анатолич999
activist
Кто-нибудь хочет посмотреть изнутри то, каким местом принимаются решения в органах власти? Если да - то принимайте участие в сетевом проекте
анатолич999
activist
Смысл проекта в том, чтобы инициировать референдум по Новосибирску об установлении законного видео и аудио наблюдения за чиновниками мэрии с передачей данных в интернет
Bait
veteran
А что толковая мысль, каждому чиновнику по веб камере в кабинет
Угу.
А потом кому-нибудь захочется провести референдум о вебках в чиновных туалетах. И что?
А потом кому-нибудь захочется провести референдум о вебках в чиновных туалетах. И что?
Spirit
old hamster
Зачем? Чем работа чиновника отличается от работы другого человека?
Это обернётся всеобщей слежкой и установкой повсеместно веб камер. Для "повышения культуры и производительности труда".
А потом каждому на организм. Для "безопасности".
Если кто думает, что таким образом терроризируя чиновников избавятся от коррупции, то они ошибаются.
Впрочем, каждый по идее может установить добровольно камеры у себя дома или на работе,
Но, между прочим, закамуфлированные камеры для оперативной съёмки почему-то запрещены законом. Причём наказани чуть ли ни как за огнестрельное оружие - за изготовление и приобретение.
Это неправильно. У СЕБЯ дома или на одежде - не должно запрещаться, это в критических случаях может быть существенным доказательством невиновноссти.
ЧЕЛОВЕК С ВКЛЮЧЁННОЙ ВИДЕОКАМЕРОЙ - ВЕЖЛИВЫЙ ЧЕЛОВЕК!
Впрочем, с чуть меньшим успехом могут использоваться вполне официальные мобилы с объективом.
А терроризировать веб камерами это мерзко. К чиновникам я как анархист отношусь без пиетета , но лишать и их человеческого отношения не стоит.
Это обернётся всеобщей слежкой и установкой повсеместно веб камер. Для "повышения культуры и производительности труда".
А потом каждому на организм. Для "безопасности".
Если кто думает, что таким образом терроризируя чиновников избавятся от коррупции, то они ошибаются.
Впрочем, каждый по идее может установить добровольно камеры у себя дома или на работе,
Но, между прочим, закамуфлированные камеры для оперативной съёмки почему-то запрещены законом. Причём наказани чуть ли ни как за огнестрельное оружие - за изготовление и приобретение.
Это неправильно. У СЕБЯ дома или на одежде - не должно запрещаться, это в критических случаях может быть существенным доказательством невиновноссти.
ЧЕЛОВЕК С ВКЛЮЧЁННОЙ ВИДЕОКАМЕРОЙ - ВЕЖЛИВЫЙ ЧЕЛОВЕК!
Впрочем, с чуть меньшим успехом могут использоваться вполне официальные мобилы с объективом.
А терроризировать веб камерами это мерзко. К чиновникам я как анархист отношусь без пиетета , но лишать и их человеческого отношения не стоит.
анатолич999
activist
А терроризировать веб камерами это мерзко. К чиновникам я как анархист отношусь без пиетета , но лишать и их человеческого отношения не стоит.Собственно, во многих хороших компаниях, в которых работа связана с ответственностью, установлено видеонаблюдение. Никому это не нравится, но все это понимают. Может быть чиновники слишком расслабились? Установка видеонаблюдения их взбодрит.
анатолич999
activist
Угу.В туалетах нет смысла ставить камеры - там чиновники ведут себя по-человечески. А вот на своём рабочем месте они нуждаются в контроле. Это никому не нравится, но всем будет от этого польза.Как от пургена.
А потом кому-нибудь захочется провести референдум о вебках в чиновных туалетах. И что?
Сейчас читают
Стоит ли переезжать в Новосибирск
24781
243
Строю баню и формирую клуб любителей бани.NF! (часть 2)
331299
1000
Инвалид первой группы Аркадий нуждается в финансовой помощи!
508878
300
Akademik
guru
Референдум ничего не даст, нужна команда сверху.
vert
v.i.p.
В туалетах нет смысла ставить камеры - там чиновники ведут себя по-человечески.Значит, интересующая вас жизнь переместится в туалеты. Только и всего.

А на рабочем месте все будут сидеть с честными мордами или, как принято говорить, "пользуясь случаем", слать вам приветы, махая в камеру ручкой.

