Жириновский предлагает переселить японцев в Россию.
28528
212
artinventor
Третье. А с чего вы взяли, что за 500 баксов?
Тут, в Новосибирске, есть фирмы, где и полторы тыщи баксов без проблем платят.
Сколько, полагаете, получает топ-менеджер из какой-нибудь торговой сети?
А топ из программистской конторы?
Одна такая мадам прилюдно хвастала в прошлом году на "Интерре" восьмизначными годовыми доходами (в рублях).
Я не спорю, есть специалистыы получающие и бульше 500 баксов... Но при чем тут ТОПЫ??? На всех желающих ТОПов не наберешься))))) Ну можно поставить пусть даже пару сотен японцев ТОПами (да и то - маловероятно - они за туже работу за границей в разы больше получат) а с остальными что делать? Я еще раз повторяю: те, кто может претендовать на ТОПа - не поедут в Россию - тут уровень доходов не тот... Их с руками оторвут на западе и в Америке... А останутся только, как Вы выразились "нищеброды"... Ну и зачем нам они?
sandro
Есть целая куча технологических секретов, которые неведомы россиянам. И неплохо бы заманить сюда носителей этих секретов.
--------------------------------------------------------------------------------

)))))))))))))))))))))))))))))) Ну Вы и наивняк...
Про операцию "Скрепка" никогда не слышали? В конце ВВ2 и после него американцы и британцы охотились не только за ракетчиками, оружейниками, но и за физиками, химиками, инженерами, не имеющими отношения к военным программам Рейха. Наши от союзников не отставали - немцы здорово поработали и на ракетную и на ядерную программы СССР.
SteveR
Про операцию "Скрепка" никогда не слышали? В конце ВВ2 и после него американцы и британцы охотились не только за ракетчиками, оружейниками, но и за физиками, химиками, инженерами, не имеющими отношения к военным программам Рейха. Наши от союзников не отставали - немцы здорово поработали и на ракетную и на ядерную программы СССР.
Да Вы, как я посмотрю, с упорством достойным лучшего применения, не хотите замечать ОЧЕВИДНЫХ ВЕЩЕЙ!!! Сколько (количественно) таких специалистов у ипонцев??? Их и щас везде ждут... ЭТО ЕДИНИЦЫ!!!!!!

На сто тысяч - человек 10... Да, они могут быть интересны как ученые... может быть как ТОПы... Что Вы будете делать с остальными 99 990 человек????? Вы мне можете ответить на этот вопрос? Я его уже задаю в двадцатый раз и всё никак не могу получить ответа!!!! :tantrum:
sandro
А вы в курсе, что любой инженер, и японский в том числе, может существовать сам по себе, как индивидуальный биологический объект?

Или у вас всего два варианта возможны -
А. либо они сюда приезжают монолитом, цельной корпорацией
Б. либо они вообще не способны шевелиться

А что, мысли такой не допускаете, что японский нищеброд может быть интеллектуально и технически развит?
Т.е. там не может быть нищих инженеров?

У вас мир вообще какой? Монолитный ч/б кубик? Других вариантов нет?


Окей, объясняю иначе.
Слышали о венчурном бизнесе?
Это когда запускается куча проектов, но выстреливает три из ста ...
Так вот задайте себе вопрос - а куда исчезают персоналы неудачных стартапов?
Дематериализуются что-ли?
Нет, всего лишь пополняют армию технически грамотных нищебродов.
Такое объяснение годится?

Вы конечно скажете, зачем нам инженера из полудохлых фирм?
Во-первых, они носители огромного пласта знаний.
Во-вторых, за одного битого двух небитых дают.
В третьих, они, японцы, ещё и носители здорового культурного начала.
В отличие от некоторых россиян ... не будем показывать пальцем.

