Материнский бунт (именение системы декретных выплат)
5323
46
Здравствуйте.
Собственно, статья: http://news.ngs.ru/more/81005/
Очень много комментариев: http://news.ngs.ru/comments/81005/
Вот мое мнение по этому поводу (пытался вставить в комментарии к статье - не получилось):
Да простят меня большинство комментаторов статьи «Материнский бунт», но, мне кажется, что почти никто не видит истинной цели всего происходящего. Не только с детскими пособиями, но и с детсадами, и с ювенальной юстицией и т. д. Не просто "сейчас происходит", а глобально, так сказать.
Вот что я думаю.
Цель происходящего - изменение вашего сознания, изменение отношения к рождению детей, к прививанию вам мысли о том, что рождение детей это что-то типа работы, работы на государство, за которое оно платит деньги. Прямо вам, конечно, никто об этом не говорит, так не получится привить вам эту мысль. Приживется она (эта мысль) лишь в случае, если родится как бы сама собой в ваших головах, в противном случае она будет отторгнута, как чужеродная. Смотрели фильм "Начало"?
Кстати, полагаю, что закон-таки изменят, либо отсрочат начало его действия (даже «пропиарится» на этом кто-нибудь) всё вернется "на круги своя" и все будут довольны, как бы. А знаете почему - потому что это не важно, не важны (глобально, конечно) деньги на эти пособия, не важны эти ваши пикеты и стояния как таковые - это всего лишь технология изменения вашего сознания. И судя по комментариям к статье - технология отлично работает: вы уже не воспринимаете материнство как самодостаточное радостное явление, вы не воспринимаете детей, как радость и счастье, а скорее уже как обузу и отказываетесь делать "это" за дёшево (тем более за бесплатно).
Прочтите вот эту статьюwww.kara-murza.ru/books/articles/oro1.html многое станет понятно. Однако, предупрежу, что на некоторых людей прочтение этой статьи производит эффект, сравнимый с эффектом таблетки, которую съел Нео в "Матрице".
Смогу поучаствовать в дискуссии (если ей суждено завязаться) не ранее утра понедельника.
Собственно, статья: http://news.ngs.ru/more/81005/
Очень много комментариев: http://news.ngs.ru/comments/81005/
Вот мое мнение по этому поводу (пытался вставить в комментарии к статье - не получилось):
Да простят меня большинство комментаторов статьи «Материнский бунт», но, мне кажется, что почти никто не видит истинной цели всего происходящего. Не только с детскими пособиями, но и с детсадами, и с ювенальной юстицией и т. д. Не просто "сейчас происходит", а глобально, так сказать.
Вот что я думаю.
Цель происходящего - изменение вашего сознания, изменение отношения к рождению детей, к прививанию вам мысли о том, что рождение детей это что-то типа работы, работы на государство, за которое оно платит деньги. Прямо вам, конечно, никто об этом не говорит, так не получится привить вам эту мысль. Приживется она (эта мысль) лишь в случае, если родится как бы сама собой в ваших головах, в противном случае она будет отторгнута, как чужеродная. Смотрели фильм "Начало"?
Кстати, полагаю, что закон-таки изменят, либо отсрочат начало его действия (даже «пропиарится» на этом кто-нибудь) всё вернется "на круги своя" и все будут довольны, как бы. А знаете почему - потому что это не важно, не важны (глобально, конечно) деньги на эти пособия, не важны эти ваши пикеты и стояния как таковые - это всего лишь технология изменения вашего сознания. И судя по комментариям к статье - технология отлично работает: вы уже не воспринимаете материнство как самодостаточное радостное явление, вы не воспринимаете детей, как радость и счастье, а скорее уже как обузу и отказываетесь делать "это" за дёшево (тем более за бесплатно).
Прочтите вот эту статьюwww.kara-murza.ru/books/articles/oro1.html многое станет понятно. Однако, предупрежу, что на некоторых людей прочтение этой статьи производит эффект, сравнимый с эффектом таблетки, которую съел Нео в "Матрице".
