Вот и праздник
4942
27
kamerunec
experienced
С утра по интернету узнал, что в моем родном городе на шахте взрыв, 200 человек под землей, а слухи по городу один-другого страшнее. А информации ноль. Вроде лично меня и не касается а все равно, город маленький все друг друга знают. Героизм - это всегда последствия чьей-то безалаберности и разгильдяйства.
Вот так и на войне, 4 года сплошного героизма и подвига - это слишком много.....
Вот так и на войне, 4 года сплошного героизма и подвига - это слишком много.....
Насчет безалаберности и разгильдяйства вы правы. На официальном языке это называется "нарушение правил техники безопасности". Такие нарушения происходят и в России, и в США, и в Китае - везде, где есть шахты.
Взрыв на шахте - это трагедия.
Но связи с праздником победы никакой нет, и не нужно эту связь создавать.
Взрыв на шахте - это трагедия.
Но связи с праздником победы никакой нет, и не нужно эту связь создавать.
Согласна, причём здесь день Победы?
Этот праздник можно и нужно праздновать и культивировать как можно дольше.
Этот праздник можно и нужно праздновать и культивировать как можно дольше.
А я узнала утром, родственники позвонили, кто там живет. Это тоже мой родной город.
В этот день была другая смена, и мй племянник был дома.
Информации нет действительно. Поврежден вентиляционный стержень.. жертв будет, видимо, очень много..
В этот день была другая смена, и мй племянник был дома.
Информации нет действительно. Поврежден вентиляционный стержень.. жертв будет, видимо, очень много..
Но связи с праздником победы никакой нет, и не нужно эту связь создавать.А и не надо искать связи если их нет!
Просто встал я с утра с праздничным настроением, а тут такое, был бы сегодня 8 марта, я бы написал что-нибудь соответствующее
Просто встал я с утра с праздничным настроением, а тут такое,Ну правильно, нужно скорее попытаться остальным его испортить...
.Это вам не нужно , а ему нужно . Он уже не первую тему создает со смыслом - " на ..... нам ЭТОТ праздник " . Либерастии победа СОВЕТСКОГО НАРОДА как кость в горле !
Но связи с праздником победы никакой нет, и не нужно эту связь создавать.
Сейчас читают
Сумеречный дозор
31885
1000
Размеры акустики.....
1532
63
Обмен/продажа детских вещей (часть 7)
658001
921
Я сейчас здесь. Город маленький и только об этом и говорят. Эта трагедия коснулась многих. Пошел в киоск за мелочевкой, а там продавщица рыдает.... У соседки сверху там зять... Ужас.
вы если тему открываете, хоть бы горд написали . ато сидите тихо сами со своими ведете беседу. Мега и бегемот туда же.. ссылки какие то можно дать? или город хотя бы назвать? а то тема выглядит как кандидат в мусорку. не о чем. ъ
то есть о чем то конечно, и все грустно.. но.. можно както в божеский вид привести её?
то есть о чем то конечно, и все грустно.. но.. можно както в божеский вид привести её?
Пожалуйста.
Город Междуреченск. Шахта "Распадская (ОАО Южный Кузбасс).
Смотрел списки погибших/оставшихся 77-82 года рождения....
Город Междуреченск. Шахта "Распадская (ОАО Южный Кузбасс).
Смотрел списки погибших/оставшихся 77-82 года рождения....
Пожалуйста.Как минимум фамилию одного одноклассника увидел в списке, знаю что в той отрасли работал его отец, он и младший брат!!! Кошмар!!!
Блин, сейчас еще раз список раненых пересмотрел, как минимум увидел однофамильца одной форумчанки из Междуреченска!
Три месяца назад в Русском Форбсе вышла статья под названием Авария - дочь метана
Вот очень, имхо, интересное место:
Во всех заключениях по этим авариям Ростехнадзор указывал на недостатки вентиляции. На пострадавших шахтах использовались вентиляторы, которые по наклонным выработкам километрами гнали газ на поверхность или до старых стволов. За час до аварии на «Ульяновской» пять вентиляторов подавали в шахту 4000 кубометров воздуха в минуту. Для сравнения: на «Распадской» через вертикальные стволы в лавы подается 20 000 кубометров.
«Бить вертикальный ствол в разы дороже и дольше, — объясняет скупость новых хозяев один из участников рынка, просивший не упоминать его имени. — Полгода надо только проект согласовывать. А цены на коксующийся уголь растут (в 2,5 раза за последний год, до $230 за тонну. — Forbes), надо увеличивать объемы. Акции тоже растут; бирже плевать на технические тонкости: нормальная EBITDA — и ладно». К тому же, чем глубже уходят лавы, тем дороже уголь. «Шахта должна быть сделана так, чтобы ее не смог взорвать ни подонок, ни диверсант», — утверждает Козовой с «Распадской». За 15 лет на его предприятиях в модернизацию производства, включая безопасность труда, было вложено $1,2 млрд (на этот год запланировано $326 млн). При этом прибыль растет на 50% в год. Компаньоны улучшали крепление кровли, расширяли штреки и конвейеры, в обязательном порядке переаттестовывали специалистов (недовольные строгим работодателем шахтеры подавали иски в Страсбургский суд). Вместо 19 лав оставили 4, зато повысили эффективность добычи. Пробивали столько вертикальных стволов вентиляции, сколько требовалось. Число несчастных случаев с 1993 года сократилось в шесть раз.
Последняя крупная авария на «Распадской» случилась в 2001 году — главный инженер санкционировал работы рядом с заброшенной выработкой, где была плохая вентиляция. От взрывной волны погибли четверо шахтеров. Козовой рисует на листе бумаги схему аварии и рассказывает, как кричал на главного инженера «Посажу!», но потом оставил искупать вину. Тот искупил: с тех пор крупных аварий не было. По средам Козовой тратит несколько часов на то, чтобы проанализировать вместе с мастерами причины несчастных случаев.