Мне хватило тут обсуждения, на этом же форуме, когда предлагаешь шанс реанимировать экономику Н-ска, а тебя грязью поливают, предлагаешь решение вопроса по утилизации ТБО, а тебя топчут, общаешься с инвесторами, а они так и норовят ченить на халявку урвать ... т.е. полное мародерство.
А вот культура японцев, её проявление во время катастрофы, заслуживает как минимум уважения.
И стыдно становится за земляков-сибиряков.
Хотя возможно их тут единицы, возможно процентов 90 настоящих сибиряков полегли во времена ВОВ и сталинщины ...
Так что даже и в культурном плане добавить сюда духовно и нравственно здорового народа возможно было бы неплохо.
artinventor
А вы в курсе, что любой инженер, и японский в том числе, может существовать сам по себе, как индивидуальный биологический объект?
А Вы в курсе вообще что есть ПОЛНО профессий кроме инженеров? Вы как будто в каком-то своем мирке живете, что всё человечество - одни инженеры...))))))) Не, я конечно, понимаю вашу зацикленность на них, и неспособность о чем-то другом думать...)))) Но открою Вам тайну: есть еще куча разных профессий... Куда их девать?
artinventor
предлагаешь шанс реанимировать экономику Н-ска, а тебя грязью поливают, предлагаешь решение вопроса по утилизации ТБО, а тебя топчут, общаешься с инвесторами, а они так и норовят ченить на халявку урвать ... т.е. полное мародерство.
А как Вы думаете? К ипонцам будет другое отношение что ли?))) Так же и будут грязью поливать... Потому еще раз говорю - нормальные японцы НЕ ПОЕДУТ В РОССИЮ (на наших условиях) - они поедут на запад и США... Там можно реализоваться за нормальные деньги и палки в колеса ставить никто не будет...
sandro
А вы в курсе, что всё, что вы вокруг видите, это всё инженеры создали.
Нет, не в курсе?
Ну тогда примите это к сведению.

Хотя да, простите, запамятовал ... действительно, придет чувак, сделает пару тренингов, типо консалтинг, и всё вокруг чудесным образом заработает ...
Ну да.
sandro
Ах да, действительно, в Штатах же ангелы живут сплошняком ... а суд Линча очевидно на Затулинке придумали :хехе:
особенно после Хиросимы японцам только и остается как любить исключительно амеров ...
Ну да.
sandro
Что Вы будете делать с остальными 99 990 человек?????
Работать они будут. Платить налоги. Цель - не заманить топов, цель - пополнить население Сибири КВАЛИФИЦИРОВАННОЙ рабочей силой. Не только докторов наук везти сюда, но и работяг, которые мысли этих докторов воплощают, крестьян (при тамошних крошечных площадях Япония производит больше риса, чем потребляет) - средний уровень японского и таджикского рабочего - разный.

И нам коренным - навёрстывать растерянное нами за последнюю четверть века.
artinventor
А вы в курсе, что всё, что вы вокруг видите, это всё инженеры создали. Нет, не в курсе? Ну тогда примите это к сведению.
И что? Дальше-то что? Вы ОЧЕНЬ узко мыслите... Уперлись в свою инженерию и не хотите взглянуть на мир объемнее... Что толку что они всё это сделали? Тут они это не сделают (почему? кем-то уже доходчиво написано выше). да и чтобы инженеры это сделали, сперва МАССА народа должна очень постараться... Сами по себе инженеры - никто - пешки... Без других профессий...
sandro
Да конечно я в курсе, что уборщица в офисе - это самый главный человек.
И это без иронии, оно действительно так.

А вы в курсе, что и уборщицы могут быть разными?
Сравните:
1. Уборщица (точнее полупьяная матершинница и любительница "Клинского") из полуподпольного пельменного цеха
2. Уборщица (точнее клининг-оператор) из цеха, где делают чипы, роботов ... ну или на крайняк собирают айфоны

