Матершыник
experienced
1923г. молодой СССР - борьба с неграмотностью, план ГОЭЛРО, ликвидация беспризорничества, профсоюзы, создание комиссариата по труду, 5 дневная рабочая неделя.
А в это же время. Англия. Подростки и мальчики работают на угольной шахте по 9-12 часов в день 6-ти дневную рабочую неделю. Полное отсутствие охраны труда и техники безопасности. До 18 лет доживает один из 5-ти.
А в это же время. Англия. Подростки и мальчики работают на угольной шахте по 9-12 часов в день 6-ти дневную рабочую неделю. Полное отсутствие охраны труда и техники безопасности. До 18 лет доживает один из 5-ти.
sapromaster
guru
Ну и чё? Какой вывод?
Англия однозначно рулит!
Все чоткие поцаны уже там.
Им щас верняк приколюха - 12 часов в шахте стенки поколупать. Эт типа чёто навроде тура наверно. Всё включено. .... Навроде сафари.
Сайберские инсургенты на хворумах трындят. А оне, счастливчики, уже там. В шахтах.
Йёёкстрим.
Такштааа, дарагие рассияне ... каждому свое.
Чё хотели, то и заимели, товарищи Емели.
Работайте над собой, труды спецшколы им. сантехника Ясина почитайте, йокономику, маркетинх ... авось и вас пустют аглицкую шахту позырить.
Англия однозначно рулит!
Все чоткие поцаны уже там.
Им щас верняк приколюха - 12 часов в шахте стенки поколупать. Эт типа чёто навроде тура наверно. Всё включено. .... Навроде сафари.
Сайберские инсургенты на хворумах трындят. А оне, счастливчики, уже там. В шахтах.
Йёёкстрим.
Такштааа, дарагие рассияне ... каждому свое.
Чё хотели, то и заимели, товарищи Емели.
Работайте над собой, труды спецшколы им. сантехника Ясина почитайте, йокономику, маркетинх ... авось и вас пустют аглицкую шахту позырить.
Градус
old hamster
До 18 лет доживает один из 5-ти.А можно как-то подтвердить? Слишком уж ужасающие данные Вы привели.
Матершыник
experienced
на 01.05.1960 года. В США уровень безработицы достиг беспрецедентного, для тех времен, значения - 4,4 млн. трудоспособного населения.
А в это время в СССР уже преодолены основные негативные последствия Великой Отечественной войны
А в это время в СССР уже преодолены основные негативные последствия Великой Отечественной войны
sapromaster
guru
В СССР жили неправильно.
Мой однокашник сразу после армии пошел в шахтеры. Сразу стал получать около 500-600 р. На одну ЗП мог слетать туда-обратно на море какое-нибудь ... или в Москву.
И,спрашивается, чё им там делать? Ни море, ни москва, они ж нерезиновые.
Но главное - чёрти што, зачем оне в СССРе трудились? Строить чё-то ... обчество какое-то, садики, домики, заводики, курортики .. фигня короче всякая.
Вот сейчас другое дело. ЗП в 15 тыр. ... Ну а чё, на барахолку можно в Новосиб сгонять.
И собсно, ради чего в шахту идти? да ясен перец, цель то вот она, самая понятная - пара-тройка эффективных собственников. Разве они должны плохо жить/кушать/отдыхать? Нет. Разве плохая цель? Самая что ни на есть благородная ...
Так что ваши плакатики ерунда, щас лучше жись, однозначно ... Мобилы есть опять таки, а у кого в СССРе мобилы были?
Мой однокашник сразу после армии пошел в шахтеры. Сразу стал получать около 500-600 р. На одну ЗП мог слетать туда-обратно на море какое-нибудь ... или в Москву.
И,спрашивается, чё им там делать? Ни море, ни москва, они ж нерезиновые.
Но главное - чёрти што, зачем оне в СССРе трудились? Строить чё-то ... обчество какое-то, садики, домики, заводики, курортики .. фигня короче всякая.
