Демографический кризис в России. Пути решения.
55444
351
Симург
Вообще-то, мне видится, что демографический кризис в головах. И женщины и мужчины забыли (или им так мозги промыли) о своём основном предназначении в этом мире. Рожать и воспитывать следующее поколение. Это всё что останется после ТЕБЯ. Всё остальное пыль дорожная....
Простите, но мне ваше предложение кажется сомнительным. Это прям какой-то конвейер бездушный получается... :безум: Возможно, еще лет сто с лишним назад ни о чем другом люди и не мечтали, только нарожать детей и жить сытно, долго и счастливо.
Сейчас же люди хотят не только этого. Появилось много возможностей для реализации себя не только как родителей. Допустим, девушка хорошо рисует, поет или пишет...и что, ей нельзя хотеть стать художником, певицей или писать книги? Только рожать и замуж - все, иных мечтаний не дано, шаг в сторону - расстрел :шок: Узковата мысль то...на дворе 21 век, не только мужчины могут реализовать свои мечты, но и женщины.
VikaRi
да и раньше женщина как правило не выбирала мужа, редко когда по любви выходила замуж. За кого отдадут, вот и радуйся. Сейчас и мужчины стали разборчивыми, на первой встречной жениться не хотят.
VikaRi
Поясните взаимосвязь между реализациями мечт и мужиками
?
Вот... Симург - наверное, семейные и всякие прочие ценности у него развиты. Задайте ему вопрос - заинтересовался ли бы он Вами в качестве жены? Да/Нет-почему.

PS. Кстати, посмотрел вот три страницы вашего топика "Дать или не дать..." на "Мужском" - что-то не складывается мозаика...
Михаил_1
Ну многие считают, что женщина обязана выбрать между карьерой и замужеством. И что если выберет карьеру - не видать ей мужа, как своих ушей :dry: В чем, кстати, есть доля правды - от успешных женщин как правило, мужья уходят, не выдерживая финансовой конкуренции. То есть, женщина, по логике некоторых, должна быть слабым, безвольным, зависимым и мало зарабатывающим существом, чтобы мужчина мог в полной мере реализовать себя, как муж, отец и глава семейства.
Михаил_1
Кстати, посмотрел вот три страницы вашего топика "Дать или не дать..." на "Мужском" - что-то не складывается мозаика...
Что, думаете, не даст?
Зря сомневаетесь... :ухмылка:
VikaRi
Есть вещи первичные, а есть вторичные:улыб:Стоять нужно на ногах, а не на голове. Ты сначала исполни что должен, а затем что хочешь. Институт семьи и брака не коим образом не подавляет возможность самореализации. По себя знаю:улыб:
VikaRi
Ну многие считают, что женщина обязана выбрать между карьерой и замужеством. И что если выберет карьеру - не видать ей мужа, как своих ушей :dry: В чем, кстати, есть доля правды - от успешных женщин как правило, мужья уходят, не выдерживая финансовой конкуренции. То есть, женщина, по логике некоторых, должна быть слабым, безвольным, зависимым и мало зарабатывающим существом, чтобы мужчина мог в полной мере реализовать себя, как муж, отец и глава семейства.
Есть ещё штука такая - называется любовь:улыб:
Симург
любовь - как жар-птица, за хвост не ухватишь, в клетку не запрешь
Uka
А Вы попробуйте. Вдруг конкретно у Вас получиться!
Симург
По себе знаете? Ну-ну. Вы не сравнивайте женщину с мужчиной. Она родила и все - два года практически из дому не выйти, если не три. А он даже если женился и стал отцом, географически абсолютно не стеснен ни в чем
VikaRi
стоп.
разберём варианты.

1. Если женщина выбирает замужество в ущерб карьере, значит, она принимает как данность, что муж изначально слабее её и должен посредством её реализоваться. Что он на самом деле, ушёл бы от неё, будь она во всех смыслах более самостоятельна.
Так?
И после этого такие женщины плачутся про "неправильных" мужей?

Далее.
2. Женщина выбирает карьеру в ущерб замужества (правильнее - "семьи").
Вообще не вижу повода для ломания рук по поводу "отсутствия мужиков" - приоритеты же другие вроде как.

Какие ещё варианты?