Сдается мне, что мадам №2 знает поболее, чем дюжина завсегдатаев-"експертов" с этого форума, вместе взятые :хехе:
artinventor
Да конечно я в курсе, что уборщица в офисе - это самый главный человек.
И в больнице тоже :agree:
В принципе, понять можно их. Жизнь одна и та со шваброй и в бедности. Хорошо быть куршевелистом, замечательно быть олигархом, отлично быть человеком с высокими доходами, а лучше всех это - рантье (просто мечта).
artinventor
Сравните:
1. Уборщица из полуподпольного пельменного цеха
2. Уборщица из цеха, где делают чипы, роботов ... ну или на крайняк собирают айфоны
Мля... У вас то инженеры, то уборщицы...))))))) Третьего не дано...)))))) Как же Вы зациклены на этих инженерах - ужас просто...
sandro
Спроецируйте уборщицу на любую другую профессию, результат будет тот же самый
Веринея
Японцев в Россию? Только силой и в товарных вагонах. :улыб:
С какого перепугу они к нам поедут. У них, в отличии от нас, в почёте патриотизм. Да и работы у них всегда хватало, а сейчас так добавилось.
Поставьте себя на их место. Вот случилось землетрясение, разрушился дом, погибли, не дай бог, родственники. И тут вы говорие себе, а поеду ка я в Сибирь, ну её на..., эту Японию. Нормально, нет? Они будут сейчас помогат друг другу, пахать, восстанавливать разрушенное. Да и японцы это не китайцы. У них нет такой тяги расселения по миру, отрыва от корней.
Не следует забывать что в Японии самая большая продолжительность жизни. Мы где-то в седьмом десятке. Чего им сюда ехать. Суисоидальные наклонности, если они есть, можно реализовать и более простым способом.
Что касается бреда Жириновского и Медведева... Как там. "Страшно далеки они от народа".
artinventor
Спроецируйте уборщицу на любую другую профессию, результат будет тот же самый
Вот именно... тот же самый - плачевный... сколько у нас уборщица получает? тыщ 6? 200 баксов... Конечно, Вы сейчас скажете что в Газпроме больше...)))) Ну да ладно, ща речь не о газпроме... А в ипонии сколько получает? Будет она тут работать за 200 баксов?
Vinni2
Что касается бреда Жириновского и Медведева... Как там. "Страшно далеки они от народа".
Как видно - не одни они далеки... вон, тут artinventor тоже демонстрирует свою далёкость от реалий...
SteveR
Канада не проводит активную эмиграционную политику... как и Австралия....
уехать можно... доктору наук... со свободным английским,
а инженеров (5 лет, в/о) они признают - бакалаврами... и с одним "бакалавриатом" въехать легально нельзя к ним.
Sky
Канадцы принимают по 0,25 миллиона иммигрантов ежегодно. Это 0,7-0,8% от численности населения страны. Т.е., для России эквивалентная цифра - более 1 миллиона иммигрантов ежегодно. Австралийцы принимают порядка 70-100 тысяч человек (0,3-0,5 % от численности населения).
SteveR
Канадцы принимают по 0,25 миллиона иммигрантов ежегодно. Это 0,7-0,8% от численности населения страны. Т.е., для России эквивалентная цифра - более 1 миллиона иммигрантов ежегодно. Австралийцы принимают порядка 70-100 тысяч человек (0,3-0,5 % от численности населения).
Ну так вот... Куда лучше квалифицированный ипонец поедет? Ясен пень - в Канаду... Потому что тут ловить вообще не чего...
А вы в курсе, что всё, что вы вокруг видите, это всё инженеры создали.
Нет, не в курсе?
Ну тогда примите это к сведению.
ого. это я даже не знаю как назвать-то. "мания величия" - бесконечно мягкое определение, сюда не подойдёт.
всё что мы видим - создали малоквалифицированные работяги: маляры, плотники, работницы фабрики обоев. примите это к сведению. конец цитаты.

если уж по-честному, инженеры для сиюминутного существования человечества - вообще не нужны. если бы не было технического прогресса - нафиг инженеры? copy, paste; copy, paste....

не понимаю, как можно дожить до столь преклонных лет и не понять свою роль в мире.
!ыцрош отэ
Ого. это я даже не знаю как назвать-то. "мания величия" - бесконечно мягкое определение, сюда не подойдёт.
всё что мы видим - создали малоквалифицированные работяги: маляры, плотники, работницы фабрики обоев. примите это к сведению. конец цитаты.

если уж по-честному, инженеры для сиюминутного существования человечества - вообще не нужны. если бы не было технического прогресса - нафиг инженеры? copy, paste; copy, paste....

не понимаю, как можно дожить до столь преклонных лет и не понять свою роль в мире.
Я именно это я безрезультатно целый день и пытаюсь донести до этого человека... Как будто он в своем каком-то мире живет, где все - инженеры...))) Общего кругозора ВООБЩЕ не наблюдается... Я понимаю, почему его посылают подальше с его разработками...)))
Вот он пишет: когда предлагаешь шанс реанимировать экономику Н-ска, а тебя грязью поливают, предлагаешь решение вопроса по утилизации ТБО, а тебя топчут,
Теперь я понимаю, отчего это... Этот человек видит только как это удобнее ДЛЯ НЕГО реальзовать... А остальное - е@@сь оно все конём...))) Не иначе как "непризнанный гений"...))))
SteveR
Второй раз ловлю себя на мысли - вроде умно пишет, а.. :злорадство:. ну не хотелось бы быть грубой.
Я так понимаю, Вам без разницы над какой Сибирью Россия будет сохранять суверенитет. Лишь бы баблосики исправно в Москву текли, и отступного дать не забыли.
Сколько нужно было переселить в Сибирь поляков, дабы возникла Речь Посполитая? Та самая. что была поделена меж несколькими победителями? А сколько нужно переселить японцев на дальневосточное побережье , чтобы Дальневосточное побережье, превратилось в японское де-факто, а потом и де-юре?
Японец, конечно способен существовать как "отдельный биологический объект" представитель человечества, а не Японии, но сдается мне что большему числу людей приятней жить в привычной культурной среде... Вам действительно не хватает японской диаспоры в Сибири?
Вы мне напоминаете императрицу Лилипутии. Она страшно обиделась на Гулливера за спасение её же дворца от пожара.
Не напомните - чем Гулливер тушил дворец, случайно не нефтью?
Ибо спасение суверенитета России над Сибирью путем заселения её японцами, подобно тушению дворца горючей смесью.