Смогу поучаствовать в дискуссии (если ей суждено завязаться) не ранее утра понедельника.
не поняла вашу позицию, детей кормить и одевать не надо? А надо как раньше через месяц выходить на работу после родов. Вот только места в садиках не предусмотрено. Про какую работу вы говорите, людям жить неначто
shapokliak
guru
Платят не за ребенка. Никого не нанимают!
Разница: работодатель нанимает человека и ему на зарплату деньги ищет из своих, работодательских. А тут речь о наших же собственных деньгах идет! Которые государству доверили для перераспределения на_время, а не подарили насовсем. Игра в благодетелей тут неуместна, люди не выпрашивают крохи, а просто протестуют против воровства. Решать, нужны ли нам в РФ детские сады, надо как-то коллективно, а тут некоторые присвоили себе право последнего слова...
ПС А у Вас детей нет и Вы о них лично для себя даже не задумывались.
Разница: работодатель нанимает человека и ему на зарплату деньги ищет из своих, работодательских. А тут речь о наших же собственных деньгах идет! Которые государству доверили для перераспределения на_время, а не подарили насовсем. Игра в благодетелей тут неуместна, люди не выпрашивают крохи, а просто протестуют против воровства. Решать, нужны ли нам в РФ детские сады, надо как-то коллективно, а тут некоторые присвоили себе право последнего слова...
ПС А у Вас детей нет и Вы о них лично для себя даже не задумывались.
Абсолютно понятно, что детей кормить надо. Глупо даже как-то вести спор на эту тему. И я солидарен с возмущением людей, солидарен, поверьте. Но я ведь не об этом пишу.
Этот топик я завел не для обсуждения собственно изменения системы декретных выплат, а для того, чтобы обсудить более глобальные вещи, частью которых является ситуация с изменением системы декретных выплат и реакции на это людей.
Этот топик я завел не для обсуждения собственно изменения системы декретных выплат, а для того, чтобы обсудить более глобальные вещи, частью которых является ситуация с изменением системы декретных выплат и реакции на это людей.
Uka
guru
совет ТС - прогуляйтесь по магазинам, посмотрите стоимость детской одежды, питания, аксессуаров Потом поделитесь впечатлениями. Еще открою вам тайну - дети болеют часто и лекарства совсем небюджетно стоят 
serty
junior
Речь вообще не о деньгах, в принципе! Как еще-то объяснить!? Речть о том, зачем (почему) все это происходит, речь о том, что глобальная цель - "поправить нам мозги", изменить отношение к материнству, к детям, к семейным ценностям...
Я, на правах топик-стартера, попрошу не обсуждать здесь вопрос денег - для обсуждения иного я сделал этот топик.
"В сердцах", конечно я сейчас это скажу, но читая комментарии к статье, да и тут тоже самое, создается впечатление, что деньги для большинства это "порогавая" тема для обсуждения, типа будут деньги - будет счастье. Деньги как конечная цель жизни? Не будет счастья автоматически с наличием денег.
Давайте закроем тему денег, пожалуйста. Достаточно в комментариях к статье понаписали о деньгах. О другом хочу поговорить...
Я, на правах топик-стартера, попрошу не обсуждать здесь вопрос денег - для обсуждения иного я сделал этот топик.
"В сердцах", конечно я сейчас это скажу, но читая комментарии к статье, да и тут тоже самое, создается впечатление, что деньги для большинства это "порогавая" тема для обсуждения, типа будут деньги - будет счастье. Деньги как конечная цель жизни? Не будет счастья автоматически с наличием денег.
Давайте закроем тему денег, пожалуйста. Достаточно в комментариях к статье понаписали о деньгах. О другом хочу поговорить...