Михаил_1
у вас жена ведь ходит на работу, не сидит дома в халате и кастрюлями. Наверное себе внимание тоже уделяет
VikaRi
По себе знаете? Ну-ну. Вы не сравнивайте женщину с мужчиной. Она родила и все - два года практически из дому не выйти, если не три. А он даже если женился и стал отцом, географически абсолютно не стеснен ни в чем
У меня три. Причём все от разных девушек. Младшему 10 месяцев:улыб:Географически я с ним, мама на учёбе. :)Так что на счёт несвободы это Вы зря :улыб:
Симург
ну прямо орел. А остальные 2 девушки где или вы детей у них забрали и 3-я девушка их воспитывает
Михаил_1
Причем тут в ущерб? У многих прекрасно получается совмещать карьеру и брак. И однозначно не выбирается то или другое, всегда есть варианты. Просто есть профессии, где нельзя делать декретные перерывы, иначе карьеры не сделать. В таком случае, муж может долго ждать детей. Либо карьера делается уже после рождения ребенка...но там вероятность ее сделать меньше, чем лет с 22-х.
Кроме того, высшее образование все равно почти все девушки получают. И уж если тока детей делать, то может вообще не учиться, сразу после школы - замуж...А так то образование для чего-то дается, обидно отучиться 5-6 лет, отдав кучу денег, чтобы никогда этим не воспользоваться
Uka
С младшим пока дома сидит. Как в сад с год отходит (надеюсь, в этом году садик будет) - будем смотреть по работе уже, наверное.
Uka
3. Совмещать и то, и другое
и опять-таки не вижу причин для жалоб на несправедливость этого мира:улыб:
Михаил_1
никто не жалуется, но сами понимаете, если женщина будет постоянно в декрете сидеть, найдут повод ее уволить и квалификация теряется, какая тут карьера
VikaRi
Причем тут в ущерб?
ну вот из этого:
многие считают, что женщина обязана выбрать между карьерой и замужеством. И что если выберет карьеру - не видать ей мужа, как своих ушей :dry: В чем, кстати, есть доля правды - от успешных женщин как правило, мужья уходят
ладно, пойдём дальше.
У многих прекрасно получается совмещать карьеру и брак.
Вот! Вот они - success story!:улыб:Надо их хватать за... эээ... в общем, хватать, и не отпускать пока не расколятся как им это удаётся:улыб:
Михаил_1
Уходят от тех, кто становится намного успешнее мужа :миг:А совмещать действительно трудно, особенно если у вас не один ребенок и нет бабушек. Да и от режима работы многое зависит, одно дело, когда в офисе директорствуете, другое дело - хоум оффис или свое дело, когда из дома можно почти не выходить
Uka
"Квалификация" - понятно.
Здесь же речь не о квалификации, а об отсутствии мужиков.
Михаил_1
это тоже имеет место. Вернее не отсутствие, а их нежелание создавать семью. Поразвлекаться они всегда готовы
VikaRi
Кстати, вот вспомнила историю знакомых. Там у пары трое детей, взяли квартиру в ипотеку недавно, и тут бац - четвертый на подходе :безум: Ну вот мы все лично сказали - нафига? Жена походу, вообще не работала никогда, потому что если через каждые 3 года ребенок, никуда не устроиться. Бедный муж, представляю его страдания...на пятерых пахать, плюс он сам, еще и ипотеку платить :eek: А тетке уже 36 лет, зачем ей в таком возрасте грудничок? :dnknow: Понятное дело, что рожать надо, но вот бездумно рожать - это уже кажется, не надо вовсе. Семья живет не очень хорошо, мы им постоянно одежду и обувь отдаем, которые уже не по размеру или надоели...Мое мнение - лучше один ребенок, живущий в достатке, чем трое - в бедности
VikaRi
пахать еще ладно, а случись что с мужиком
Uka
Ну тогда полы пойдет мыть или дворником :dnknow: С родителями она не общается, помогает ей только бабушка, которой уже за 70...
VikaRi
хорошие вакансии поломоек давно заняты, а дворниками сейчас таджиков берут - молодые трудолюбивые парни, кому такая клуша нужна. Будет побираться
Uka
Предыдущему в этом году исполняется 20. Не актуально их уже воспитывать:улыб:
Симург
ну значит вы большой дядя, мы то про молодых говорим. С молодыми у вас сильно взгляды отличаются
VikaRi
[цита]Мое мнение - лучше один ребенок, живущий в достатке, чем трое - в бедности
Где один та 2-3-4! не в тягость. Это так со стороны кажется:улыб:
Uka
ну значит вы большой дядя, мы то про молодых говорим. С молодыми у вас сильно взгляды отличаются
Был бы большой - не нянчился бы сейчас:улыб:Нет возможности становиться старым и толстым - нуна молодым быть:улыб:
Симург
это раньше так было. Сейчас даже садиковского образования не хватает. Ребенка надо готовить к школе, водить в развивающие кружки, иначе ему будет тяжело в школе, будет белой вороной и сильно выделяться.