Вы же мне напоминаете наивную бабешку, сдуру прописавшую в свою муниципальную квартиру гражданскую жену сына со всеми чадами и домочадцами. "А что, девушка хорошая, одна беда - домик сгорел, не на улице же ей с дитями оставаться.Ничего - поженятся, будут жить-поживать и её старуху кормить" - так думала глупая баба, пока её трехкомнатную "невестка" не разменяла.
Теперь отранжируйте эти данные по государствам и получите следующую картину плотности населения по государствам. До 10 человек на квадратный километр имеют:
- Россия;
- Канада (проводит активную иммиграционную политику);
- Австралия (проводит активную иммиграционную политику);
- Казахстан;
- Монголия;
- Боливия;
- Гайана, Суринам, Французская Гвиана;
- ряд стран Африки.
Из них только Россия, Казахстан и Монголия граничат с крупным государством с плотностью населения в 100-150 человек.
Я тоже ранжировочку нарисую, не возражаете?
1. Монголия – 2
2. Австралия – 2,8
3. Исландия – 3
4. Канада – 3,4
5. Гайана, Суринам, Французская Гвиана; – 3–3,5
6. Казахстан – 5,7
7 Россия – 8,2
6. Боливия – 9,1
Позволю себе продолжить этот список за грань 10 человек на км.кв.
9. США – 30
10. Мексика 57
12. Венгрия – 107
11. Сербия – 95
12 Албания – 104
13. Гаити – 350
14. Китай – 640
15. Монако – 15 293

И что?
Это всего на всего плотность населения. Средняя плотность. С учетом всей территории государств, включая пустыни, тундру, болота и прочие.
Плотность Россия в 3,5 раза меньше плотности населения США.
Плотность населения Венгрии в 3,5 раза больше плотности населения США
И о чем это должно говорить? О том, что Венгрия в 3.5 раза превосходит Штаты? О сильно–могучем Монако, с плотностью превышающей все мыслимые показатели и вовсе следует говорить шепотом? Да и судя по тому, что Штаты как–то не радостно встречают мексиканских переселенцев, плотность в 30 человек для США великовата?
Разве Сербия потеряла Косово потому, что плотность населения Сербии на 9 человек ниже плотности населения Албании? Или она потеряла Косово потому, что повысила плотность населения за счет албанцев?
Вроде и цели были благие: «Тито, надеясь на вхождение в состав Югославии Албании, поощрял переселение в Косово албанцев и, наоборот, ограничивал возможности для возвращения сербского населения.» В результате процент албанцев поднялся до 82, и Косово перестало быть сербским.
Сколько японцев по–вашему следует пригласить в Россию, дабы спасти её от узурпации Китаем?
И как долго японцы согласятся строить рай для ВАС на ВАШЕЙ земле?
Ведь если Япония уцелеет, она сама будет нуждаться в миллионах рабочих рук, в квалифицированных рабочих и инженерах.
Если уцелеет.
Что же касается активной иммиграционной политики Канады и Австралии,… не припомните,… эта политика не включает в себя создания компактных этнических поселений для мигрантов?
Vinni2
Поставьте себя на их место. Вот случилось землетрясение, разрушился дом, погибли, не дай бог, родственники. И тут вы говорие себе, а поеду ка я в Сибирь, ну её на..., эту Японию. Нормально, нет? Они будут сейчас помогат друг другу, пахать, восстанавливать разрушенное.
Согласна. Так что в Сибирь они отправятся лишь в том случае, если нельзя будет восстановить Японию. Что бы построить на Дальнем Востоке - Новую Японию. Мы же щедрые - нам Сибири не жалко.
Веринея
если нельзя будет восстановить Японию
Япония пережила ядерную бомбардировку. Единственная страна на земном шаре. И после этого нашла в себе силы выйти на вторые позиции в мире. Так что беспокоиться за японцев не надо.
!ыцрош отэ
всё что мы видим - создали малоквалифицированные работяги: маляры, плотники, работницы фабрики обоев. примите это к сведению. конец цитаты.
если уж по-честному, инженеры для сиюминутного существования человечества - вообще не нужны. если бы не было технического прогресса - нафиг инженеры? copy, paste; copy, paste....
Как обычно, решили прикинуться валенком?:улыб:Не получится. Тут все знают, что вы отнюдь не глупый человек.
И вы прекрасно поняли, о чем я говорил.
Повторяю ещё раз.
Всё, что вы видите вокруг, создали инженеры.
Работяги, в том числе и перечисленные вами, всего лишь исполнители, наемные работники.
Даже если анализировать перечисленные вами профессии ...

