Убик
Я Вас Не Люблю
Знакомый токо что по аське рассказал, что сегодня утром в академгородке на перекрестке университетского проспекта и Пирогова свинчивали активистов, которые вышли протестовать против вырубки леса под территорию нового корпуса НГУ. Активистам предъявляют незаконное проникновение на территорию строительства. Лес однако уже рубят, причем так интересно: из середины. Это конечно, противоречит здравому смыслу (рубить удобнее с окраины), но зато никто не увидит.
Поздравляю, господа, у нас появились свои Химки. Про это дело хорошо недавно написал Крылов, кстати:
И в результате вы и ваши дети будете дышать гарью, а ваши домики — гореть. А вашим детишкам будет негде жить, потому что на месте России будет лысое место, покрытое сушёной пылью. Ещё раз: «Жалкие остатки российской популяции будут вынуждены ютиться вдоль восточного и западного океанического побережья — в подобном положении находится современная Австралия». web-страница
Поздравляю, господа, у нас появились свои Химки. Про это дело хорошо недавно написал Крылов, кстати:
И в результате вы и ваши дети будете дышать гарью, а ваши домики — гореть. А вашим детишкам будет негде жить, потому что на месте России будет лысое место, покрытое сушёной пылью. Ещё раз: «Жалкие остатки российской популяции будут вынуждены ютиться вдоль восточного и западного океанического побережья — в подобном положении находится современная Австралия». web-страница
Прискорбнейшее известие. Хотя, если подумать, то на местетех домов, где живут сейчас активисты, раньше был лес. И на месте тех институтов, где работают сейчас активисты тоже был лес. И на месте того университета, где учатся сейчас дети активистов, тоже был лес. Так почему же они, эти активисты, заполучив уже блага цивилизации в виде квартир и прочего, не хотят чтобы это же получили другие люди?! Это Эгоизм в высшей степени.
А в Гвинеи как? Там вроде все в джунглях и в лесах.
А толку то?
А толку то?
Так почему же они, эти активисты, заполучив уже блага цивилизации в виде квартир и прочего, не хотят чтобы это же получили другие люди?! Это Эгоизм в высшей степени.Откуда Вы знаете что на месте вырубленного леса будут дама с квартирами или учебные заведения?
Так рубят, вроде, для нового корпуса универа.
по настоящему, ситуация дурацкая. и в ней все правы (: с одной стороны, этот участок с самого зарождения академа планировался под развитие универа. с другой стороны, там участок реально хорошего коренного ленточного бора, и его очень жалко, поскольку восстановить и заменить невозможно. с третьей стороны, по другую сторону от универа есть участок говёного сосняка, посаженного бердским лесхозом накануне строительства академа, своевременно непрореженного, и на сегодня очень сильно поражённого грибами, засыхающего на глазах. этот участок был выбран под стройку технопарка эн лет назад. тогда зелёные взвыли, встали грудью, и этот засохший сосняк в обиду не дали, технопарк вынуждены были перекроить и переселить. однако пока эта площадка была занята (на бумаге), новый корпус универа пришлось проектировать на другом месте, в том самом бору. на тот момент, корпус универа воспринимался общественностью положительно (потому как наука, и - в более долгосрочной перспективе), а технопарк - проклятые коммерсанты, и уже вот-вот набегут. потом страсти утихли, а работа по проектированию велась, проект сделан, стоит он дорого (десятки миллионов). бумажки все согласованы, а это масса времени и волокиты. теперь народ опомнился, начались разговоры о переносе площадки на бывшее место технопарка. но это значит вместо того чтоб начать строить - заново бумажки собирать и проектировать. это годы. я не знаю деталей, если финансирование стройки выбито из федерального бюджета, то начинать сейчас перенос - это значит отказаться в пользу туманной неопределённости от нескольких миллиардов, от перспектив развития универа, городка, да и в масштабах региона это тоже заметная потеря. с другой стороны весов - 8 гектаров добротного соснового леса. что выбрать?
З*****и, придурки.
Ну ты конкретно вроде бы неглупый человек, должен понимать, что зеленые работают отнюдь не всегда на природу.
Ситуация такая - пару лет назад (могу точно посмотреть, но около того) был запущен проект по строительству нового корпуса НГУ. Проект прошел общественные слушания, тогда его очень неплохо дрючили. После всех прохождений была проведена привязка проекта к конкретной местности и создана вся необходимая проектная документация. Как сам понимаешь - этот кусок работы стоил денег. Причем так несколько десятков миллионов рублей. Я не буду обсуждать, много это или мало - главное, что эти деньги потрачены.
Теперь вдруг, когда начались подготовительные работы по строительству, акад. Асеев выходит с предложением перенести стройку в другое место. Какого, спрашивается, хрена и где он был два года назад. Перенос стройки потребует новой привязки - это опять деньги. Более того, при новой привязке, предыдущие деньги оказываются при дотошной проверке нецелевым использованием. Не говорю уж о том, что строиться все это будет за федеральный бюджет. Перенос стройки - это перенос сроков проекта. А с федеральным бюджетом перенос сроков проекта может означать все что угодно.
Это понятно?
Ну ты конкретно вроде бы неглупый человек, должен понимать, что зеленые работают отнюдь не всегда на природу.
Ситуация такая - пару лет назад (могу точно посмотреть, но около того) был запущен проект по строительству нового корпуса НГУ. Проект прошел общественные слушания, тогда его очень неплохо дрючили. После всех прохождений была проведена привязка проекта к конкретной местности и создана вся необходимая проектная документация. Как сам понимаешь - этот кусок работы стоил денег. Причем так несколько десятков миллионов рублей. Я не буду обсуждать, много это или мало - главное, что эти деньги потрачены.
Теперь вдруг, когда начались подготовительные работы по строительству, акад. Асеев выходит с предложением перенести стройку в другое место. Какого, спрашивается, хрена и где он был два года назад. Перенос стройки потребует новой привязки - это опять деньги. Более того, при новой привязке, предыдущие деньги оказываются при дотошной проверке нецелевым использованием. Не говорю уж о том, что строиться все это будет за федеральный бюджет. Перенос стройки - это перенос сроков проекта. А с федеральным бюджетом перенос сроков проекта может означать все что угодно.
Это понятно?
Сейчас читают
Сашими суши - служба доставки
145433
324
Увеличение груди
101362
403
Дискус + (ж-м на Высоцкого) 8.
535599
2000
Тем более, что если изначально так и задумывалось, то нечего вопить.
Ну практически слово в слово... Что в общем неудивительно.