Симург
Это вам кажется. Мне же кажется, если бы вокруг меня бегало четыре вечно орущих ребенка, я бы сошла с ума :безум:
VikaRi
некоторым мужикам одного, максимум двух хватает, если они нянчатся с ребенком наравне с женой.
VikaRi
Это вам кажется. Мне же кажется, если бы вокруг меня бегало четыре вечно орущих ребенка, я бы сошла с ума :безум:
Издержки молодости и себялюбия единственной и неповторимой:улыб:Я выше писал - задай себе вопрос: "Для чего живу?"
Симург
Ну, в 29 уже не хочется 4-ых детей, да и по возрасту вырастить их уже не получится. Да и кроме этого, интересы еще имеются. Да и мужчину редкого на 4-ых уговоришь
VikaRi
Ну, в 29 уже не хочется 4-ых детей
Где ж раньше Вас носило? Хоть одного пообещай!:улыб:
Симург
Ну один точно будет. Мне вообще лично много детей не хотелось никогда, это же всю жизнь на них считай, положить
VikaRi
это же всю жизнь на них считай, положить
И это есть хорошо! И правильно!
VikaRi
Ну один точно будет. Мне вообще лично много детей не хотелось никогда, это же всю жизнь на них считай, положить
Золотые слова современной девушки.
:безум:
Симург
Предыдущему в этом году исполняется 20. Не актуально их уже воспитывать
_______________________
Сколько лет было детям, когда Вы их оставляли на попечении матерей?
Как матери выкручивались в этой ситуации (в смысле - на что жили)?
Delfin
а как иначе то, мужику то что. Себя не забудет, как жил так и будет жить - встречаться с друзьями, общаться с коллегами, играть в футбол, возиться с машиной ... А женщина о себе должна забыть. А потом муж уйдет к более молодой и иди в поломойки. Женщина должна смочь прокормить себя и детей всегда, на неквалифицированной работе на прокорм не заработаешь особо
Галинка
Сколько лет было детям, когда Вы их оставляли на попечении матерей? Как матери выкручивались в этой ситуации (в смысле - на что жили)?
Я их не оставлял и до сих пор не оставляю:улыб:Они мои. И даже друг с другом знаются. Всё ж таки единородные:улыб:
Симург
Галина спрашивает, во сколько лет вы их лишали полноценной семьи.
Uka
Добавлю: И какова была структура дохода у матерей? Алименты? Сами зарабатывали?
Uka
это раньше так было. Сейчас даже садиковского образования не хватает. Ребенка надо готовить к школе, водить в развивающие кружки, иначе ему будет тяжело в школе, будет белой вороной и сильно выделяться.
не обязательно... Развивающие кружки можно заменить игрой в математику и чтение любимых книжек. У нас в классе как раз выделялись 3 ребенка + моя, которые пришли в школу без всякой подготовишки и при этом намного успешны в учебе, чем все их 20 одноклассников, среди которых большинство не только подготовишку прошли, но и дополнительно в саду занимались перед школой... Просто любую игру в той же песочнице можно превратить в игру в магазин: "мне пож-та вот эти 3 пироженка из песка по 2 рубля и одно по 3... сколько я тебе должна??? "))))
Галинка
детям не только деньги нужны, а полноценное общение с отцом, как мальчикам, так и девочкам, а не приходящий папа
Uka
Галина спрашивает, во сколько лет вы их лишали полноценной семьи.
Когда понимали, что мама и папа - это два разных человека :улыб:Каждый со своими червяками в голове:улыб:
alone
не у каждой матери есть умение и время самостоятельно заниматься с ребенком.
Delfin
А чего вы хотели? Как уже было написано выше, мужчина после брака и рождения детей ведет практически ту же самую жизнь и в любой момент может куда-то сходить и вообще выйти из дома. Женщина - нет. Первый год она практически прикована к кроватке и коляске. А если не один ребенок? Тогда ей вообще из дому не выйти :безум: Все мужчины, говорящие тут, что мол, ничего такого, рассматривают ситуацию только со своей точки зрения. Захотел с друзьями пива выпить - пошел, выпил. Захотел на природу выехать - поехал. Женщина с детьми так не может. А сидеть всю жизнь возле детской кроватки - это не все, чего мы хотим. Мы тоже хотим ходить в кино, в театр, по магазинам, встречаться с подругами...а вы просто предлагаете ото всего отказаться, похоронить себя просто заживо :eek: ужас