Геннадий Козовой пришел на свою шахту в 1978 году горным мастером, дорос до директора, первым в стране провел приватизацию шахты и вместе с Александром Вагиным скупил у сотрудников контрольный пакет акций. Привлечение в партнеры «Евраза», IPO в России и расположение Владимира Путина, фактически назначившего Козового главным спикером от угольщиков на заседаниях правительства, не изменило стиля руководства директора «Распадской».
Номер 92 «Золотой сотни» Forbes, миллиардер Козовой обматывает ноги портянками, надевает резиновые сапоги и отправляется выполнять дневную норму — в порядке личной инспекции он проходит по 7–10 км под землей. Козовой ложится ничком на конвейер-ленту, который доставляет шахтеров к выработкам, спрыгивает на ходу и с мастерами осматривает вывалившиеся из кровли анкеры, выслушивает предложения по новой технике, приглашает в кабинет обосновывать выбор. На «Распаде», гордится Козовой, осталось единственное на всю страну предприятие, умеющее строить подземные выработки и пробивать вертикальные стволы. «Ольжерасское шахтопроходческое управление» зарабатывает $50 млн в год — шахты вентилируются как следует. «Козовой — единственный собственник, который досконально знает свои шахты и планомерно их модернизирует, — отдает должное совладельцу «Распадской» Подображин из Ростехнадзора. — Он не готов свое дело продавать, и в глазах у него не только прибыль». Это не мешает «Распадской» быть самым эффективным предприятием в отрасли: последние два года ее EBITDA превышает 50%.
Что происходит в других угольных компаниях? Юрий Малышев (теперь возглавляет Академию горных наук) говорит, что 70% «коксовых» шахт работают по временной схеме и не могут гарантировать сотрудникам безопасность. Специалисты с ним согласны. «Компания намерена полностью отказаться от системы комбинированного проветривания участков с применением газоотсасывающих вентиляторов — анализ последних происшествий и взрывов показал, что она потенциально опасна», — признает директор по производственным операциям СУЭК Владимир Артемьев. Но новая система вентилирования вводится СУЭКом постепенно и полностью заработает нескоро.
У остальных угольщиков решение этой проблемы тоже пока только в планах. «Евраз» собирается в 2011 году пробить вертикальный ствол на многострадальной «Ульяновской». «Северсталь-ресурс» на шахтах «Воркутаугля» предполагает «в течение 5–7 лет доработать уже пройденные стволы так, чтобы достигать лав и эффективно дегазировать зоны работ». Исключение — новая «Сибиргинская», принадлежащая «Мечелу». Там капитально заниматься вентиляцией вынудил пласт; «они просто захлебнулись в газу», говорят конкуренты.
Ситуация с безопасностью на российских шахтах, по мнению Подображина, становится все хуже и хуже. Чтобы ее переломить, необходимо изменить стимулы. Сделать так, чтобы нарушать правила безопасности было невыгодно никому — ни менеджерам, ни шахтерам, ни собственникам. «В США за мелкое нарушение, которое может привести к взрыву, минимальный штраф $250 000, — говорит председатель Российского профсоюза работников угольной промышленности Иван Мохначук. — В России за то же самое взимается 30 000 рублей».
Сергей Подображин считает, что материальную и уголовную ответственность за аварию перед законом должен нести не только директор шахты, но и ее собственник. «В России директор зависит от собственника и без его согласия не может изменить направление работы даже в связи с меняющимися в шахте каждый час горно-геологическими условиями, — соглашается с чиновником директор IMC Group Джон Бакарак. — У него, как и у всей цепочки рабочие-мастера-инженеры, есть план, за выполнение которого он получает деньги, — отсюда халатное отношение к безопасности». Губернатор Тулеев, как видно из случая с Лавриком-младшим, тоже считает, что корень зла — неправильный собственник.
Только где возьмешь правильного? На шахтах того же «Евраза» продолжают гибнуть люди: последняя авария произошла 17 августа. Трое шахтеров отравились газом.
Вот очень, имхо, интересное место:
Во всех заключениях по этим авариям Ростехнадзор указывал на недостатки вентиляции. На пострадавших шахтах использовались вентиляторы, которые по наклонным выработкам километрами гнали газ на поверхность или до старых стволов. За час до аварии на «Ульяновской» пять вентиляторов подавали в шахту 4000 кубометров воздуха в минуту. Для сравнения: на «Распадской» через вертикальные стволы в лавы подается 20 000 кубометров.
«Бить вертикальный ствол в разы дороже и дольше, — объясняет скупость новых хозяев один из участников рынка, просивший не упоминать его имени. — Полгода надо только проект согласовывать. А цены на коксующийся уголь растут (в 2,5 раза за последний год, до $230 за тонну. — Forbes), надо увеличивать объемы. Акции тоже растут; бирже плевать на технические тонкости: нормальная EBITDA — и ладно». К тому же, чем глубже уходят лавы, тем дороже уголь. «Шахта должна быть сделана так, чтобы ее не смог взорвать ни подонок, ни диверсант», — утверждает Козовой с «Распадской». За 15 лет на его предприятиях в модернизацию производства, включая безопасность труда, было вложено $1,2 млрд (на этот год запланировано $326 млн). При этом прибыль растет на 50% в год. Компаньоны улучшали крепление кровли, расширяли штреки и конвейеры, в обязательном порядке переаттестовывали специалистов (недовольные строгим работодателем шахтеры подавали иски в Страсбургский суд). Вместо 19 лав оставили 4, зато повысили эффективность добычи. Пробивали столько вертикальных стволов вентиляции, сколько требовалось. Число несчастных случаев с 1993 года сократилось в шесть раз.
Последняя крупная авария на «Распадской» случилась в 2001 году — главный инженер санкционировал работы рядом с заброшенной выработкой, где была плохая вентиляция. От взрывной волны погибли четверо шахтеров. Козовой рисует на листе бумаги схему аварии и рассказывает, как кричал на главного инженера «Посажу!», но потом оставил искупать вину. Тот искупил: с тех пор крупных аварий не было. По средам Козовой тратит несколько часов на то, чтобы проанализировать вместе с мастерами причины несчастных случаев.