и что кто-то сможет зарабатывать на детях деньги? Вроде ситуация наоборот ухудшится
а что лучше плодить нищих, зато без поддержки, без пособий. женщины всегда будут рожать, хоть по одному
презумпция
хикки
Мало кто, заходя в конкретную тему, начинает рассуждать глобально. Затронута была тема денег в статье - ее и обсуждают. Тем более что конкретным мамашкам конкретных деток приходится ежедневно сталкиваться с этой прозой жизни: еду купить, игрушки купить, одежку купить и ты пы. Может, заданная Вами тема и актуальна, но не с этой статьи следовало ее начинать.
Тем более, как тут уже сказали, никто не просит "чужих денег": налоги на социалку берутся с МОЕЙ (Вашей, её, их) зарплаты.
Тем более, как тут уже сказали, никто не просит "чужих денег": налоги на социалку берутся с МОЕЙ (Вашей, её, их) зарплаты.
shapokliak
guru
Так движение-то идет не в ту сторону, как Вы говорите, а в противоположную. Рождение детей теперь - не "работа, за которую платят", а "типа блажь, за которую платить будете вы (граждане) нам (государству)".
Потому что фактически за ребенка не только не платят, это за него платить надо - за лечение, за обучение... Хотя по идее мы затем деньги гос-ву и доверяем, чтобы оно их рапределяло на нужные для общества цели - на создание условий для жизни детям, например.
Аналоги детсадов есть даже у животных - детенышей собирают в кучку и кто-то взрослый с ними сидит. Люди исторически воспитывали детей не исключительно в семьях, но и родственников-знакомых-авторитеных людей привлекали. Сейчас время узкой специализайии, поэтому появились садики и школы с централизованным управлением. А нас пытаются убедить, что "детей вы рожаете для себя, вы ими и занимайтесь, гос-во никому ничего не должно". Семейные ценности приплетают. Да дети не только для родителей важны! Когда такое утверждают и это называют "правильными традиционными семейными ценностями" - это брехня.
Потому что фактически за ребенка не только не платят, это за него платить надо - за лечение, за обучение... Хотя по идее мы затем деньги гос-ву и доверяем, чтобы оно их рапределяло на нужные для общества цели - на создание условий для жизни детям, например.
Аналоги детсадов есть даже у животных - детенышей собирают в кучку и кто-то взрослый с ними сидит. Люди исторически воспитывали детей не исключительно в семьях, но и родственников-знакомых-авторитеных людей привлекали. Сейчас время узкой специализайии, поэтому появились садики и школы с централизованным управлением. А нас пытаются убедить, что "детей вы рожаете для себя, вы ими и занимайтесь, гос-во никому ничего не должно". Семейные ценности приплетают. Да дети не только для родителей важны! Когда такое утверждают и это называют "правильными традиционными семейными ценностями" - это брехня.
Uka
guru
хорошо говорить про семейные ценности в стране, где 30% матерей-одиночек 
презумпция
хикки
Государство как раз и должно, поскольку для того и создано - охранять жизнь, здоровье и благополучие граждан. Ибо это всего лишь одна из форм устройства общества. Существующая на средства этих самых членов общества.
Не говоря о том, что нашему государству, как и многим другим, попросту _нужны_ новые граждане, иначе оно загнется. Это мы можем рассуждать в категориях морально-этических, а оно - в первую очередь экономических. Только не в прямолинейно-вульгарном, от слова "экономить".
Не говоря о том, что нашему государству, как и многим другим, попросту _нужны_ новые граждане, иначе оно загнется. Это мы можем рассуждать в категориях морально-этических, а оно - в первую очередь экономических. Только не в прямолинейно-вульгарном, от слова "экономить".
Прочтите вот эту статью xxxx многое станет понятно. Однако, предупрежу, что на некоторых людей прочтение этой статьи производит эффект, сравнимый с эффектом таблетки, которую съел Нео в "Матрице".Вы уже перестаньте каждую статью Кара-мурзы так анонсировать. А то, похоже, этот эффект на Вас сильнее всего сказался
может меня тоже тут закидают мамочки, но неужели на решении женщин рожать следующего (или даже первого) ребенка может повлиять выплата большего или меньшего пособия??? Не спорю, есть ситуации в семье, когда содержать будущего ребенка будет очень тяжело и выплаты государства позволят появиться на свет малышу. Хотя мне так кажется, здесь больше другая помощь нужна, нежели деньги. Но на мой взгляд, это скорее исключения.