Kazanova
Форумский макрофаг
- там чиновники ведут себя по-человеческиА вдруг они там "плюшками" балуются?
Угу.А почему бы и нет?
А потом кому-нибудь захочется провести референдум о вебках в чиновных туалетах. И что?
Только референдум совершено излишний во всех случаях, чиновник это не представитель народа или не сословие, это наёмная должность. У них всё регламентируется иструкциями внутреннего распорядка и должностными. Не желают работать под камерой, работадатель может и не заключать трудовой договор.
Bait
veteran
.Как от пургена.Представте, как форумное сообщество берёт под контроль некого главу администрации, и 24 часа в сутки ведут наблюдение за кабинетом и всем его "хозяиством с хозяйками". Отсутствие на рабочем месте без уважительной причины не допускается.
Кто то конечно будет фиги в камеру казать, но недолго...
Чёт Вы размечтались....чиновник в РФ наше ВСЁ!
Представте, как форумное сообщество берёт под контроль некого главу администрацииЧтобы поставить камеру. нужно разрешение от того самого чиновника. Догадываетесь по какому адресу он направит желающих с камерой?
анатолич999
activist
Чтобы поставить камеру. нужно разрешение от того самого чиновника. Догадываетесь по какому адресу он направит желающих с камерой?Этот вопрос решается просто - на референдум выносится вопрос о включении в трудовой договор чиновника уведомления о видеонаблюдении за ним в рабочее время. И если чиновник подписывает договор - он дал письменное согласие. Если не подписывает - гуд бай май лав, гуд бай...
анатолич999
activist
Абсурд!Но ведь постоянное видеонаблюдение в банках - не абсурд. Ни один банк из-за этого не перестал работать. Если вы считаете абсурдом саму возможность выноса на референдум - то если проект виртуально поддержат 55 000 человек, то мы проведём этот вопрос через избирком. Тем более что всё законно
анатолич999
activist
Чёт Вы размечтались....чиновник в РФ наше ВСЁ!Чиновник - тот же наёмный работник, так же под Кзотом ходит. Если референдум ему прикажет - он никуда не денется. А если не будет выполнять решения референдума, то есть прямая законная причина его уволить вторым референдумом.
Ненадо никакого разрешения у чиновника, нужно просто самому главному из них написать волевое распоряжение указ "В целях усиления борьбы с коррупцией" запустить пилотный проект в дотационном регионе, заодно узнают о разросшемся штате чиновников и дефиците веб камер на российском рынке, исполнение и контроль возложить на ФСБ. Всё просто если захотеть и перейти от деклараций к делу.
анатолич999
activist
Ненадо никакого разрешения у чиновника, нужно просто самому главному из них написать волевое .Мдя, это был бы идеальный вариант. Но у главного сейчас воли хватает только на осколки Сколково. Тут без референдума не обойтись. Да и прикольнее, если смотреть за чиновниками будет не ФСБ, а интернет-сообщество. У людей сразу прозреют глаза.
Kazanova
Форумский макрофаг
Этот вопрос решается просто - на референдум выносится вопрос о включении в трудовой договор чиновника уведомления о видеонаблюдении за ним в рабочее времяНа выборы -то мало кто ходит. а тут на таколй референдум...
Вы всерьёз ЭТО предлагаете?
Если не подписывает - гуд бай май лав, гуд бай.Ну какая же че-пу-ха! Чиновника увольняет тот, кто его принимал на работу, а не чернь с улицы.
Kazanova
Форумский макрофаг
то есть прямая законная причина его уволить вторым референдумомЕсли убрать все причины по которым этот "референдум" никогда не состоится, то вам просто денег на него не хватит, или из бюджета будете брать каждый раз?
анатолич999
activist
Ну какая же че-пу-ха! Чиновника увольняет тот, кто его принимал на работу, а не чернь с улицы.Ну что же, вы правы, так было до сих пор. Но времена меняются. По закону решения референдума не могут быть изменены и принимаются к исполнению всеми исполнительными властями региона.
Ненадо никакого разрешения у чиновника, нужно просто самому главному из них написать волевое распоряжение указНапишите такой "указ" (волевое распоряжение) для высокопоставленного, и не очень, чиновника за подписью: "Bait". Как думаете побежит он выполнять? Н-да-а, жаль, что я сейчас не пью, а то бы поглумился от души.

анатолич999
activist
то вам просто денег на него не хватит, или из бюджета будете брать каждый раз?Проведение референдума очень просто можно совместить с думскими 2011 г. выборами и президентскими 2012 г. Денег хватит и через избирком мы проведём референдум. Главное, чтобы собрать 55 000 подписей за 20 дней в поддержку референдума.
анатолич999
activist
Напишите такой "указ" (волевое распоряжение) для высокопоставленного, и не очень, чиновника за подписью: "Bait"цитата]
Времена меняются... Могли бы мы раньше мечтать о том, что общественная организация снимет обвинения с Панова? Или заставить едроссов выделить деньги на строительство детских садов? Но это произошло - сейчас мы можем думать и о референдуме.
Kazanova
Форумский макрофаг
Проведение референдума очень просто можно совместить с думскими 2011 гИ вам с радостью это разрешат, охотно не верю!