Геннадий Козовой пришел на свою шахту в 1978 году горным мастером, дорос до директора, первым в стране провел приватизацию шахты и вместе с Александром Вагиным скупил у сотрудников контрольный пакет акций. Привлечение в партнеры «Евраза», IPO в России и расположение Владимира Путина, фактически назначившего Козового главным спикером от угольщиков на заседаниях правительства, не изменило стиля руководства директора «Распадской».
Номер 92 «Золотой сотни» Forbes, миллиардер Козовой обматывает ноги портянками, надевает резиновые сапоги и отправляется выполнять дневную норму — в порядке личной инспекции он проходит по 7–10 км под землей. Козовой ложится ничком на конвейер-ленту, который доставляет шахтеров к выработкам, спрыгивает на ходу и с мастерами осматривает вывалившиеся из кровли анкеры, выслушивает предложения по новой технике, приглашает в кабинет обосновывать выбор. На «Распаде», гордится Козовой, осталось единственное на всю страну предприятие, умеющее строить подземные выработки и пробивать вертикальные стволы. «Ольжерасское шахтопроходческое управление» зарабатывает $50 млн в год — шахты вентилируются как следует. «Козовой — единственный собственник, который досконально знает свои шахты и планомерно их модернизирует, — отдает должное совладельцу «Распадской» Подображин из Ростехнадзора. — Он не готов свое дело продавать, и в глазах у него не только прибыль». Это не мешает «Распадской» быть самым эффективным предприятием в отрасли: последние два года ее EBITDA превышает 50%.
Что происходит в других угольных компаниях? Юрий Малышев (теперь возглавляет Академию горных наук) говорит, что 70% «коксовых» шахт работают по временной схеме и не могут гарантировать сотрудникам безопасность. Специалисты с ним согласны. «Компания намерена полностью отказаться от системы комбинированного проветривания участков с применением газоотсасывающих вентиляторов — анализ последних происшествий и взрывов показал, что она потенциально опасна», — признает директор по производственным операциям СУЭК Владимир Артемьев. Но новая система вентилирования вводится СУЭКом постепенно и полностью заработает нескоро.
У остальных угольщиков решение этой проблемы тоже пока только в планах. «Евраз» собирается в 2011 году пробить вертикальный ствол на многострадальной «Ульяновской». «Северсталь-ресурс» на шахтах «Воркутаугля» предполагает «в течение 5–7 лет доработать уже пройденные стволы так, чтобы достигать лав и эффективно дегазировать зоны работ». Исключение — новая «Сибиргинская», принадлежащая «Мечелу». Там капитально заниматься вентиляцией вынудил пласт; «они просто захлебнулись в газу», говорят конкуренты.
Ситуация с безопасностью на российских шахтах, по мнению Подображина, становится все хуже и хуже. Чтобы ее переломить, необходимо изменить стимулы. Сделать так, чтобы нарушать правила безопасности было невыгодно никому — ни менеджерам, ни шахтерам, ни собственникам. «В США за мелкое нарушение, которое может привести к взрыву, минимальный штраф $250 000, — говорит председатель Российского профсоюза работников угольной промышленности Иван Мохначук. — В России за то же самое взимается 30 000 рублей».
Сергей Подображин считает, что материальную и уголовную ответственность за аварию перед законом должен нести не только директор шахты, но и ее собственник. «В России директор зависит от собственника и без его согласия не может изменить направление работы даже в связи с меняющимися в шахте каждый час горно-геологическими условиями, — соглашается с чиновником директор IMC Group Джон Бакарак. — У него, как и у всей цепочки рабочие-мастера-инженеры, есть план, за выполнение которого он получает деньги, — отсюда халатное отношение к безопасности». Губернатор Тулеев, как видно из случая с Лавриком-младшим, тоже считает, что корень зла — неправильный собственник.
Только где возьмешь правильного? На шахтах того же «Евраза» продолжают гибнуть люди: последняя авария произошла 17 августа. Трое шахтеров отравились газом.
Городок маленький- всего 100 тыс. человек, трагадия коснулась очень и очень мнгогих! Ведь город и живет-то почти за счет угольной отрасли...
32 человека опознанно...
58 человек еще находятся под землей..
У большинства из них остались дети, жены не дождались мужей...
Сейчас весь городок замер..
Люди молятся и ставят свечи на Стелле..
последние новости..
32 человека опознанно...
58 человек еще находятся под землей..
У большинства из них остались дети, жены не дождались мужей...
Сейчас весь городок замер..
Люди молятся и ставят свечи на Стелле..
последние новости..
Вот тут что. Весь Рунет гудел об аварии на Саяно-Шушенской ГЭС. Потом о «Хромой лошади». Потом о терактах в Москве. Но вот случилась тяжелейщая авария на шахте «Распадская» в Междуреченске – и странная тишина. Между тем, число жертв уже достигло 47 человек и это, видимо, не предел.
Авария произошла, как считается, из-за взрыва метана....
Уже это вызывает вопросы. Датчики метана должны, ОБЯЗАНЫ, быть в любой шахте. Значит их не было, или они были отключены.
Почему? - Вероятный ответ – потому что денег сильно хочется... Если концентрация метана в воздухе шахты постоянно выходит за пределы допустимого, люди должны выводиться на поверхность, работа шахты приостанавливаться. Соответственно, шахтеры теряют потенциальные зарплаты, а уж хозяева... хозяева попадают на бабло вполне конкретно: прежде всего, на долю ОАО "Распадская" приходится порядка 14% рынка коксующихся углей, более 25% рынка жирных углей, более 56% углей марки ГЖ. Прибыль исчисляется сонями миллионов долларов в года.