Обои? Кем они созданы? Маляром что-ли?:улыб:А клей обойный? Ага, наверняка его шофер изобрел, который обои на стройку привез.
А что у нас плотники создали? Никак это они изобрели эл/дрель, эл/фуганок и прочие железки?
А саму фабрику обоев кто создал? Ах да, забыл, конечно же здесь консалтеры поработали. Два-три десятка бизнес-тренингов и вуаля ... волшебным образом построилась фабрика.
И так же и машина печатная нарисовалась, что обои разрисовала ...
Кто в этом виноват? Неужто культурологи?:улыб:А кто ваш ноутубук спроектировал? Ну конечно же политологи ...
В следующий раз, когда пойдете в магазин за новым утюгом, сковородкой, батарейкой или флешкой, не забудьте себе напомнить, что инженеры ВООБЩЕ планете не нужны.
Побольше бы гуманитариев ...
Чтоб "Булава" ловчее курс держала ...
Ну да.
------------------------
Ну а вообще-то смешного тут мало.
Потреблять пищу из продвинутой СВЧ, пользовать комп, слушать музыку из плеера, освещать себе жизнь современной лампой, смотреть телек, писать автоматической ручкой ....
И при этом презрительно хаять инженеров?
Запредельный цинизм.
Это как плевать в колодец, из которого пьешь регулярно водичку ...
Тьфу, как глупо.
Веринея
Вам действительно не хватает японской диаспоры в Сибири?
Мне хочется жить в Сибири. Но при этом не хочется жить в одной из провинций/АО КНР.
Вы мне напоминаете императрицу Лилипутии. Она страшно обиделась на Гулливера за спасение её же дворца от пожара.
--------------------------------------------------------------------------------

Не напомните - чем Гулливер тушил дворец, случайно не нефтью?
Ибо спасение суверенитета России над Сибирью путем заселения её японцами, подобно тушению дворца горючей смесью.
Мочой он тушил дворец, мочой. :злорадство: Дворец был спасён, но императрица страшно обиделась. Вы пишите много пропитанных желчью букв в мой адрес, но альтернативного варианта выхода из ситуации отчего-то не предлагаете.
И о чем это должно говорить?
О том, что Вы совершенно невнимательно читаете то, что я пишу: "Из них только Россия, Казахстан и Монголия граничат с крупным государством с плотностью населения в 100-150 человек.". Ещё не забудьте о том, что как Англия была фабрикой мира в 19в, так и Китай становится фабрикой мира века нашего, со всеми преимуществами. Так что, США vs Мексика это не то же самое, что Россия vs Китай.
«Тито, надеясь на вхождение в состав Югославии Албании, поощрял переселение в Косово албанцев и, наоборот, ограничивал возможности для возвращения сербского населения.»
Кто-то говорил об ограничении миграции русских в Сибирь?
И как долго японцы согласятся строить рай для ВАС на ВАШЕЙ земле?
Напоминаю, мы говорим не о таджиках, а о японцах. Не о найме неквалифицированных рабочих, а о взаимовыгодном сотрудничестве (получение доступа к современным технологиям и введение в экономический оборот природных ресурсов в обмен на часть этих самых ресурсов).
Сколько японцев по–вашему следует пригласить в Россию, дабы спасти её от узурпации Китаем?
Думаю, не более 5 миллионов в течении ближайших 20 лет. В случае интеграции России и Японии в одно государство ограничения, естественно, должны быть сняты.
Что же касается активной иммиграционной политики Канады и Австралии,… не припомните,… эта политика не включает в себя создания компактных этнических поселений для мигрантов?
Насколько я в курсе, одна из головных болей этих стран - образование компактных поселений... мигрантов-китайцев.
SteveR
Мне хочется жить в Сибири. Но при этом не хочется жить в одной из провинций/АО КНР.
Да, я уже поняла - жить в одной из провинций АО Япония Вам нравится больше.