Kazanova
Форумский макрофаг
Я не знаю кто такой Панов и каким образом парламентская фракция может выделять деньги (они занимаются только законотворчеством), да и не надо одной песчинкой мерить Вселенную, слишком много нулей будет, заплутаете.
Зачем? Чем работа чиновника отличается от работы другого человека?Вы стебаетесь?

Михаил_1
v.i.p.
1. как человек, вроде как ратующий за соблюдение законов, соблюдайте правила форума - это про рекламу в подписи.
2. Покажите, как это оно будет: представьте линк на круглосуточную интернет-трансляцию со своего рабочего места (квартиры, если безработный)
2. Покажите, как это оно будет: представьте линк на круглосуточную интернет-трансляцию со своего рабочего места (квартиры, если безработный)
Bait
veteran
Времена меняются... Могли бы мы раньше мечтать о том, что общественная организация снимет обвинения с Панова? Или заставить едроссов выделить деньги на строительство детских садов?.Вот это уже смешно, читал как то предвыборную программу кандидата в депутаты от ЕР, так и не понял что он продвигает, только смысл уловил, всё что в программе написано будет и без его участия в любой стране мира.
.
Но это произошло - сейчас мы можем думать и о референдуме.Мы можем не думать, а ждать стечения обстоятельств. Это всегда так у русских, кажется с момента прорубания окна в Европу...
Cancerogen
experienced
А я бы поддержал. Воровать будет гораздо труднее - придётся в нерабочее время это делать. А в рабочее время изображать (хотя бы работу).
Akademik
guru
Идея с референдумом - утопия. Надо делать коммерческий проект, чтото типа эротического чата, где имея на счету некоторые средства можно пообщатся с чиновником онлайн, донести отзыв или пожелания. Возьмите в партнеры Крыслова или другого предпреимчивого единого россиянина и я уверен что все у вас получится. 

Docent
old hamster
Собственно, во многих хороших компаниях, в которых работа связана с ответственностью, установлено видеонаблюдение.Вы, вероятно, слишком увлеклись порновидеочатами - только в них видеотрансляция идет во внешний и-нет (что предлагаете Вы), а в нормальных компаниях видеонаблюдение идет только на компьютеры начальства .
Или Ваш проект и состоит в том, чтобы ДАМ смотрел за ВВП и губернаторами, ВВП - за министрами, губернаторы - за своими замами и т.п.?

Cancerogen
experienced
У грузынов Мишико Адольфыч сделал полицай-непорно-видеочат - настроил прозрачных полицай-офисов. Народ шастает по улицам и видит как господа полицаи в носу козявки разыскивают. Дало эффект знаете ли. И ничего страшного.
Если просматривать чем занимаются сотрудники будет только начальство то это ровным счётом ничего не изменит. Начальники и сейчас знают что сотрудники бездельничают - по итогам работы видно.
Если просматривать чем занимаются сотрудники будет только начальство то это ровным счётом ничего не изменит. Начальники и сейчас знают что сотрудники бездельничают - по итогам работы видно.
sapromaster
guru
Вы когда последний раз были в стенах мэрии или обладминистрации?
Сходите, как на экскурсию
И убедитесь, что никто там не сидит сложа руки, все с бумажками носятся.
Не все быстро конечно ходят, некоторые вообще как сонные мухи, но столы не пустые, у всех бумаг полно
Сходите, как на экскурсию
И убедитесь, что никто там не сидит сложа руки, все с бумажками носятся.
Не все быстро конечно ходят, некоторые вообще как сонные мухи, но столы не пустые, у всех бумаг полно
...в нормальных компаниях видеонаблюдение идет только на компьютеры начальстваА как на это смотрит закон?

Куклачёрт
experienced
Не все быстро конечно ходят, некоторые вообще как сонные мухи, но столы не пустые, у всех бумаг полно


НПП
Видеокамеры, имхо, неплохо бы ставить там, где кто-то публично голодает в знак какого-либо протеста, чтобы у людей не возникало сомнений в честности голодающих.
Видеокамеры, имхо, неплохо бы ставить там, где кто-то публично голодает в знак какого-либо протеста, чтобы у людей не возникало сомнений в честности голодающих.
ни в коем случае! Кто же голодать тогда согласится?
ни в коемТак и я о том же!случае! Кто же голодать тогда согласится?