Кто хозяин? – Ээээ.... Установить это не просто. Настоящий собственник скрыт за плотным забором ООО, ОАО и прочих организаций. Немедленно выясняется, что основной владелец компании — кипрская компания Corber Enterprises Limited (80 % акций), 18 % акций находится в свободном обращении. Corber Enterprises Limited, в свою очередь, принадлежит российской металлургической компании «Евраз Груп». А вот с «Евраз груп» все интересно. Основные акционеры — Lanebrook Ltd (72,39 %), BNY (Nominees) Limited (27,61 %). GDR компании (1 акция = 3 GDR) торгуются на Лондонской фондовой бирже. Бенефициарами Lanebrook являются председатель совета директоров компании Александр Абрамов и её генеральный директор Александр Фролов (вместе — 50 %) и Millhouse (50 %, компания принадлежит Роману Абрамовичу). Lanebrook Ltd – это опять Кипрская компания. Но вот что интересно: несколько членов совета директоров «Евраз груп» имеют, похоже, самое непосредственное отношение к клану Ротшильдов.
Установить причины аварии чрезвычайно важно. Все это начинает напоминать «Жерминаль» Золя, поскольку в погоне за прибылями "манагеры" не остановятся перед такими мелочами. Как гибель людей. Мы это видели и на С-Ш ГЭС, и в «Хромой Лошади».
Интересно и другое: почему молчит РУНЕТ, особенно демократический рунет, устроивший истерику по поводу С-Ш-ГЭС? Что, кузбасские шахтеры рожей не вышли? Или просто какой-нибудь абрамович шум не проплатил?
PS.Не успел отправить текст. как пришла информация: объявлено, что шахтеры заклеивали датчики метана. Верю. Так и есть. Ибо, не в первый раз, и, главное "полный синергизм" интересов шахтеров и их хозяев. С той разницей, что шахтеры - идиоты и рискуют своими жизнями в шахте, а хозяева - умные и, глядя из Лондона, не рискуют ничем.
Интересно, что по сообщениям некоторых СМИ ОАО "распадское", как утверждается, даже не страховало ни оборудования, ни людей. Так хоть представитель стразовой компании мог бы сидеть. А так - зачем им?
Мне кажется, для производства надо делать очень простую вещь: издать закон об обязательном страховании людей зданий и сооружений. Тогда есть надежда, что хоть страховщики будут во избежание их убытков контролировать охрану труда.
PPS. Правильный вопрос загнал [info]mihalych_lv -Шахта даёт прибыль капиталистам, а помощь семьям погибших выплачивает государство, почему так?
http://sl-lopatnikov.livejournal.com/370084.html
Авария произошла, как считается, из-за взрыва метана....
Уже это вызывает вопросы. Датчики метана должны, ОБЯЗАНЫ, быть в любой шахте. Значит их не было, или они были отключены.
Почему? - Вероятный ответ – потому что денег сильно хочется... Если концентрация метана в воздухе шахты постоянно выходит за пределы допустимого, люди должны выводиться на поверхность, работа шахты приостанавливаться. Соответственно, шахтеры теряют потенциальные зарплаты, а уж хозяева... хозяева попадают на бабло вполне конкретно: прежде всего, на долю ОАО "Распадская" приходится порядка 14% рынка коксующихся углей, более 25% рынка жирных углей, более 56% углей марки ГЖ. Прибыль исчисляется сонями миллионов долларов в года.
Кто хозяин? – Ээээ.... Установить это не просто. Настоящий собственник скрыт за плотным забором ООО, ОАО и прочих организаций. Немедленно выясняется, что основной владелец компании — кипрская компания Corber Enterprises Limited (80 % акций), 18 % акций находится в свободном обращении. Corber Enterprises Limited, в свою очередь, принадлежит российской металлургической компании «Евраз Груп». А вот с «Евраз груп» все интересно. Основные акционеры — Lanebrook Ltd (72,39 %), BNY (Nominees) Limited (27,61 %). GDR компании (1 акция = 3 GDR) торгуются на Лондонской фондовой бирже. Бенефициарами Lanebrook являются председатель совета директоров компании Александр Абрамов и её генеральный директор Александр Фролов (вместе — 50 %) и Millhouse (50 %, компания принадлежит Роману Абрамовичу). Lanebrook Ltd – это опять Кипрская компания. Но вот что интересно: несколько членов совета директоров «Евраз груп» имеют, похоже, самое непосредственное отношение к клану Ротшильдов.
Установить причины аварии чрезвычайно важно. Все это начинает напоминать «Жерминаль» Золя, поскольку в погоне за прибылями "манагеры" не остановятся перед такими мелочами. Как гибель людей. Мы это видели и на С-Ш ГЭС, и в «Хромой Лошади».
Интересно и другое: почему молчит РУНЕТ, особенно демократический рунет, устроивший истерику по поводу С-Ш-ГЭС? Что, кузбасские шахтеры рожей не вышли? Или просто какой-нибудь абрамович шум не проплатил?
PS.Не успел отправить текст. как пришла информация: объявлено, что шахтеры заклеивали датчики метана. Верю. Так и есть. Ибо, не в первый раз, и, главное "полный синергизм" интересов шахтеров и их хозяев. С той разницей, что шахтеры - идиоты и рискуют своими жизнями в шахте, а хозяева - умные и, глядя из Лондона, не рискуют ничем.
Интересно, что по сообщениям некоторых СМИ ОАО "распадское", как утверждается, даже не страховало ни оборудования, ни людей. Так хоть представитель стразовой компании мог бы сидеть. А так - зачем им?
Мне кажется, для производства надо делать очень простую вещь: издать закон об обязательном страховании людей зданий и сооружений. Тогда есть надежда, что хоть страховщики будут во избежание их убытков контролировать охрану труда.
PPS. Правильный вопрос загнал [info]mihalych_lv -Шахта даёт прибыль капиталистам, а помощь семьям погибших выплачивает государство, почему так?
http://sl-lopatnikov.livejournal.com/370084.html
Работники шахты «Распадская» заклеивали датчики метана. Об этом в прямом эфире «Русской службы новостей» сообщил один из шахтеров «Распадской».