Рассказ о бабуле потерявшей трехкомнатную квартиру до Вас не дошел?
Жаль.
Ибо он намного реалистичней чем Лилипутия и Гулливер.
А каких альтернативных предложений вы от меня ждете?-
Пожалу главное для начала понять - Никто не построит рай за тебя.
Либо ТЫ строишь его для СЕБЯ на СВОЕЙ земле, либо кто-то строит его на ТВОЕЙ земле для СЕБЯ САМОГО. На ПОКА твоей земле.
Задумывались ли ВЫ почему так много людей назвали себя СИБИРЯКАМИ при последней переписи?
Кто-то конечно по приколу, а остальные?
Нет, не думаю что они хотят реального отделения от России, но с каждым высказыванием типа "Отдадим Сибирь японцам" они все больше чувствуют свою не нужность России.
Так может быть там, в России для начала следовало бы подумать о том нужна ли им Сибирь. И если нужна - перестать превращать "живое" в "мертвое" путем закрытия в "неперспективных населенных пунктах" школ, больничных и почтовых отделений. И перестать относится к Сибири как к колонии с которой можно вытворять всё что угодно.
О том, что Вы совершенно невнимательно читаете то, что я пишу: "Из них только Россия, Казахстан и Монголия граничат с крупным государством с плотностью населения в 100-150 человек.". Ещё не забудьте о том, что как Англия была фабрикой мира в 19в, так и Китай становится фабрикой мира века нашего, со всеми преимуществами. Так что, США vs Мексика это не то же самое, что Россия vs Китай.
Я ведь не даром рисовала этот списочек, сударь мой. Даже если пересилить в Россию ВСЮ Японию ( а есть надежда что этого не случится :улыб: ) Плотность населения России увеличится лишь в два раза. Что 8..., что 16 одинаково ничтожно смотрится рядом с 640. Не находите?
Кстати, Вы когда-нибудь задумывались о том, что Штаты - наши "заклятые друзья" - окажутся весьма в проигрыше если Сибирь отойдет Китаю?
Кто-то говорил об ограничении миграции русских в Сибирь?
А на официальном уровне этого и не понадобится. Достаточно переселить в Сибирь 5 миллионов японцев для начала, чтобы произошли качественные изменения в составе населения, естественно не в пользу русских.
Напоминаю, мы говорим не о таджиках, а о японцах. Не о найме неквалифицированных рабочих, а о взаимовыгодном сотрудничестве (получение доступа к современным технологиям и введение в экономический оборот природных ресурсов в обмен на часть этих самых ресурсов).
И я напоминаю о том же.... и строить рай для НАС (как почему-то некоторым возмечталось)
они не будут. Они построят дом для СЕБЯ на ВРЕМЕННО НЕ ИХ земле.
Отторгнуть землю под своей крепостью всегда несколько проще, чем взять крепость чужую.
В случае интеграции России и Японии в одно государство ограничения, естественно, должны быть сняты.
Значит я таки была права - мечтания о ЯПОНОРУСИ не дают вам спать спокойно.
Это не мои мечты - вы мой враг.
Насколько я в курсе, одна из головных болей этих стран - образование компактных поселений... мигрантов-китайцев.
Вот глупые... и отчего это они не радуются образованию компактных поселений китайцев :смущ:Поучились бы у нас, мы под компактные поселения Японцев готовы отдать весьма значительные территории.
А вообще достали - пускай селят в Москву. Вот уж что действительно УЖЕ потерять не жалко.
Хотя очень печально, что "УЖЕ не жалко".
Веринея
у нас правительство своему народу не дает землю... ввело земельный еодекс, по которому получить землю не реально (только в аренду)....
зато помочь всем и вся - это оно могёт :безум:

самый крутой "международный царь" - у на был Александр I
его мир признавал.... как одного из "рулителей" внешней мировой политики
другим так не повезло... поэтому кто как может, но делает себе имя на мировом олимпе.
В основном помогаем.... всему миру... то Египту и Киатю строим ГРЭСы..., то Турции и Ирану АЭСы, то вооружаем Латинскую Америку...., то покупаем флот у Франции (это тоже помощь финансовая), то грузинам не даем набить морду осетинам. Вопрос: что получила РОссия от осетин? Нас они мандаринами завалили?