Вот сейчас другое дело. ЗП в 15 тыр. ... Ну а чё, на барахолку можно в Новосиб сгонять.
И собсно, ради чего в шахту идти? да ясен перец, цель то вот она, самая понятная - пара-тройка эффективных собственников. Разве они должны плохо жить/кушать/отдыхать? Нет. Разве плохая цель? Самая что ни на есть благородная ...
Так что ваши плакатики ерунда, щас лучше жись, однозначно ... Мобилы есть опять таки, а у кого в СССРе мобилы были?
Mr.Ash
v.i.p.
Да и телефоны-телевизоры не у каждом доме... о кампутирах вапще тишина...тока в НИИшках.
Тока вот за чем Вы так, уважаемый? Много горечи. Где ж внутренний покой? Благодать и ляпота?
Тока вот за чем Вы так, уважаемый? Много горечи. Где ж внутренний покой? Благодать и ляпота?
sapromaster
guru
Отчего горечь-то?
Сплошная радость от хисторичаскаго выбора, сделанного кем-то ...
Ведь в СССР то оно как, инвентор забабахает какое-нибудь эпохальное изобреталово ... так нет чтобы ему по шее, оне ж странные люди, премии всё норовят ему выписать
Вот сейчас совсем другое дело. Благодать. Покой и тишина.
Всё инновационное бабло в надежных руках, грамотно попилено чоткими чуваками с Академа со товарищи ...
Придешь к чиновнику с инновационным проектом, и так тебе хорошо, и так солнышко ласково в евойное окошко светит, и так нежно он тебе на ушко скажет - а вали ка ты отсель, самим не хватат, а нам нужно ещё на интерру пилануть мильенчиков.. то-се ... иди в ножки капиталисту поклонись, от он то и даст те бабла ...
А зайдешь на хфорум бусименский, где енти светлы головы тусуются, и любо-дорого - гришь им ... хэй ю, поцики, глянь чё есть у меня, от проектов аж карманы трещщать ... А оне тебе важно так - не лезь, чмо, тут поважнее делы имеютси, чай не для твоих куриных мозгов мы пивные бутики создаем. Иди отсель, инвентор хренов ...
Идешь оттель, и так душа радуется ... и таким ... словом ту систему СССРскую поминаешь ... ну плохая там система была, чё грить
Сплошная радость от хисторичаскаго выбора, сделанного кем-то ...
Ведь в СССР то оно как, инвентор забабахает какое-нибудь эпохальное изобреталово ... так нет чтобы ему по шее, оне ж странные люди, премии всё норовят ему выписать
Вот сейчас совсем другое дело. Благодать. Покой и тишина.
Всё инновационное бабло в надежных руках, грамотно попилено чоткими чуваками с Академа со товарищи ...
Придешь к чиновнику с инновационным проектом, и так тебе хорошо, и так солнышко ласково в евойное окошко светит, и так нежно он тебе на ушко скажет - а вали ка ты отсель, самим не хватат, а нам нужно ещё на интерру пилануть мильенчиков.. то-се ... иди в ножки капиталисту поклонись, от он то и даст те бабла ...
А зайдешь на хфорум бусименский, где енти светлы головы тусуются, и любо-дорого - гришь им ... хэй ю, поцики, глянь чё есть у меня, от проектов аж карманы трещщать ... А оне тебе важно так - не лезь, чмо, тут поважнее делы имеютси, чай не для твоих куриных мозгов мы пивные бутики создаем. Иди отсель, инвентор хренов ...
Идешь оттель, и так душа радуется ... и таким ... словом ту систему СССРскую поминаешь ... ну плохая там система была, чё грить
Сейчас читают
Падет ли БЗ как Рим под нашествием варваров?
