ВНИМАНИЕ, беспредел! Нас Выселяют, ПОмогите!
16664
98
На месте социальной гостиницы по адресу ул. Моторная 20/1 происходит рэйдерский захват здания! Люди в неизвестной форме выводят всех на улицу и кладут всех на землю!!!
Социальная гостиница принадлежит общественной организации "Преображение России"
kasenna
А милицию пробовали вызывать?
kasenna
приехали уже
И что? Что они делают? Вы спросили, на каком основании вас "мордой в асфальт"?
Kazanova
как-то поздновато люди спохватились...
principium
как-то поздновато люди спохватились...
Успешность рейдерских захватов, объясняется, и в том числе внезапностью. Типа пришел чел чайку попить в своё обжежитие. а его мордой в асфальт, руки за спину и потом, когда получит полное удовольствие от свободы, может отправляться на помойку. Тем более, что название социальной гостиницы, наверняка вызвало бешеную злобу некоторых "элементов российского общества" (имхо).
ambient
Не передергивайте, они дают кров отчаявшимся, привлекают их к труду, денег не берут, только то, что они сами заработают, то и потребляют (из вашей же ссылки). Тут многие фантазировали о том, что неплохо бы нарков, алкашей куда-нибудь подальше задвинуть, где они жили бы с себе подобными ПР этим и занимается. Что же вызвало "мероприятие" против неё? Ответ один, чтобы их деятельность прекратилась. А кому это выгодно, даже Вы догадаетесь.
Kazanova
Если всё так это хорошо. А почему тогда кто-то мешает? Недавно был сюжет о том как накрыли такое же в Дзер районе. Могу найти.

В общем скандалы, интриги, расследования.
ambient
И что в этом плохого? По- вашему, гораздо демократичнее мобильники у малышей и девушек отбирать? Пусть работают.
Kazanova
Где я сказал что это плохо?
ambient
Если всё так это хорошо. А почему тогда кто-то мешает?
Да-с-с-с...интересы мешают. Уменьшение клиентуры сильно беспокоит наркоторговцев, это очевидно. А когда снижаются доходы, то любые средства хороши.
ambient
А вот эта поганая ссылочка про что?
web-страница
Люди, похоже делают реальное, правое дело, а там начали плести про "нормативно-правовую базу". Не спроста!
Kazanova
Сударь, а что вы называете правым делом?
Khudyakov
Например, отгораживают асоциальные и пограничные элементы от нормальных людей, ограничивают их негативное влияние.
Khudyakov
также еще вовлекают в продуктивные экономические отношения, пусть и косвенно. Двух зайцев одним выстрелом, в обсчем. Еще б отдельно организовать лагеря для рецидивистов, бывших зеков - тоже хорошее дело. У нас ведь принудительный труд запрещен, а эта организация ловко обходит этот момент.
Хотя и понимаю, что они могут перегибать палку. Но в мире нет ничего идеального. :dnknow:
Kazanova
Текстом "Наркомания-выход есть!" данная контора косвенным образом пропагандирует распространение наркомании - посмотрит человек и подумает - "А попробую-ка я, ведь ВЫХОД ЕСТЬ". Хотя выхода из наркомани нет (уж Вам ли, имеющему отношение к медицине - не знать?)
Галинка
Совершенно верно. Все эти псевдомедицинские конторки, якобы излечивающие от наркомании, - звенья одной цепи в ряду наркопроизводителей, наркоторговцев и прочей шушеры, шакалящей внутри и вокруг наркобизнеса.
Одни создают потребность, формируют спрос, другие ее удовлетворяют, третьи создают иллюзию возможности выхода, способствуя тем самым росту потребления. Круг замкнулся.
Гнать этих "лекарей" поганой метлой.
Kazanova
они дают кров отчаявшимся, привлекают их к труду
________________________

Не хотелось бы оказаться на месте клиентов этих "профессиональных грузчиков" - нарков, алкоголиков и зк...
Ундина
Довелось быть клиентом этих грузчиков. Ничего особенного. Хотя, возникли кое-какие вопросы, связанные как раз с ощущением несвободы.
principium
Простите, а каким образом социальная гостиница способствует отгораживанию этих самых элементов от нормальных людей и ограничиванию их негативного влияния? Помоему вы чушь говорите. На мой взгляд, всё эти, с позволения сказать, лекари, заняты одним- нарабатывают себе клиентуру, тем, что снижают в обществе напряжённость вокруг наркомании. Мол это всего лишь болезнь и от неё можно излечиться. Хотя все знают, что бывших наркоманов не бывает.
Ундина
А как тогда бороться с этими проблемами?
ambient
С какими конкретно проблемами?
Ундина
С наркоманией, раз уж её затронули. То есть разные организации, вроде обсуждаемой, не нужны в принципе?
ambient
Бесполезны. Это не борьба с наркоманией, а тупая и безрезультатная выкачка денег.