сейчас у нас новый "СНГ" образуется: Казахия+Белоруссия+рОоссия. Украина в ВТО.
Как обычно... весь СНГешный банкет за счет русского народа.
Sky
у нас правительство своему народу не дает землю... ввело земельный еодекс, по которому получить землю не реально (только в аренду)....
зато помочь всем и вся - это оно могёт :безум:.
Немя вот это тоже раздражает... Сами сидим в говне, зато другим рады помочь... В первую очередь о своем народе надо подумать, а уж потом о каких-то там ипонцах...
Веринея
А каких альтернативных предложений вы от меня ждете?-
Колонны китайской бронетехники на Бердском шоссе в 2050 году Вы хотите? Я - тоже. Я размышляю над тем, как этого можно избежать при к-те фертильности 1,42, деградации инфраструктуры и постоянной миграции населения в европейскую часть страны или за рубеж. А не над построением рая на земле.
И если нужна - перестать превращать "живое" в "мертвое" путем закрытия в "неперспективных населенных пунктах" школ, больничных и почтовых отделений.
Может, Вы не в курсе, но в деревнях европейской части картина 1:1.
Даже если пересилить в Россию ВСЮ Японию ( а есть надежда что этого не случится ) Плотность населения России увеличится лишь в два раза. Что 8..., что 16 одинаково ничтожно смотрится рядом с 640. Не находите?
160, а не 640. Цель приглашения японцев - не тупое переселение, а заимствование их технологий. Немногочисленные русские отжали Сибирь у местного населения за счёт того, что у них было огнестрельное оружие, у местных - нет. Если нам удастся восстановить технологическое превосходство над Китаем, то, возможно, мы и дальше сможем сдерживать демографическое давление.
Кстати, Вы когда-нибудь задумывались о том, что Штаты - наши "заклятые друзья" - окажутся весьма в проигрыше если Сибирь отойдет Китаю?
Целиком полагаться на интересы и волю "заклятых друзей" - это называется "сложить лапки". ИМХО, нам следует барахтаться и дальше.
Достаточно переселить в Сибирь 5 миллионов японцев для начала, чтобы произошли качественные изменения в составе населения, естественно не в пользу русских.
Вам не приходит в голову, что переселение должно быть обставлено некоторыми элементарными условиями? Самое очевидное, например - каждое 4 или 5-е рабочее место на местном японском предприятии должно быть занято гражданином РФ. Т.е., привлечение японцев даёт 1) рабочие места русским и 2) непосредственное заимствование русскими у японцев их опыта.
и строить рай для НАС (как почему-то некоторым возмечталось)
Это исключительно ВАШИ проекции.
SteveR
НПП
Японцев то спросили, а готовы они сюда переселятся?
SteveR
Колонны китайской бронетехники на Бердском шоссе в 2050 году Вы хотите?
Что это вообще за бред? :biggrin: Это из области фантастики...
Дмiтрiй
Веринея интересовалась, кто и почему считает переселение японцев в Сибирь благом. Я, в меру сил, пытаюсь объяснить.
sandro
В первую очередь о своем народе надо подумать, а уж потом о каких-то там ипонцах...
Тут сложная ситуация. С одной стороны, помощь общепринятое дело в международной практике. Весь вопрос , насколько она велика будет. Второе, "дурочка" запущенная Жиром, может иметь целью передачу островов, под барабанный бой, что вот весь ДВ не отдали с Сибирью, а всего несколько островов. Третье, а самостоятельны ли наши в принятии решений? И это, пожалуй, самое важное.
SteveR
Т.е. осуждаете сферического коня в вакуме, приводите доводы друг другу опять же сферические. Ну ну.
Kazanova
А вот на острова японцев пускать как раз и не надо, во избежание эксцессов. Можно обозначить: когда-нибудь, в туманном будущем, в случае продолжительного взаимного сотрудничества мы вернёмся к этому вопросу. А пока - вэлком на материк.
SteveR
А пока - вэлком на материк.
Не поедут, если уж совсем не припрёт.
Kazanova
А когда и если припрет, ни кто корабли топить на подходах к матереку не будет. Еще не совсем озверели.
Так что все эти терки, - ни о чем.
Kazanova
Тут сложная ситуация. С одной стороны, помощь общепринятое дело в международной практике. Весь вопрос , насколько она велика будет.
Так о том и речь... Я понимаю там гуманитарную помощь отправить... Благое дело...
Ведь если Япония уцелеет, она сама будет нуждаться в миллионах рабочих рук, в квалифицированных рабочих и инженерах.
Если уцелеет.
ой-ёй-ёй.. внимание, зарегистрирован мощный выброс пафоса! спасайся кто может.
землетрясение в японии, вместе с цунами и аварией на аэс, в масштабах страны ничего особенного собой не представляет. у вас в голове какое-то безумно гипертрофированное представление сложилось, видимо. я уже 1.5 месяца не смотрел телевизор, может в нём так всё выглядит, не знаю. основная часть страны вообще никак не пострадала. вообще. никак. то есть, абсолютно.