Спасибо за разъяснение предыстории. Дилемма конечно же неприятная.
Однако, вот интересно было бы прояснить еще один вопрос: вся ли территория вырубки пойдет под строительство кампуса, или что-то и на коммерческую застройку останется?
Однако, вот интересно было бы прояснить еще один вопрос: вся ли территория вырубки пойдет под строительство кампуса, или что-то и на коммерческую застройку останется?
Ну скажем, одна из активисток этого движения и в прошлом и сейчас построила свою недавнюю избирательную компанию в депутаты исключительно на "зеленых заслугах". И процентов 20 по Городку она вроде бы набрала.
Это к вопросу - зачем вопить.
Это к вопросу - зачем вопить.
вся ли территория вырубки пойдет под строительство кампуса, или что-то и на коммерческую застройку останется?территория выделена крошечная, 8га (300х300м^2), ни о каком коммерческом строительстве, и даже о кампусе речь не идёт (тем более, за федеральный счёт). просто один корпус, хотя и большой. общаги (2шт) нгу тоже строит, но на другой площадке, примыкающей к экс-технопарковой зоне.
где рубят, в каком месте, на старом или новом
300х300м хватит для универа, а парковки могли бы подземными сделать
Гм... а пропаганда идёт что чуть ли не весь лес вырубают, который защищает Академ от губительных ветров с Обского моря и разрушительных шумов Бердского шоссе.....
вся ли территория вырубки пойдет под строительство кампуса, или что-то и на коммерческую застройку останется?А на коммерческую застройку - это плохо?
под коммерческую застройку необязательно лес рубить, можно и по-дальше от универа построить, пустырей в академе хватает
под коммерческую застройку необязательно лес рубить, можно и по-дальше от универа построить,Просматривая "химкинцев" и др., создается впечатление, что нанесение максимального ущерба окружающей среде , это- основная цель, а строительство- второстепенная.
нанесение максимального ущерба окружающей среде , это- основная цельи нахождение дураков, кто готов 100 рублей за квадрат платить.