Результативно бороться с наркоманией можно, только ликвидировав трафики и введя высшую меру за распространение. А это в существующих реалиях - фантастика.
Ундина
Рецепт результативной борьбы. Причем и в борьбе с распространением наркотиков помогает, и против взяточничества... да и не только...
О более жестких методах можно прочитать, набрав в поисковике: "китай трансляция расстрелов"
Ундина
Уже писал, но повторюсь. Единственно эффективная борьба с наркоманией,это прекращение свободной конвертации рубля в твердые валюты (за рубли наркотики поставлять никто не будет). Можно догадаться кто лоббировал конвертацию рубля. Об этом все знают, т.е. не новость, но не то, что, что-то делать в этом направлении не хотят, но даже рассуждать на эту тему.
А приюты для попавших в беду, дело благое, видел репортаж из такого "скита". Работают они там, даже детей заводят, не потребляют, но как только выходят отттуда так снова начинают.
Kazanova
Единственно эффективная борьба с наркоманией
не единственно, есть примеры очень жесткой и очень эффективной борьбы.
(за рубли наркотики поставлять никто не будет
не будут, но еще много чего не будут.
прагматик
не будут, но еще много чего не будут
Очень убедительно! :respect: :ха-ха!:
principium
Хм... Сударь, позвольте узнать, вы привели ссылку как пример одного из возможных выходов или вы ратуете за то, чтобы и у нас ввели подобные вещи?
Khudyakov
Иначе жизнь в России не улучшить. Корень всех проблем коррупция.
ambient
А что такое коррупция? Точнее кто в ней виноват, те кто берёт или те кто даёт?
Khudyakov
привел чужой опыт эффективного решения проблемы.
Абсолютно все копировать, естественно, абсурдно. А ввести более жестокую ответственность за распространение наркотиков, вплоть до смертной казни - нужно. Хотя коррупция и наркотики - они ведь существуют, так сказать, в симбиозе.
И противникам смертной казни хочу напомнить, что наркотический бизнес держат в основном этнические группировки.
principium
Копировать что? Защиту добропорядочных граждан любыми способами?
А за распространение не нужно ужесточать. За распространение нужно казнить. Как собственно и за коррупцию, но только тех кто даёт, у них всегда есть выбор, а тех кто берёт на каторгу.
А что до смертной казни, то я не только за её возвращение, но и за то, чтобы власти имели возможность казнить преступников на главной площади любого города, а нестойкие граждане, реализуя своё право на информацию, могли своими ручонками пощупать смердящий труп в петле и решить, стоит ли нарушать закон.
Khudyakov
Имел в виду широкую практику применения расстрелов. В Китае она исчисляется тысячами человек(ежегодно). По ТВ транслировать казнь - тоже, наверно, перегиб. А вот показательные процессы с вышкой за распространение наркотиков и коррупцию в особо крупных размерах(более $1млн.) - вещь безусловно необходимая. Но наши управители на такое не пойдут. По известным всем причинам.
principium
Скажите, а что лучше сохранить тысячи убийц и содержать за счёт семей у которых они убили родных. Или может быть казнить их, а казнь показать по телевизору, Или всё же вздёрнуть на глазах у публики, чтобы каждый увидел, что после нарушения закона останется только труп и ничего больше. А те кто ещё сомневается в действенности закона или в том, что поступать по закону безопаснее для жизни увидев подобный пример изберут честный путь для заработка.
По каким причинам? :ха-ха!: Вы всё ещё продолжаете верить в миф, что краеугольный камень всего зла находится в правительстве? А как быть с теми кто даёт взятки гаишникам, когда они их ловят за нарушение ПДД? Или вы считаете, что это не коррупция или, что это не будет так интересно толпе?
На мой взгляд, казнить нужно именно тех кто даёт, вне зависимости от занимаемого положения. Так как считаю, что они приносят вреда гораздо больше чем те, кто получает взятки. Ведь даже, если вас вынуждают к даче взятки у вас есть выбор, дать взятку или пойти в пркуратуру, или честно признать свою неправоту и понести наказание. А взяточников, всё таки, следует отправить на каторгу. Пусть возмещают ущерб.
Kazanova
Очень убедительно
Я думал вам хватит как знатоку СССР, вспомните чего не было, как втихую покупали валюту и т.д., хотя вы правы осложнить жизнь наркоторговцам, но не искоренить наркоманию такая мера может.
principium
Имел в виду широкую практику применения расстрелов
Вашей братии только дай возможно пострелять, как полстраны поубиваете (имхо). На мой взгляд достаточны реальные сроки за коррупцию и публичное поротьё розгами по голой заднице (в обязательном присутствии членов семьи и сослуживцев и деловых партнеров) на площадях с показом по телевизору.