«Датчики показывали и были исправны по всей шахте. Их проверяют каждые 10 дней, но горняки их попросту заклеивают – так как датчики выбивают напряжение, и участки не могут давать уголь дальше. Горнякам платят за выполненный план работы, вот и приходится нарушать технику безопасности, заклеивать», – сказал источник.
Также, по словам шахтера, добыча угля не была приостановлена в праздники (взрыв случился вечером восьмого мая), поскольку работа в выходные дни засчитывается горнякам по схеме один день за два. «Все хотели поработать, потому что у нас маленькая заработная плата», – добавил шахтер. «Газета.Ru»
источник
Между тем:
Только спустя почти целый день, к вечеру 9 мая премьер-министр Владимир Путин в целях ликвидации последствий аварии на шахте "Распадская" в Кемеровской области подписал постановление правительства об образовании правительственной комиссии во главе с первым вице-премьером Виктором Зубковым. Об аварии с человеческими жертвами руководству страны было доложено немедленно, но руководству весь день было не до пустяков - надо было праздновать.
О национальном трауре речи, кажется, вообще не идет. Это ж не высокопоставленные поляки погибли, а простые шахтеры. Как-нибудь на местном уровне, в Кемерово разберутся с трауром.
Чтобы было ясно с масштабами катастрофы. Шахта «Распадская» - крупнейшая угольная шахта в России, крупнейшей по добыче коксующегося угля. И вот на крупнейшей шахте в ночь на 9 мая произошел первый взрыв, в результате которого погибло 12 горняков и 41 человек получил травмы различной степени тяжести. В момент взрыва на смене находились 359 человек. Второй взрыв был зафиксирован около четырех часов утра, когда под землей уже работали горноспасатели. Число раненых достигло 59 человек, а 83 остаются под завалами, в том числе 64 горняка и 19 горноспасателей. В результате повторного взрыва частично были разрушены административное и строящееся здания на территории шахты. Состояние 8 пострадавших врачи оценивают как крайне тяжелое.
Следственный комитет при прокуратуре РФ возбудил уголовное дело по статье "Нарушение правил безопасности при ведении горных работ, повлекшее по неосторожности смерть двух или более лиц", которое предусматривает для виновных в этой аварии лишение свободы сроком до семи лет.
Теперь интересно, кто же эти возможные виновники катастрофы, произошедшей в следствие неосторожности и нарушений правил безопасности?
Читатели ФОРУМа.мск предоставили редакции вполне исчерпывающую информацию.
Собственник - кипрская компания "Corber Enterprises Limited" (80% акций)
Дивиденды за 2007 год, ушедшие на Кипр - 3,9 млрд. руб. Налогом в бюджет РФ почти не облагаются.
Кипрской компанией "Corber Enterprises Limited" владеет Evraz Group S.A.
Штаб-квартира - в Люксембурге.
Собственник Evraz Group S.A - Lanebrook Ltd (72,39 %) Кипр,BNY (Nominees) Limited (27,61 %) Кипр
Бенефициарами Lanebrook являются председатель совета директоров компании Александр Абрамов и её генеральный директор Александр Фролов (вместе - 50 %) и Millhouse (50 %, компания принадлежит Роману Абрамовичу).
На середину мая 2008 крупнейшими акционерами Evraz Group являлись: через кипрскую Lanebrook Роман Абрамович (36,44 % акций Evraz), Александр Абрамов (24,29 %), Александр Фролов (12,15 %) и Игорь Коломойский (9,72 %).
Даже интересно, будут ли привлечены даже не к ответственности, а хотя бы к расследованию обстоятельств трагедии кипрские бизнесмены Абрамович, Абрамов, Фролов и Коломойский?
Будут ли первым вице-премьером Зубковым заданы вопросы о судьбе дивидендов от деятельности кипрской компании, а также о том, какая доля прибыли возвращалась на шахту, в том числе и для мероприятий по обеспечению техники безопасности на современном уровне?
Смешные вопросы, правда? Г-н Зубков не задавал подобных вопросов Абрамовичу и компании даже когда в течение нескольких лет возглавлял финансовую разведку. И своим умением не задавать ненужных вопросов высидел себе кресло премьер-министра, пока Путин передавал президентство Медведеву, а потом безропотно уступил пост Путину, заняв в путинском уже кабинете свое нынешнее, тоже весьма завидное кресло.
Разумеется, такого чиновника послали не снимать головы, а сглаживать углы. Зубков - человек верный и опытный, он сделает все "как надо". Кипрские офшоры могут быть спокойны, к ним волосатая рука закона еще долго не дотянется.
Роман Аркадьевич Абрамович может продолжать ужинать за 50 тысяч долларов и достраивать крупнейшую в мире яхту за полмиллиарда.
Анатолий Баранов, главный редактор ФОРУМа.мск
http://iraqwar.mirror-world.ru/article/224480
«Датчики показывали и были исправны по всей шахте. Их проверяют каждые 10 дней, но горняки их попросту заклеивают – так как датчики выбивают напряжение, и участки не могут давать уголь дальше. Горнякам платят за выполненный план работы, вот и приходится нарушать технику безопасности, заклеивать», – сказал источник.
Также, по словам шахтера, добыча угля не была приостановлена в праздники (взрыв случился вечером восьмого мая), поскольку работа в выходные дни засчитывается горнякам по схеме один день за два. «Все хотели поработать, потому что у нас маленькая заработная плата», – добавил шахтер. «Газета.Ru»
источник
Между тем:
Только спустя почти целый день, к вечеру 9 мая премьер-министр Владимир Путин в целях ликвидации последствий аварии на шахте "Распадская" в Кемеровской области подписал постановление правительства об образовании правительственной комиссии во главе с первым вице-премьером Виктором Зубковым. Об аварии с человеческими жертвами руководству страны было доложено немедленно, но руководству весь день было не до пустяков - надо было праздновать.
О национальном трауре речи, кажется, вообще не идет. Это ж не высокопоставленные поляки погибли, а простые шахтеры. Как-нибудь на местном уровне, в Кемерово разберутся с трауром.