Все верно, за исключением одного - два года назад Ассев был обычным директором института.
Ну во-первых, у нас - только дубли простые. 
Во-вторых, академиком он был и четыре года назад.
В-третьих, я плохо понимаю, что мешало ему, будучи директором института, инициировать процесс переноса главного корпуса НГУ пару лет назад.

Во-вторых, академиком он был и четыре года назад.
В-третьих, я плохо понимаю, что мешало ему, будучи директором института, инициировать процесс переноса главного корпуса НГУ пару лет назад.
PalychForever2
veteran
Леса в Сибири на всех еще хватит! (с) тов. Сталин 

Ундина
v.i.p.
Да уж... Гарант конституции не далее чем вчера заяснял про сибирский лес высокому собранию... под его (собрания)одобрительный и не очень соответствующий протоколу хохот.
Грустно, товарищи.
Грустно, товарищи.
Не понимаю я этих ахов-охов. Посадите деревья и через двадцать лет у вас будет лес, такой как вам нужно и в том месте, где вы хотите. Сосны не пальмы, растут в сибири хорошо.
Это не в компетенции директора института инициировать перенос строительство корпуса НГУ . Возможно он и был против , но у прежнего руководства СО РАН были совсем другие планы на пространство между НГУ и ВЦ.
главное посадить и найти место где посадить. А ведь потом спохватятся и кинутся сажать, но будет негде
Все верно, за исключением одного - два года назад Ассев был обычным директором института.Ак.Асеев возглавляет СО РАН уже 2.5 года.
Шамина - это всего лишь д.б.н., с.н.с. Что не мешает ей регулярно будировать, инициировать и т.д.
Есть общественные слушания и прочая - вполне мог академик высказать свое мнение и пару лет назад. Что помешало?
По университету ходит устойчивый слух, что перенос корпуса затеян не ради сохранения Пироговского леса. Просто место там для коттеджей очень удобное. И если корпус перенесут, то на этом месте коттеджи построят. За что купил, за то и продаю.
Есть общественные слушания и прочая - вполне мог академик высказать свое мнение и пару лет назад. Что помешало?
По университету ходит устойчивый слух, что перенос корпуса затеян не ради сохранения Пироговского леса. Просто место там для коттеджей очень удобное. И если корпус перенесут, то на этом месте коттеджи построят. За что купил, за то и продаю.
За что купил, за то и продаю.И смысл сего "гешефта"?

А навар - навар то мне останется. Старый анекдот про яйца. 
Смысл только в очевидности факта - очередное выступление "зеленых" может иметь под собой некие, отнюдь не экологические причины.

Смысл только в очевидности факта - очередное выступление "зеленых" может иметь под собой некие, отнюдь не экологические причины.
Т.е., выступление "зелёных " может иметь "голубые" причины?! 