46869
413
Марафон стройности - 52
174524
1000
Дневнюшенский
148490
1000
Матершыник
experienced
Меньше всего хочу разводить очередной холивар на тему СССР vs РФ. Это совершенно разные весовые категории.
Да и телефоны-телевизоры не у каждом доме... о кампутирах вапще тишина.Точно, согласен. Моя прабабка, пока жива была, говорила, что у них никаких компьютеров не было и даже телевизоров, в начале 20-го века. Мрак, короче. И ещё она говорила, что люди тогда, в основном на лошадях перед войной ездили. "Кока- Колы" не было, пива "Балтика -9", колбасы из сои тоже, и как это не стыдно признать, при проклятых коммуняках, памперсов не было, и героев "Хаггис" тоже. Проклятые коммуняки были гомофобами и не давали гражданам свободно портить друг другу заднепроходные отверстия, эти волюнтаристы всячески боролись с правом свободного человека нюхать кокаин, нахлобучиваться каннабисом и колоться "ханкой". Они заставляли детей учиться и заниматься физкультурой, вместо демократического раскуривания "косячка" или просто табачка. Это был тоталитаризм от которого мы почти освободились, так как они виноваты во всём, что у нас уже 25 лет не получается
elephant
v.i.p.
1923г. молодой СССР - борьба с неграмотностью, план ГОЭЛРО, ликвидация беспризорничества, профсоюзы, создание комиссариата по труду, 5 дневная рабочая неделя.«Однако в 1930-м и особенно в 1931 году .... в погоне за дешевым детским трудом некоторые хозяйственники стали использовать пионеров на торфоразработках, ночных, очень тяжелых и вредных работах.»
А в это же время.
Богуславский М. Детское движение в России: между прошлым и будущим. Тверь: Научная книга. 2007. С. 42.
Интересно сколько детей задействованных на торфоразработаках доживало до 18 лет?
«...Осуществление «права на труд» предполагает полное использование обществом труда всех трудоспособных лиц определенного возраста. Другими словами, осуществление этого принципа совершенно несовместимо с наличием безработицы или избыточного населения в какой бы то ни было форме», «...нужно учесть, что производительным трудом будет занято не толькао все взрослое население (начиная примерно от 17 лет), но также и часть детей, начиная примерно от 8-10-летнего возраста, воспитание и обучение которых самым тесным образом будет связано с их производственной работой», «Из общего количества 180 млн. чел. общественно-обязательным трудом может быть занято примерно половина или около 90 млн: чел. Общественно-обязательному труду будут подлежать группы подростков и полного рабочего возраста, т. е. от 17 до 49 лет, которые дадут около 80 трудящихся. Далее, общественно-обязательным трудам будут заняты дети так называемого школьного возраста (от 7 до 16 лет), у которых воспитание и обучение будут самым непосредственным образом связаны с производительным трудом. Детей этого возраста будет около 40 млн. чел. Труд их в среднем может быть принят равным 1/4 труда полного рабочего. Таким образом, эта группа даст 10 млн. полных рабочих, которые вместе с 30 млн. трудящихся следующих двух возрастов и дадут 90 млн. чел., т. е около 50% общей численности населения. Взрослые, в возрасте от 50 лет и выше, как указано было раньше, могут быть освобождены общественно-обязательного 'труда, но, конечно, и в этом возрасте будут принимать участие в работе и с своей стороны внесут известный вклад в общую сумму трудовых ресурсов населения».
Л.М. Сабсович. СССР через 10 лет, Москва 1930, с. 131-134.
Леонид Сабсович - сотрудник Госплана СССР. выпустивший в 1929-30 гг. большими тиражами целую серию книг о радужных перспективах "ускоренной индустриализаци".
«Товарищ Петров, беседовавший с нами о жизни колхозных ребят, сообщил нам, что для ребят существует 6-часовой рабочий день. За свою работу они получают 25 коп. Ребята более старшего возраста, от 14 до 17 лет, получают по 50 коп. в день.