И вообще, материнство просыпается с яркой силой в момент, когда появился твой малыш, когда его прикладывают в первый раз к груди - и тогда ты готов свернуть горы ради того, чтобы у этого чуда было счастливое детство... Важнее поддержка и любовь окружающих, а не лишние 20 тысяч....
И вообще, материнство просыпается с яркой силой в момент, когда появился твой малыш, когда его прикладывают в первый раз к груди - и тогда ты готов свернуть горы ради того, чтобы у этого чуда было счастливое детство... Важнее поддержка и любовь окружающих, а не лишние 20 тысяч....
но и с детсадами, и с ювенальной юстицией и т. д. Не просто "сейчас происходит", а глобально, так сказать.........Как только начинаются такие разговоры за "глобальное", мне всегда, почему то вспоминается Гомер Симпсон.
Когда он для того чтобы заработать немного денег, подался в "городские сумасшедшие". И его коронная фраза, которой он пытался достучаться до кошельков прохожих:
Кока-кола и пепси-кола, одно и тоже!Опомнитесь люди!!!
Хотя по большому счету это не Вам.А Вашему Кара-Мурзе.Который из теории "золотого миллиарда" создал себе неплохую кормушку.
не лишние 20 тысячтут есть топик про помощь, почитайте на досуге, полезно сделать выводы, хватит ли счастья вашему малышу, накормите его своей любовью или все-таки деньги тоже нужны
а наши мамы тоже, только глядя на государство, нас рожали?
мамы были уверены на поддержку государства и она была реальной. По семейным обстоятельствам маме пришлось через год выйти на работу и мне дали садик
вот по поводу мест в садах - это действительно проблема (сама столкнулась, причем и тот факт, что я одна, и чтобы растить ребенка должна работать - никак не повлияло на суровое "мест нет"). Но не думаю, что узнав, что я жду ребенка и при этом зная, что через 3 года я буду искать работу с более гибким графиком, потому что вовремя места в садике не будет, я изменю решение - рожать или нет.... А ведь мамочки на пикете грозили государству: " А не будем тогда рожать.."
так и будет, будут меньше рожать.Вместо 2 обойдутся 1
Trotzdem
guru
Могли бы и платить...только за рождение мальчика. Которые так нужны нашей армии, у которой хронический недобор призывников, да и для подьёма ВВП тож бы не помешали. Глядишь и женщины бы приспособились каким-нибудь образом в основном только мальчиков рожать. 
презумпция
хикки
Это война нужна. Говорят, во время и сразу после войны мальчиков больше рождается, чем в мирное время.
презумпция
хикки
Будут делать аборты, "всего делов" - узнав о том, что беременны (если уж проколются), а перспектив (с садиком, с работой, с жильем) никаких. Одного ребенка большинство женщин хотят иметь "хоть как", а вот двух-трех...
Нет, давайте погвоорим о деньгах. А вот Вам лично известно, что все эти выплати стимулируют рождаемость у таких сучек, как алкоголички, наркоманки? Так что повышатьгос выплаты нельзя категорически. Но и отказываться от них нельзя, потому что в жизни бывает всякое, и порой нормальной матери нужна поддержка. Кстати, для тех, кто не знает, у нас в городже есть специальные приюты, где проживают матери с малолетними детьми. Может, там и не фонтан, но и не гадюшник.
Вообще я считаю, что это вопрос не государства, а отцов, котореы либо не хотят, либо отказываются материально помогать своему же ребенку.