Столь замечательный эвфемизм мне не приходил в голову. Но мое мнение по поводу конкретного события и роли "зеленых" в нем Вы поняли правильно.
Будучи с.н.с порою легче будировать и инициировать чем директору института. Кстати в первых своих интервью, после избрания, Асеев подчеркивал, что бездумному выделению лесных массивов Академа под разные проекты будет положен конец. Ведь планы прежнего руководства были очень широки.
Будучи с.н.с порою легче будировать и инициировать чем директору института.
_________________________
Очень интересное умозаключение... и главное, свежее : )
Если первому руководителю настолько сложно занимать принципиальую позицию и брать на себя ответственность за принятие решений, не нужно быть первым руководителем : )
_________________________
Очень интересное умозаключение... и главное, свежее : )
Если первому руководителю настолько сложно занимать принципиальую позицию и брать на себя ответственность за принятие решений, не нужно быть первым руководителем : )
Директор института, даже академик - это не первое лицо в СО РАН. А дальше могу объяснить. Директор института, понимая что он отвечает за свой коллектив, редко когда пойдет на прямое обострение с руководством, от которого достаточно многое зависит. И если будет иметь отличное мнение то постарается не озвучивать его публично. Если руководитель среднего звена будет постоянно занимать принципиальную позицию по вопросам, которые на прямую не касаются его института и озвучивать её громогласно, то он никогда не станет первым руководителем. Если у вас это по другому, то , имхо вы живите где то в придуманном, идеальном мире.
Сегодня обсуждал вопрос с шефом (он, помимо прочего, член ректората). Под разрешением на строительство на нынешнем месте стоит подпись председателя СО РАН ак.Асеева.
Директор института, даже академик - это не первое лицо в СО РАН...
Директор института, понимая что он отвечает за свой коллектив, редко когда пойдет на прямое обострение с руководством, от которого достаточно многое зависит. И если будет иметь отличное мнение то постарается не озвучивать его публично. Если руководитель среднего звена будет постоянно занимать принципиальную позицию по вопросам, которые на прямую не касаются его института и озвучивать её громогласно, то он никогда не станет первым руководителем.
_______________________
Отлично
Ответа именно в этом ключе я от вас и хотела : ) чтобы вы собственноручно дали доказательство того, что вообще-то понимате принцип устройства власти, а когда не по делу клеймите кого ни попадя за что ни попадя, просто спекулируете на ситуации : )
Отлично. Бесценный пост
Сохраню
П.С. в нюансы трудового пути г-на Асеева не вдаюсь намеренно, здесь присутствуют более осведомленные в этом вопросе и прекрасно иллюстрируют реальное положение дел. И оказывается, г-н Асеев таки являлся первым руководителем СО РАН, когда подписывал документ
Директор института, понимая что он отвечает за свой коллектив, редко когда пойдет на прямое обострение с руководством, от которого достаточно многое зависит. И если будет иметь отличное мнение то постарается не озвучивать его публично. Если руководитель среднего звена будет постоянно занимать принципиальную позицию по вопросам, которые на прямую не касаются его института и озвучивать её громогласно, то он никогда не станет первым руководителем.
_______________________
Отлично

Отлично. Бесценный пост


П.С. в нюансы трудового пути г-на Асеева не вдаюсь намеренно, здесь присутствуют более осведомленные в этом вопросе и прекрасно иллюстрируют реальное положение дел. И оказывается, г-н Асеев таки являлся первым руководителем СО РАН, когда подписывал документ