Spirit
old hamster
В чисто механических ситуацияхсвязанных с непосредственным контролем безопасности процессов - озрана, операторы электростанций и т.п. - наблюдение было всегда. И оно там никого не волнует. Может даже наоборот - помогает.
Некоторым прфессиям вообще даже может стать решением проблем. Например - милиции. Это будет милиционерам не менее выгодно, чем населению.
Но зачем устраивать слежку за людьми, занятыми рутиной, что является основой любой работы?
Рутина и так всех нервирует - тихо и постоянно, что, между прочим, весьма опасно для здоровья. А тут ещё будет стресс от сознания, что за тобой следят.
Ни к чему хорошему тотальная слежка не приведёт. В том числе к подъёму протзводительности труда.
Некоторым прфессиям вообще даже может стать решением проблем. Например - милиции. Это будет милиционерам не менее выгодно, чем населению.
Но зачем устраивать слежку за людьми, занятыми рутиной, что является основой любой работы?
Рутина и так всех нервирует - тихо и постоянно, что, между прочим, весьма опасно для здоровья. А тут ещё будет стресс от сознания, что за тобой следят.
Ни к чему хорошему тотальная слежка не приведёт. В том числе к подъёму протзводительности труда.
Нисколько.
Ну что Вы хотите увидеть при помощи установленных в кабинетах чиновников веб-камер?
Вот сидит человек за столом или несколько в офисе - перекладывают бумажки, разговаривают по телефону, принимают посетителей, работают на компе.
Это же не передача Дом-2, где вселюбители ждут - когда начнётся половой акт!
Ну что Вы хотите увидеть при помощи установленных в кабинетах чиновников веб-камер?
Вот сидит человек за столом или несколько в офисе - перекладывают бумажки, разговаривают по телефону, принимают посетителей, работают на компе.
Это же не передача Дом-2, где вселюбители ждут - когда начнётся половой акт!
Некоторым прфессиям вообще даже может стать решением проблем.Например, в автомобиле неплохо поставить, чтобы регистрировать всё происходящее на дороге.
прагматик
old hamster
поголодайте по этому поводу если опять заняться нечем.
Это бы решило множество проблем.
Памяти на флшках хватит надолго. А можно записывать периодами.
И со всех сторон.
Но - добровольно.
Памяти на флшках хватит надолго. А можно записывать периодами.
И со всех сторон.
Но - добровольно.
ННП... Я что-то не улавливаю, как установка вэб-камер поможет искоренить коррупцию??? Если я продажный чиновник (и заинтересован во взятке), то я спокойно могу эти вопросы решить вне стен рабочего кабинета... Да и на что там смотреть-то в камеры? Ну сидит человек в кабинете и сидит себе...
Akademik
guru
Жаль, чиновники люди не далекие, не понимают, что если с утра до вечера транслироваться в интернете можно и популярным стать, а популярность в наше время стоит дорого.
Cancerogen
experienced
Вообще дело тут наверное не в том, что люди хотят за чиновниками и их прихлебателями подглядывать. Скорее речь идёт о недоверии системе вообще и желании установить контроль. У нас два миллиона чиновников, а что они делают? На эти цели хватило бы и вчетверо меньше, а если ещё провести модернизацию и ввести нормальный электронный документооборот хватило бы и двухсот тысяч.
Камеры максимум в чём могут помочь - пресечь растрату рабочего времени на пустопорожнюю болтовню.
Камеры максимум в чём могут помочь - пресечь растрату рабочего времени на пустопорожнюю болтовню.
Bait
veteran
ННП
Как детский сад. Главное производное что выйдет из этих камер, это не наблюдение по вертекали и не народный контроль. Самое главное в этом будет психологическое давление с целью приземление этих людей с небес на грешную землю. Эти камеры ежеминутно будут им надпоминать об их главных целях и задачах, об их основных функциях согласно должностной иструкции и стремительно заставлять поддерживать облико морале.
Ну а вертикаль и общество это для тех кто не поймёт что от него всё таки требуется и для каких целей его туда посадили.
Как детский сад. Главное производное что выйдет из этих камер, это не наблюдение по вертекали и не народный контроль. Самое главное в этом будет психологическое давление с целью приземление этих людей с небес на грешную землю. Эти камеры ежеминутно будут им надпоминать об их главных целях и задачах, об их основных функциях согласно должностной иструкции и стремительно заставлять поддерживать облико морале.
Ну а вертикаль и общество это для тех кто не поймёт что от него всё таки требуется и для каких целей его туда посадили.
ТОП 5
1
3
4