хорошо говорить про семейные ценности в стране, где 30% матерей-одиночекВаша информация устрела. Современная женщина предпочитает мужчин использовать только в роли оплодотворителя, потому что на большее они часто не способны. Так что одночек сейчас куда больше, чем 30%. И это тоже сильно влияет на рождаемость: одна женщина может решиться сама родить и сама воспитать одного ребенка, но двух и более - уже вряд ли.
Современная женщина предпочитает мужчин использовать только в роли оплодотворителя, потому что на большее они часто не способны. Так что одночек сейчас куда больше, чем 30%.срочно смените круг общения!
Спасибо за совет! Непременно учту Ваши пожелания.
хорошо говорить про семейные ценности в стране, где 30% матерей-одиночекВ комментах к этой статье, кстати, говорится, что если женщина мать-одиночка, ей никаких выплат вообще не положено
И типа где логика - с живым зарабатывающим мужем положено, а без мужа - фиг?кстати единоразовое пособие по рождению ребенка дают тоже полной семье.
Блин, а я то вот думала, если вдруг не найдется мне мужа, рожу сама и пару лет посидеть с ребенком денег хватит...а оказывается, фиг 
Обломали будущую мать...
Обломали будущую мать...кстати единоразовое пособие по рождению ребенка дают тоже полной семье.серьезно? а 7 лет назад я спокойно получила 6,5 тыс... неужели все так кардинально изменилось?
да, вроде в прошлом году изменилось, типа зачем одиночкам пособие, зачем их стимулировать
Об этом статья на нгс.новостях была
Об этом статья на нгс.новостях была
ужас((( я не про деньги даже, они то а принципе мелочь, потраченная тут же на коляску или кроватку... а про отношение((((
в таком положении деньги лишними не будутВот нашёл http://www.krokha.ru/rebenok-do-goda/zakon/posobiya-na-rebenka-v-2010-godu
И типа где логика - с живым зарабатывающим мужем положено, а без мужа - фиг?И правильно, семья должна быть полноценной, а то мать одиночка замучает ребёнка своими психическими девиациями. Мужик от неё сбежать может, а ребёнку до 18 лет бежать некуда, придётся жить с энтой мамашей и калечить свою психику.
Ну теперь понятно, почему столько матерей-одиночек в стране. С такими-то мужьями и врагов не надо Вообще, кому какая разница по идее, в браке женщина родила или нет? Все равно она мать!!!тоже непонятно, папаша сбежал, а ребенок с матерью, которая не стала делать аборт, виноваты
государству вообще на все плевать. Тошно было слушать рассуждения, что студентам не надо платить стипендию. Гы-гы, а детям даже проездной не на что купить будет.
Имхо, на чиновниках экономить надо. Желательно в варианте Петра I "денег не платить, и каждый год вешать через одного, бо служба их есть воровская".
презумпция
хикки
Тут Вы неправы. Тем более, что многие женщины юзают статус одиночек формально, имея при этом стабильного гражданского мужа.
презумпция
хикки
Че попало тут буровят.
Декретные и пособие до 1,5 лет положены всем. А вот есть пособие от города - это да, только полным семьям. Но это местная инициатива, во многих других регионах, кроме общефедеральных, никаких других выплат нет,.
Декретные и пособие до 1,5 лет положены всем. А вот есть пособие от города - это да, только полным семьям. Но это местная инициатива, во многих других регионах, кроме общефедеральных, никаких других выплат нет,.
кстати единоразовое пособие по рождению ребенка дают тоже полной семье.Вы заблуждаетесь. Пособие получает один из родителей без каких либо ограничений.
ограничений масса, я про единоразовое пособие 6000, выплачиваемое городом (до 30 лет, полная семья, прописка и т.д.)
А....вы об этом пособии. Но это городская программа, направленная на поддержку молодых и полных семей, поэтому такие ограничения. Вы уж уточняйте о чем вы, а то так слухи и рождаются.
Имхо, на чиновниках экономить надо. Желательно в варианте Петра I "денег не платить, и каждый год вешать через одного, бо служба их есть воровская".
И по "Репе" лично в руки "За заслуги"
ТОП 5
1
2
3
4