я-то думал, что все присутствующие понимают, что обсуждения блеяния жириновского - носит чисто теоретический характер.
Япония пережила ядерную бомбардировку. Единственная страна на земном шаре.
да ладно вам, разрушения обычными бомбами в германии и ссср были по совокупности куда круче. главный цимус ядерных бомб - психологический эффект.
Как обычно, решили прикинуться валенком?
как обычно, я говорил серьёзно. а вы, как обычно, меня не слушали.
И вы прекрасно поняли, о чем я говорил.
конечно понял. поэтому я вам и говорил, чтоб нос-то не шибко задирали. любой сложный производственный процесс включает в себя труд разных специалистов. и вклад каждого - решающий! инженер так же важен, как токарь, изготовивший деталь.
Повторяю ещё раз.
Всё, что вы видите вокруг, создали инженеры.
не надо повторять. особенно вредно повторять глупости.
Работяги, в том числе и перечисленные вами, всего лишь исполнители, наемные работники.
и инженеры тоже всего лишь исполнители, нанятые работники. в наши дни даже учёные,занимающиеся фундаментальной наукой всего лишь нанятые работники. среди ненанятых работников остались только некоторые писатели (редкие отщепенцы) и музыканты.
А клей обойный? Ага, наверняка его шофер изобрел, который обои на стройку привез.
не изобрёл, а создал, сделал. вы же сами сказали "создал". если б сказали "изобрёл" - можно было бы дискутировать о приоритетах. а так не о чем даже спорить.
А что у нас плотники создали?
стол, стул, дверь, пол.
Никак это они изобрели эл/дрель, эл/фуганок и прочие железки?
по условию, мы обсуждаем кто создал то, "что мы видим вокруг". я дрель сейчас не вижу.
А саму фабрику обоев кто создал? Ах да, забыл, конечно же здесь консалтеры поработали. Два-три десятка бизнес-тренингов и вуаля ... волшебным образом построилась фабрика.
очень смешно. а кто организовал труд ваших богов-инженеров? вы ж сами ни хрена сделать не сможете. ни помещение себе найти, ни об аренде договориться, ни комп купить, ни автокад. и задачу себе поставить не сможете, и результат своих инженерских трудов продать, пустить в производство. что за пенсионерская привычка не замечать труда других людей?
И при этом презрительно хаять инженеров?
Запредельный цинизм.
интересно. хаять менеджеров и маляров - бонтон, а инженеров - цинизм? где логика?
я, кстати, не хаял инженеров. я их уважаю (которые своё дело знают). просто непредвзято обозначил роль инженеров в общем деле. но вы всё мимо ушей, похоже.
!ыцрош отэ
главный цимус ядерных бомб - психологический эффект
Да, согласен, уж вам-то как корифею физики, химии, сталактитов и салатов из кедровых орехов с редькой, как никому ясно радиоактивность, это - проблемы психологии, и то, что пара небольших бомбочек разрушила стотысячный город Хиросиму, это, несомненно "психологический эффект" :respect:
Kazanova
Хиросиму разрушила всего одна бомба.

Но, собственно, для жителей города не так уж важно: одна, но большая (т.е. мощная, как в Хиросиме) или маленькие, но 10 тысяч (как в Сталинграде или Дрездене).
Kazanova
Ага.
Извлекаем уроки из психологической хиросимской бомбы.
Даешь тотальную модернизацию!
Всех инженеров - на пенсию. Вымести их из экономики! Всех до единого. Ибо от них никакой пользы, путаются только под ногами, как дети малые ...
Вместо них везде поставить психологов (а во главе их - Ыцроша))).
И будет нам всем щасте.
Модернизированное.
Инновационное.
Docent
Хиросиму разрушила всего одна бомба.

Но, собственно, для жителей города не так уж важно: одна, но большая (т.е. мощная, как в Хиросиме) или маленькие, но 10 тысяч (как в Сталинграде или Дрездене).
Да ну ... не может быть. Вы чет напутали.
Там японцы как увидели грозную надпись "Энола Гей", так у них стены сами задрожали и порушились ... Психология штука мощная.
Docent
Хиросиму разрушила всего одна бомба.
Как же вы меня успокоили, ну просто "гора с плеч свалилась" :respect:
Причем тут 10 тыс. не понял. В Хиросиме проживало пара-тройка сот тысяч населения (по памяти, не уверен, что ошибаюсь).
artinventor
Всех инженеров - на пенсию. Вымести их из экономики!
Вот эта "долболобская" политика в отношении инженеров закончится для нас катастрофой. Ведь сейчас мало кто из молодых хочет заниматься техническим творчеством (труда много, а денег мало), а без него никак, чтобы разные "интеллектуальные абортизаторы" не твердили. Предпочтение чужого своему это - нонсенс, не знаю по трагическим обстоятельствам или злонаменно проводимый в жизнь. Любой НОРМАЛЬНЫЙ человек это понимает.