>>>>Если руководитель среднего звена
Чисто академический интерес - давно ли директор одного из крупнейших институтов СО РАН, академик РАН, член Президиума СО РАН считается руководителем среднего звена в СО РАН. Все эти регалии у Асеева уже года четыре, а некоторые и больше.
Чисто академический интерес - давно ли директор одного из крупнейших институтов СО РАН, академик РАН, член Президиума СО РАН считается руководителем среднего звена в СО РАН. Все эти регалии у Асеева уже года четыре, а некоторые и больше.
В марте 2005 года между Администрацией Новосибирской области, мэрией Новосибирска и Сибирским отделением РАН уже был утвержден план мероприятий по созданию на территории Новосибирской области Технопарка. Чуть позже в 2007 был обозначены и земли под этот проект. web-страница Во главе СО РАН Асеев стал только в июне 2008 году. И вы конечно понимаете, что первые полгода никакой руководитель не будет делать резких изменений, тем более в таком спорном вопросе.
По сравнению с председателем сибирского отделения, мэром и вице губернатором?
Посадите деревья и через двадцать лет у вас будет лес, такой как вам нужно и в том месте, где вы хотите. Сосны не пальмы, растут в сибири хорошо.вы, простите за нескромный вопрос, в лесу-то были когда-нибудь? деревья видели? или о лесе по аллейке на красном проспекте судите? я вам, как человек с опытом лесоповала говорю: через 20 лет леса не будет. основа нашего, сибирского леса - деревья возрастом ~70 лет.
но главная проблема даже не в этом. теперь уже, как человек, высадивший на своём веку энное количество сосен "таких как мне нужно и в том месте, где мы хотим", хочу поделиться и с вами главной проблемой: НЕКУДА сажать. ну, некуда. то есть, можно конечно высадить деревья за 101-й километр, но это же не "то место, где я хочу". а где хочу - тут город, дома, асфальт. а где нет асфальта, там уже чего-то растёт, жалкое и убогое.
вот такие дела.
И вы конечно понимаете, что первые полгода никакой руководитель не будет делать резких изменений, тем более в таком спорном вопросе.Ну да, лучше сделать резкие изменения спустя 2 года, когда строительство уже началось.
Ваши данные о том, что якобы под проектом нового корпуса НГУ стоит подпись Ассева, как то не бьются тем что земли под проект были выделены еще в 2006 году, когда СО РАН возглавлял Н.Л. Добрецов. web-страница
Я уж не стал допытываться у шефа, как конкретно называлась упомянутая им бумага, но у меня нет никаких оснований подозревать его во лжи. 
Видимо, согласование этого вопроса носило многоэтапный характер.

Видимо, согласование этого вопроса носило многоэтапный характер.
под коммерческую застройку необязательно лес рубить, можно и по-дальше от универа построить, пустырей в академе хватаетН-да.... То есть, магазины, постирочные, общепит, автостоянки, спортивные сооружения - на пустыри подальше от кампуса?
Как же, как же! При совке так было - гараж за 10 км от дома без возможности добраться до него на общественном транспорте или дача за 100 км и 40 минут пешком.....
Может проще построить всё в одном месте, а пустыри засеять лесом?
>>>>НЕКУДА сажать. ну, некуда. то есть, можно конечно высадить деревья за 101-й километр
Вас на академорге уже спрашивали про Щ. Ну так там пустырь большой, что возле поликлиники, что напротив - между поликлиникой и рынком. Что мешает высадить там?
Вас на академорге уже спрашивали про Щ. Ну так там пустырь большой, что возле поликлиники, что напротив - между поликлиникой и рынком. Что мешает высадить там?
Может проще построить всё в одном месте, а пустыри засеять лесом?а может построить на пустырях вместе с сооружениями. И не так далеко пустыри, по дороге в кольцово место навалом.
Вырубить лес много ума не надо. Самое непонятное, что все так щемятся в верхушку. Без леса этот район превратится в спальный район. У большинства есть машины, доехать до верхней зоны проблемы нет.
а может построить на пустырях вместе с сооружениями. И не так далеко пустыри, по дороге в кольцово место навалом...Вы преподаете в НГУ? Нет? А я преподаю и знаю множество не только доцентов, но и профессоров, машин не имеющих.
У большинства есть машины, доехать до верхней зоны проблемы нет.
да ладно прибедняться. Бедные несчастные доценты. Они если и преподают, то живут неподалеку. Жилье вообще строится для молодежи, которая давно ездит на машинах. Сейчас практически в каждой семье машина есть
ТОП 5
1
2
4