Так как обработка земли ведется главным образом, машинами, то нет большой потребности в детском труде.»
(Детский труд не нужен. Пионерская правда. 1929. № 80.)
«Пионеры базы № 4 пошли чинить станки в механическую мастерскую Нижне-Выксунского завода и привлекли к этой работе октябрят. Мало того, что 7-8 летних ребят заставили чинить станки, пионеры вызвали их на соревнование». «Пионерская правда» констатирует, что «выксунские пионеры не одиноки», с возмущением пишет, что это «безобразнейшее явление, а не руководство». «Мы боремся с тем, что сами пионеры часто выполняют тяжелую физическую работу,» - напоминает корреспондент, забывая о том, что сама же газета неоднократно призывала пионеров работать на благо народного хозяйства, помогать колхозникам на полях и пр.
(Пионерская правда, 1932, № 30.)
Как это здорово, сначала создаем проблемы, а потом советская власть их решает
"Счастливое советское детство – это не праздное времяпровождение…
Это упорная учеба, активное посильное участие в радостном созидательном труде, здоровый и разумный отдых."
Н. А. Михайлов. Пионерская организация им. В.И. Ленина (М., 1952).
А что же сам вождь?
Физической работой не занимался. Вот разве на субботнике. Еще помню: починил изгородь, когда были в ссылке…
Гимнастикой не занимался...
Мастерством и ремеслом никаким не занимался...
Н. К. Крупская, из воспоминаний о Ленине (Из ответов на анкету института мозга в 1935 году).
«Закон о труде устанавливает твердое правило: дети моложе 14 лет не должны работать по найму… Дети моложе 16 лет должны работать не больше 4 часов», - просвещала читателей Крупская. По закону, подросток за сокращенный рабочий день должен был получать «такую же плату, как взрослый рабочий за свой полный рабочий день. При сдельной работе расценки у подростков и взрослых одинаковы.»
(Крупская Н.К. Как организовать труд ребят в колхозе? Пионерская правда, 1930, № 51.)
«Мы, ребята 12-15 лет, работаем по 13 часов в день наравне со взрослыми.
Часто нам приходится выполнять непосильную работу, причем оплата труда неравная. Нам платят за одинаковую со взрослыми работу половину или даже одну треть».
(Пионер Дмитриев. Донбасс. Пионерская правда, 1930, № 87.)
Карл Маркс писал в 1866 году: «Мы считаем тенденцию современной промышленности привлекать детей и подростков обоего пола к участию в великом деле общественного производства прогрессивной, здоровой и законной тенденцией, хотя при капиталистическом строе она приняла уродливые формы. При разумном общественном строе каждый ребенок с 9-летнего возраста должен стать производительным работником так же, как и каждый трудоспособный взрослый человек…» (К. Маркс. Инструкция делегатам Временного Центрального Совета по отдельным вопросам.) По мнению основоположника марксизма-ленинизма, детский труд должен оплачиваться и сочетаться с умственным воспитанием, физическими упражнениями и политехническим обучением. Маркс предлагал строго регламентировать, сколько часов в день могут трудиться дети разных возрастов: 9-12 летки - 2 часа, 13-15-летние дети – 4 часа, 16-17 летние – 6 часов.
и на закуску 1930 год:
из Письмо наркома внутренних дел РСФСР В.Н.Толмачева зам. председателя СНК РСФСР Д.З. Лебедю о первоначальных наблюдениях о положении выселенных кулаков в Северном крае. :
1) В общей сложности в Северный край доставлено около 45 тыс. кулацких семей, т.е. около 158 тыс. чел., из них трудоспособных 36 тыс.чел. отправлено в разные места на работу; остальные, т.е. 122 тыс. чел. — женщины, дети и другие нетрудоспособные, размещены в бараках по линии железной дороги Вологда—Архангельск и Вятка—Котлас.
