий русский) - "близнецы братья", поэтому мы -то и уничтожали друг друга, как "брат брата", хотя очень близки генетически. Что немцы лучшие в мире вояки, я думаю, что спорить с этим никто не будет, но нельзя забывать предостережение великого Бисмарка, что нельзя связываться с Россией, так как она на любую вашу хитрость ответит такой непредсказуемой глупостью, что все хитрости будут бесполезны. Немцы не прислушались, за что и поплатились. Что сейчас? Сейчас идёт маневрирование...не знаю в чью пользу, но, хотелось бы. чтобы в обоюдную.
Spirit
На церемонии открытия олимпийских игр реабилитируются, неся в руках иконы...
А что, мы поржали, пусть и мир от души насмеётся.
p.s. Может кто из журналистов в Богоматери Геру или Афину признает...
gruss
Спорт - это шоу, спектакль, один из видов зрелищ, без которых человек не чувствует удовлетворённости. И смешно представлять его как нечто иное.
Шоу то оно шоу..
С чего начинался разговор:
Государственные чины устраивают обряд с проводами.
Дальше продолжили - обязательные флаги, тоже больше политреклама, раньше особо не махали - а спортавторитет был.
Конечно, все творится не просто так - обществу прививаются новые традиции. Какие цели преследуются непонятно.
В советское время мы знали что идеология - как религиозная мораль, поддерживает основы госстроя.
Что строят сейчас, очень размыто и нелогично, поэтому, наверное и вызывает недоумение.
gruss
Ты считаешь, что спортсмен, победивший в лыжной гонке и размахивающий на финише национальным флагом, думает только о себе?
На фоне того, когда другие бегают, это очень даже нормально, а в принципе, хватит гимна на пьедестале (имхо), остальное- шоу. (имхо)
gruss
Вы считаете, что подобное происходит только с Россией и в России?
Возможно, обескураживает некоторая предполагаемая "неестественность" такого поведения именно российских спортсменов. Не сильно верят в их искреннюю "патриотичность", благо что в свое время очень хорошо внушили большинству, что "адекватные люди" должны все время помнить про адекватную компенсацию их усилий неким "материальным эквивалентом". Касательно хоккеистов, например, бытует мнение, что "работа" в НХЛ - более серьезный повод для мотивации, чем "игра" за национальную сборную.
gruss
Или страну, в которой живете, настолько ненавидите?
Я не понимаю - Вы видите в моих постах только то, что хотите увидеть?
В очередной раз: сказанное относится не только к России, а ко всем

PS. Когда дописываете свой пост (например, про ханжество и секс) - оставляйте галочку "пометить как прочитанное" - иначе дописанное можно и на увидеть.
Михаил_1
Ну я не виноват, что мои посты так активно и быстро читаются.:улыб:
И всё-таки не понимаю, в чем негатив того, что спортсмен несет флаг страны, победив в честном состязании? Кроме как ханжеством, я такое мнение не воспринимаю. Ну еще разве что глубоким индивидуализмом и неприятием всего официального. Или нелюбовью к зрелищам.
gruss
Ну я не виноват, что мои посты так активно и быстро читаются.
Ну так будь рад "дружище", что читают. Но, лучше было бы спросить спортсменов делают ли они это по велению сердца, либо потому, что другие так делают, либо потому, что приказали.
Михаил_1
В считаете, что спортсмен получивший медаль сделал все сам и страна никак не участвовала? если нет, то помахать флагом это минимум той благодарности какую можно выразить своей стране...
gruss
Третья страница, верхний мой пост.
Может, там не очень ясна мысль, поясню - происходит замещение спортсмена страной, победы спортсмена, команды - победой страны. Этакие боевые действия, противоречащие духу ОИ как минимум.