Чтобы было ясно с масштабами катастрофы. Шахта «Распадская» - крупнейшая угольная шахта в России, крупнейшей по добыче коксующегося угля. И вот на крупнейшей шахте в ночь на 9 мая произошел первый взрыв, в результате которого погибло 12 горняков и 41 человек получил травмы различной степени тяжести. В момент взрыва на смене находились 359 человек. Второй взрыв был зафиксирован около четырех часов утра, когда под землей уже работали горноспасатели. Число раненых достигло 59 человек, а 83 остаются под завалами, в том числе 64 горняка и 19 горноспасателей. В результате повторного взрыва частично были разрушены административное и строящееся здания на территории шахты. Состояние 8 пострадавших врачи оценивают как крайне тяжелое.
Следственный комитет при прокуратуре РФ возбудил уголовное дело по статье "Нарушение правил безопасности при ведении горных работ, повлекшее по неосторожности смерть двух или более лиц", которое предусматривает для виновных в этой аварии лишение свободы сроком до семи лет.
Теперь интересно, кто же эти возможные виновники катастрофы, произошедшей в следствие неосторожности и нарушений правил безопасности?
Читатели ФОРУМа.мск предоставили редакции вполне исчерпывающую информацию.
Собственник - кипрская компания "Corber Enterprises Limited" (80% акций)
Дивиденды за 2007 год, ушедшие на Кипр - 3,9 млрд. руб. Налогом в бюджет РФ почти не облагаются.
Кипрской компанией "Corber Enterprises Limited" владеет Evraz Group S.A.
Штаб-квартира - в Люксембурге.
Собственник Evraz Group S.A - Lanebrook Ltd (72,39 %) Кипр,BNY (Nominees) Limited (27,61 %) Кипр
Бенефициарами Lanebrook являются председатель совета директоров компании Александр Абрамов и её генеральный директор Александр Фролов (вместе - 50 %) и Millhouse (50 %, компания принадлежит Роману Абрамовичу).
На середину мая 2008 крупнейшими акционерами Evraz Group являлись: через кипрскую Lanebrook Роман Абрамович (36,44 % акций Evraz), Александр Абрамов (24,29 %), Александр Фролов (12,15 %) и Игорь Коломойский (9,72 %).
Даже интересно, будут ли привлечены даже не к ответственности, а хотя бы к расследованию обстоятельств трагедии кипрские бизнесмены Абрамович, Абрамов, Фролов и Коломойский?
Будут ли первым вице-премьером Зубковым заданы вопросы о судьбе дивидендов от деятельности кипрской компании, а также о том, какая доля прибыли возвращалась на шахту, в том числе и для мероприятий по обеспечению техники безопасности на современном уровне?
Смешные вопросы, правда? Г-н Зубков не задавал подобных вопросов Абрамовичу и компании даже когда в течение нескольких лет возглавлял финансовую разведку. И своим умением не задавать ненужных вопросов высидел себе кресло премьер-министра, пока Путин передавал президентство Медведеву, а потом безропотно уступил пост Путину, заняв в путинском уже кабинете свое нынешнее, тоже весьма завидное кресло.
Разумеется, такого чиновника послали не снимать головы, а сглаживать углы. Зубков - человек верный и опытный, он сделает все "как надо". Кипрские офшоры могут быть спокойны, к ним волосатая рука закона еще долго не дотянется.
Роман Аркадьевич Абрамович может продолжать ужинать за 50 тысяч долларов и достраивать крупнейшую в мире яхту за полмиллиарда.
Анатолий Баранов, главный редактор ФОРУМа.мск
http://iraqwar.mirror-world.ru/article/224480
Интересно и другое: почему молчит РУНЕТ, особенно демократический рунет, устроивший истерику по поводу С-Ш-ГЭС? Что, кузбасские шахтеры рожей не вышли? Или просто какой-нибудь абрамович шум не проплатил?Вы где этого идиота нашли?
Интересно, на такого рода статьи потом тот же Лопатников скажет - ИСТЕРИКА устроеная патриотической частью интернета?
ВОТ ЭТО ИМХО И НАЗЫВАЕТСЯ СПЕКУЛЯЦИЕЙ НА ТРАГЕДИИ!!!!!!!!!
И эти люди обвиняют кого-то в "устраивании истерии"
О национальном трауре речи, кажется, вообще не идет. Это ж не высокопоставленные поляки погибли, а простые шахтеры. Как-нибудь на местном уровне, в Кемерово разберутся с трауром.Вот не уроды а? Пока остается хоть мизерный шанс, что кто-то из оставшихся под землей шахтеров жив, О КАКОМ ТРАУРЕ МОЖЕТ ИДТИ РЕЧЬ? Хотите похоронить заживо?
Читатели ФОРУМа.мск предоставили редакции вполне исчерпывающую информацию.Как же они раздобыли эти НАИСЕКРЕТНЕЙШИЕ сведения величайшую тайну "эффективных менеджеров"? Ой!!!
Собственник - кипрская компания "Corber Enterprises Limited" (80% акций)
Дивиденды за 2007 год, ушедшие на Кипр - 3,9 млрд. руб. Налогом в бюджет РФ почти не облагаются.Т.е. как? У нас что нет 15% ставки налога для иностранных ЮЛ и 30% для ФЛ нерезидентов? Или дивиденты уплачиваются не после уплаты налога на прибыль?
ВОТ ЭТО ИМХО И НАЗЫВАЕТСЯ СПЕКУЛЯЦИЕЙ НА ТРАГЕДИИ!!!!!!!!!
И эти люди обвиняют кого-то в "устраивании истерии"
Владимир Ив
old hamster
Это всё что ты нашёл интересного чтобы откомментировать?
Тебе подсказать или сам догадаешься что нужно сделать чтобы твои дивиденды "почти не облагались налогами?"
Не, ну вообще 3,9 млрд. ушедшие на Кипр это хня для России верно ведь? Так ты рассуждаешь?