Khudyakov
и содержать за счёт семей у которых они убили родных
Уверен, что есть методы привлечения их в местах заключения к производительному труду. У Сталина трудились, ну и у нас можно придумать как это сделать.
Khudyakov
А что такое коррупция? Точнее кто в ней виноват, те кто берёт или те кто даёт?
Те, кто вынуждают "давать".
Kazanova
Те, кто вынуждают "давать".
не в большей мере чем те, кто уговаривает взять.
прагматик
но не искоренить наркоманию такая мера может.
Искоренить -нет, так как и у нас производятся обезболивающие вещества, обладающие наркотическим действием, но , что нарков станет в тысячи раз меньше это-очевидно (им никто и предлагать не будет если для частного гражданина рубль будут конвертировать только при поездках за границу и других случаях, а не всем и как попало, тут же решится и проблема гастарбайтеров). Токсикомания для нарков не выход, да и с ней тоже можно бороться.
Kazanova
На мой взгляд достаточны реальные сроки за коррупцию и публичное поротьё розгами по голой заднице (в обязательном присутствии членов семьи и сослуживцев и деловых партнеров) на площадях с показом по телевизору.
О! А ведь и правда это не хуже расстрела. Даже лучше, гуманне, и веселее. :biggrin:

Это мне напомнило анекдот

-А пачэму главний злодэй так пахож на товарища Сталина? Расстрэлять всю съёмочную группу!
-Товарищ Сталин, а может просто ему усы сбрить?
-Ну или так.
Kazanova
Проблема в том, что рубли очень даже конвертируемая валюта в братских республиках, в том числе и транзитерах и изготовителях, т.е. эта мера поможет в случае введения запрета на конвертацию местных валют в другие. Вторая проблема в том что, часть наркоты искуственная(или как там химическая) т.е. не имеющая отношение к маку и т.д., в случае прекращения поставок того же героина, возникнет бОльший спрос, а следовательно и предложение синтетики. Хотя если вы имеете ввиду результат этой меры, что за рубли нечего будет купить вообще, кроме кильки и картошки, то да результат будет ошеломляющий.
прагматик
Проблема в том, что рубли очень даже конвертируемая валюта в братских республиках
Пока их можно обменять на твердую валюту, как это исчезнет они мало кому нужны будут, и особенно наркодилерам. Да и "братский Афганистан" плевать хотел на рубли.
Хотя если вы имеете ввиду результат этой меры, что за рубли нечего будет купить вообще, кроме кильки и картошки, то да результат будет ошеломляющий
Если Вы так считаете- Ваше право, каждый по-своему заблуждается, но у крупных импортеров (не герыча, конечно, а потребительских товаров ) валюта будет всегда. Конечно, после прекращения свободной конвертации рубль резко рухнет, ну так это на пользу только, не будет привязки к доллару и евро, разовьется внутренний рынок, независимый от спекулятивных игр.
Kazanova
Пока их можно обменять на твердую валюту,
Да пока "братскую" валюту можно обменять на те же долары, а за рубли они много чего купить могут, вон таже беларусь будет продавать наркоту за рубли и за них же газ покупать.
Конечно, после прекращения свободной конвертации рубль резко рухнет, ну так это на пользу только, не будет привязки к доллару и евро, разовьется внутренний рынок, независимый от спекулятивных игр.
И тогда сбудется ваша мечта, народ выйдет на улицы, так как разносолов, сладостей, машин, техники и прочего не будет....мне собственно самому импонирует такой путь развития страны, но подавляющему большинству я думаю нет, собственно будет начало 90-х в квадрате.
ГЫ Вон в незалежной только 15% населения не готовы пожертвовать независимостью из-за цены на газ, сколько росиян готовы отказаться от калбасы и тоеты ради процветания страны в далеком будующем?
прагматик
Да пока "братскую" валюту можно обменять на те же долары
Вот и пусть обменивают и борятся с наркодилерами, нам это не надо.
вон таже беларусь будет продавать наркоту за рубли и за них же газ покупать.
Н..да...похоже "палата № 6"
Kazanova
У Сталина трудились, ну и у нас можно придумать как это сделать.
И сколько они должны будут заработать, чтобы окупить смерть законопослушного человека или пущу того ребёнка? Я уж не говорю о том вреде обществу, который они нанесли обществу убив одного из его представителей и оставшись после этого живым.
Kazanova
Те, кто вынуждают "давать".
А что, у того кого вынуждают дать нет другого выхода? Извините не поверю.
Khudyakov
чтобы окупить смерть законопослушного человека или пущу того ребёнка?
Расстрел принесет моральное удовлетворение родственникам жертвы, не спорю, это -так, но ничего не окупит. Возместить, хоть просто материально (трагедию родственников не возместишь) они могут производительным трудом на благо общества и родственников жертвы.