Официоз мне не нравится, да. Но я не понимаю, что - реально у людей в момент победы возникает неудержимое желание махать флагом? Это такое проявление радости? :dnknow:
Если к этому приплюсовать "страна дала возможность" (от "прагматика"), то... страна дала какую-либо возможность каждому. Плюсуем сюда Ваше упоминание про секс... Вопрос: должен ли мужчина в момент оргазма размахивать национальным флагом своей страны и распевать гимн? Нет? А почему? Это же естественное выражение радости от... ммм... "достижения цели". :biggrin:
Михаил_1
Вопрос: должен ли мужчина в момент оргазма размахивать национальным флагом своей страны и распевать гимн? Нет? А почему? Это же естественное выражение радости от... ммм... "достижения цели". :biggrin:
:respect: В принципе, к этому всё и идёт!:улыб:После потребления всех этих гадких, магазинных продуктов, оргазм может в скором времени приравниваться к победе на чемпионате мира! :ха-ха!:
Kazanova
Блин, ну что ты всё время подставляешься?:улыб:Просто кладезь какой-то.
Не, в честь пятницы промолчу....
Пойду пиво пить. А ночью обязательно флагом помашу. Я плохих продуктов не боюсь.:миг:
gruss
Блин, ну что ты всё время подставляешься? :улыб: Просто кладезь какой-то.
Попробуй подставить под якобы "подставление", а там посмотрим, что получится!:улыб:
Spirit
А в честь кого были античные игры?
Их же - возродили.
Если в емкость из-под медицинского спирта простоявшую опорожнённой пару лет налить дистиллированной воды - станете вы в итоге алкоголиком?
Есть ли среди олимпийских спортсменов те, кто веруют в олимпийских богов?
Когда были игры в Афинах сколько спортсменов возносило мольбы о победе в древние времена и в современности?
Чуете разницу-то?
В данном случае РПЦ не совршила ничего криминального. Более того - если это поможет олимпийцам, даст больше уверенности, сплотит - ну и на здоровье. А что сплачивает - видно из того что даже инославных благословили. И это правильно.
Владимир Ив
Тут всё зависит от установок, с которыми направляешься на игры.

Если ты не верующий, как это было, к примеру, в СССР - то это для тебя - карнавализм с особыми условиями - надо показать рекорды.

Да и то - разве мог в СССР быть карнавал в Кремле с переодеванием в эсэсовскую форму? Разумеется - нет. Везде есть свои пределы.

А если организуют молебствование по поводу отправки команды - то мероприятие относительно них сразу преобретает религиозный смысл.
В данном случае - адепты Христа приносят свои жертвы и дары - Аполлону. И Аполлон побеждает Христа, так как это конкуренты.

Вот недавно передавали по ТВ - оказывается главный тренер казанского "Рубина" татарин-мусульманин регулярно водит всю команду, включая христиан - в мечеть . И ничего - ходят!

Это , по-Вашему, просто стимулирующая экскурсия?
Вы пошли бы в мечеть или синагогу целенаправленно перед каким-нибудь мероприятием?

Впрочем, так и надо этим героям большого спорта. Жаль, что начальство вуду не исповедует...

:хехе:
Spirit
А если организуют молебствование по поводу отправки команды - то мероприятие относительно них сразу преобретает религиозный смысл.
Это вам только кажется. Христос реально жил и реально воскрес, а олимпийские боги суть выдумки. Поэтому я лично ничего особо страшного в этом не вижу.
Ну есл вам страшно - то бойтесь.
Тема же эта попросту смешная.
Владимир Ив
Блажен, кто верует!..

У сторонников арийской духовности мнение прямо противоположное!...

:хехе:
Spirit
А если организуют молебствование по поводу отправки команды - то мероприятие относительно них сразу преобретает религиозный смысл.
Вообще-то, у христиан принято молиться перед началом любой работы (в данном случае для спортсменов-профессионалов Олимпиада, конечно же, - трудная работа). Означает ли такая молитва, что любой труд приобретает "религиозный смысл" (в том понимании этого смысла, к-рый вкладываете Вы)?