А вообще по какой причине уголь добывается из наших недр, потребляется нашей промышленностью, а бабло идёт за бугор? Есть здравое объяснение?
Тебе подсказать или сам догадаешься что нужно сделать чтобы твои дивиденды "почти не облагались налогами?"
Не, ну вообще 3,9 млрд. ушедшие на Кипр это хня для России верно ведь? Так ты рассуждаешь?
А вообще по какой причине уголь добывается из наших недр, потребляется нашей промышленностью, а бабло идёт за бугор? Есть здравое объяснение?
kamerunec
experienced
Тебе подсказать или сам догадаешься что нужно сделать чтобы твои дивиденды "почти не облагались налогами?"ДА пожалуйста- объясните? Ведь цифра 3,9 млрд. скорее всего взята из официальной отчетности.
Не, ну вообще 3,9 млрд. ушедшие на Кипр это хня для России верно ведь? Так ты рассуждаешь?Поищите в интеренете, Распадская это одна из тех шахт, где при приватизации основная часть имущества была распределена между работниками в виде акций, в последствии Козовой и Вагин скупили эти акции у шахтеров, скупили в основном по достаточно справедливым ценам, многие на эти деньги совершили достаточно значительные приобретения. В чем не справедливость? А то что наши "предприниматели" предпочитают хранить денежки за границей, так имхо в этом виноват тот кто может себе позволить брякнуть "про докторов"!!! Как считаете после тех слов много из них оставило бабки в России?
А вообще по какой причине уголь добывается из наших недр, потребляется нашей промышленностью, а бабло идёт за бугор? Есть здравое объяснение?
На распаде до последнего времени были самые высокие зарплаты, туда невозможно было устроиться на работу. Лет пять назад именно на ней путин проводил госсовет, и предприятие было названо одним из самых социально-ответственных в стране!
самое страшное, что все, кто работал в шахте (с кем я разговаривал) все знали что датчики заклеивают.
investordusi
veteran
И я из шахтёрского города Киселёвска. Очень хорошо знаю участь семьи шахтёров. И мне знаком этот вечный страх за близких. Десятками жизней расплачиваемся за уголёк. В последнее время- слишком часто.
Владимир Ив
old hamster
ДА пожалуйста- объясните? Ведь цифра 3,9 млрд. скорее всего взята из официальной отчетности.Читать нужно книжки типа "199 способов уклонения от ответственности за неуплату налогов".
В чем не справедливость? А то что наши "предприниматели" предпочитают хранить денежки за границей, так имхо в этом виноват тот кто может себе позволить брякнуть "про докторов"!!! Как считаете после тех слов много из них оставило бабки в России?А вы считаете, что эти ребята вложившись в предприятие тем самым получили полное и безраздельное право распоряжаться благами этим предприятием созданными?
Я считаю что вывоз активов страны за границу это преступление против государственности.
Возможно вам этого не понять, но вообще-то всё на что они могут право претендовать это высокие, но разумные зарплаты за свой управленческий труд. А стричь купоны с труда других это уже преступно.
Государство выплатит семьям погибших подачки в сравнительно небольшом размере. Человеческая жизнь сегодня у нас торгуется где-то около миллиона деревянных. Но позвольте спросит почему это делать должно государство, а не собственник на предприятии которого всё это произошло?
У моего друга сгорела баня. Пришло наше любимое государство в лице дознавателя и выкатило штраф. Не помощь предложило, а именно наказало. И это верно в каком-то смысле, если уж быть до конца честными - вина есть.
Так и здесь - люди совершили преступление подвергнув опасности жизни шахтёров, обязав их давать план любой ценой. Собственники должны сначала возместить ущерб своим работникам - в данном случае их семьям, а затем отстегнуть огромные штрафы, а лучше лишиться права владеть предприятием и пойти под суд.
Жостко? Ну да. Но смерть нескольких десятков человек куда как более жёсткое положение дел.
«Шахты пора возвращать народу»
http://otchizna.su/main-theme/2028
Надо четко понимать, что начиная с 1998 года государство перестало выделять средства на обеспечение безопасности шахтерского труда. Дескать, теперь рудники и забои все частные – путь их владельцы и тратятся в технику безопасности. Но частник так устроен, что ему легче подкупить региональные службы «Ростехнадзора», чем вкладывать деньги в модернизацию оборудования и технику безопасности. Взрывы в шахтах Кемеровской области гремят из года в год. И каждый раз – с большим числом человеческих жертв. И каждый раз четко прослеживается вина надзорных инстанций и контрольных служб.
Помню, я тогда я жестко «схлестнулась» с главой «Ростехнадзора» К.Пуликовским. В ответ он не нашел ничего лучше, как причислить к виновникам ЧП всех, включая и депутатов Госдумы, а стало быть, и меня. Я написала ему открытое письмо о коррупции в его ведомстве «Скажи мне правду, генерал» и опубликовала в СМИ. В нем я открытым текстом сказала: «Вина за очередные человеческие смерти в Кузбассе едва ли не в первую очередь лежит на «Ростехнадзоре», лично К.Пуликовском, его контролерах, которые, как выясняется, совершенно формально исполняют свои обязанности». И что же? Бравый генерал не нашел, что ответить.
Вскоре К.Пуликовского, как явного дилетанта и непрофессионала, с должности главного технического инспектора страны убрали. Но взятка в этой системе живет и процветает. Сегодня нам хорошо известны имена коррумпированных сотрудников «Ростехнадзора», которые закрывают глаза на вопиющие нарушения правил техники безопасности в забоях, но называть их, естественно, не стану.
И что для меня удивительно. После каждой катастрофы за ремонт шахты, как ни странно, берется руководство Кемеровской области во главе с губернатором Аманом Тулеевым. Вот и сейчас он объявил о восстановлении «Распадской». Я интересуюсь: на каком основании? Если эта шахта зарегистрирована на Кипре, принадлежит г-ну Абрамовичу, «ЕврАаз Холдингу» и другим толстосумам, то почему ее нужно ремонтировать за счет бюджета? То есть за деньги тех же самых шахтеров?
С середины 90-х годов и идет эта порочная практика: взорванные шахты ремонтируются за счет государства. А раз так, то их владельцы экономили, экономят и будут экономить на технике безопасности. Порочный замкнутый круг. Но тогда я ставлю вопрос: если государство за свой счет ремонтирует взорванные шахты, а все прибыли ее получают владельцы, так не логичнее ли их просто национализировать? Этим мы и сохраним жизни людей и наполним бюджет.
А то интересная получается картина: за минувший год, причем, год кризисный, г-н Абрамович и другие угольно-металлургические олигархи стали еще богаче. Число долларовых миллиардеров в России выросло вдвое. А результат – гибель людей. Вот почему я имею полное право сказать: на каждом долларе олигархов – слезы вдов и матерей погибших горняков.
http://otchizna.su/main-theme/2028
Надо четко понимать, что начиная с 1998 года государство перестало выделять средства на обеспечение безопасности шахтерского труда. Дескать, теперь рудники и забои все частные – путь их владельцы и тратятся в технику безопасности. Но частник так устроен, что ему легче подкупить региональные службы «Ростехнадзора», чем вкладывать деньги в модернизацию оборудования и технику безопасности. Взрывы в шахтах Кемеровской области гремят из года в год. И каждый раз – с большим числом человеческих жертв. И каждый раз четко прослеживается вина надзорных инстанций и контрольных служб.
Помню, я тогда я жестко «схлестнулась» с главой «Ростехнадзора» К.Пуликовским. В ответ он не нашел ничего лучше, как причислить к виновникам ЧП всех, включая и депутатов Госдумы, а стало быть, и меня. Я написала ему открытое письмо о коррупции в его ведомстве «Скажи мне правду, генерал» и опубликовала в СМИ. В нем я открытым текстом сказала: «Вина за очередные человеческие смерти в Кузбассе едва ли не в первую очередь лежит на «Ростехнадзоре», лично К.Пуликовском, его контролерах, которые, как выясняется, совершенно формально исполняют свои обязанности». И что же? Бравый генерал не нашел, что ответить.
Вскоре К.Пуликовского, как явного дилетанта и непрофессионала, с должности главного технического инспектора страны убрали. Но взятка в этой системе живет и процветает. Сегодня нам хорошо известны имена коррумпированных сотрудников «Ростехнадзора», которые закрывают глаза на вопиющие нарушения правил техники безопасности в забоях, но называть их, естественно, не стану.
И что для меня удивительно. После каждой катастрофы за ремонт шахты, как ни странно, берется руководство Кемеровской области во главе с губернатором Аманом Тулеевым. Вот и сейчас он объявил о восстановлении «Распадской». Я интересуюсь: на каком основании? Если эта шахта зарегистрирована на Кипре, принадлежит г-ну Абрамовичу, «ЕврАаз Холдингу» и другим толстосумам, то почему ее нужно ремонтировать за счет бюджета? То есть за деньги тех же самых шахтеров?
С середины 90-х годов и идет эта порочная практика: взорванные шахты ремонтируются за счет государства. А раз так, то их владельцы экономили, экономят и будут экономить на технике безопасности. Порочный замкнутый круг. Но тогда я ставлю вопрос: если государство за свой счет ремонтирует взорванные шахты, а все прибыли ее получают владельцы, так не логичнее ли их просто национализировать? Этим мы и сохраним жизни людей и наполним бюджет.
А то интересная получается картина: за минувший год, причем, год кризисный, г-н Абрамович и другие угольно-металлургические олигархи стали еще богаче. Число долларовых миллиардеров в России выросло вдвое. А результат – гибель людей. Вот почему я имею полное право сказать: на каждом долларе олигархов – слезы вдов и матерей погибших горняков.
А результат – гибель людей. Вот почему я имею полное право сказать: на каждом долларе олигархов – слезы вдов и матерей погибших горняков.Вы уж не пишите тогда, что все знают как шахтёры ради выработки заклеивают датчики.
И пока финансово независимый инспектор не будет постоянно на участке находиться - так и будет продолжаться.
А так - да, за восстановление и всё остальное надо в бюджет деньги возвращать. С процентами.
О жуть то...
Вчера глянул передачу по первому каналу. Название не помню, обсуждали Распадскую.
Много причин назвали, но вот что мне стало интересно, так это почему по сей день используются геофизические исследования проводимые еще в СССР. Разве ничего не поменялось?
2 kamerunec
...где при приватизации основная часть имущества была распределена между работниками в виде акций, в последствии Козовой и Вагин скупили эти акции у шахтеров, скупили в основном по достаточно справедливым ценам, многие на эти деньги совершили достаточно значительные приобретения. В чем не справедливость?
В одном из документов на сайте распадской увидел число голосов, что то около 444000000
Интересно, за сколько выкупали акции у шахтеров и в каком колличестве? Что такое справедливая цена?
Наверное это когда ЗП пол года нет, кушать хочется и булка хлеба за акцию - это справедливо...
Вчера глянул передачу по первому каналу. Название не помню, обсуждали Распадскую.
Много причин назвали, но вот что мне стало интересно, так это почему по сей день используются геофизические исследования проводимые еще в СССР. Разве ничего не поменялось?
2 kamerunec
...где при приватизации основная часть имущества была распределена между работниками в виде акций, в последствии Козовой и Вагин скупили эти акции у шахтеров, скупили в основном по достаточно справедливым ценам, многие на эти деньги совершили достаточно значительные приобретения. В чем не справедливость?
В одном из документов на сайте распадской увидел число голосов, что то около 444000000
Интересно, за сколько выкупали акции у шахтеров и в каком колличестве? Что такое справедливая цена?
Наверное это когда ЗП пол года нет, кушать хочется и булка хлеба за акцию - это справедливо...
ШАхтер Междуреченска бастуют ЕМНИП 21 год прошел с той самой забастовки которая положила начало концу СССР! В том же городе, на том же месте!!!
ТОП 5
1
2
3
4