По г. Архангельску за март и 10 дней апреля из 8 тыс. детей заболело 6007 чел. Из них: скарлатиной — 199, корью — 1154, грипп, восп[аление] легк[их] — 4238, дифтерит — 21. Умерло детей — 587.
По Северо-Двинскому округу на 12 апреля 1930 г. всего умерло — 784, из них детей — 634.
По Вологодскому округу с 29 марта по 15 апреля болело детей — 4850, из них умерло — 677, в том числе только за 12—13 апреля умерло 162 чел[овека]. [/b]Общий процент заболеваемости среди детей — 85Смертность среди детей к общему числу детей — 7—8%. Смертность среди детей к числу болевших детей — от 25% (по Арх[ангельскому] округу), до 45,5% (по г. Ар[хангельс]ку).[/b]. Причем болеют и мрут младшие возраста....
ЦА ФСБ РФ. Ф. 2. Оп. 9. Д. 20. Л. 309-317. Копия.
Через десять лет эти дети пойдут воевать!
Чо Вы там про Англию постили? с 1 Мая
sapromaster
guru
Ну вас же попросили соблюдать тишину в эфире, и не разводить очередной холивар на тему СССР vs РФ
Тем более что он бессмысленен и бесполезен. К примеру, мы, советские школьники, периодически ездили в колхоз. Сейчас это вспоминается ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО позитивно. Никто не исдох, даже насморков не было, кормили отлично, работали как могли (дети ведь), капусту сажали (на специальных таких штуках, цепляемых к трактору), картофан по осени помогали убирать, свеклу, турнепс ... По вечерам дискотеки, первая любовь и прочие пионерские радости. И никто даже и не думал, что когда-нибудь будет тотальная педофилия, гомосеко-агрессия, нарко-кошмар, бесконечное перманентное состояние полу-войны в любом квартале, коррупция фантастических размеров, полностью синтетические продукты, где из натурального лишь вода, запредельная мерзость по ТВ, дети, убитые матерями из-за беспросветной нищеты, полуграмотные бусинесмены, от которых страна ждет инноваций, но которые полностью импотентны интеллектом и далее салона труселей мыслить не в состоянии, бессовестное спекулье, сдуру названное кем-то венчурными инвесторами и т.д.
И это было не в какие-то времена вековой давности. Это было в 70-е годы. В те же годы, когда ещё случались ку-клукс-клановские суды линча, апартеид, растрелы демонстраций и прочее. Но это случалось не в СССР, а именно в странах "развитого" капитализма.
Вобщем, будьте любезны, подождите уж, когда мы, живые свидетели того, НОРМАЛЬНОГО, периода, исдохнем.
А тогда уж врите.
Тем более что он бессмысленен и бесполезен. К примеру, мы, советские школьники, периодически ездили в колхоз. Сейчас это вспоминается ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО позитивно. Никто не исдох, даже насморков не было, кормили отлично, работали как могли (дети ведь), капусту сажали (на специальных таких штуках, цепляемых к трактору), картофан по осени помогали убирать, свеклу, турнепс ... По вечерам дискотеки, первая любовь и прочие пионерские радости. И никто даже и не думал, что когда-нибудь будет тотальная педофилия, гомосеко-агрессия, нарко-кошмар, бесконечное перманентное состояние полу-войны в любом квартале, коррупция фантастических размеров, полностью синтетические продукты, где из натурального лишь вода, запредельная мерзость по ТВ, дети, убитые матерями из-за беспросветной нищеты, полуграмотные бусинесмены, от которых страна ждет инноваций, но которые полностью импотентны интеллектом и далее салона труселей мыслить не в состоянии, бессовестное спекулье, сдуру названное кем-то венчурными инвесторами и т.д.
И это было не в какие-то времена вековой давности. Это было в 70-е годы. В те же годы, когда ещё случались ку-клукс-клановские суды линча, апартеид, растрелы демонстраций и прочее. Но это случалось не в СССР, а именно в странах "развитого" капитализма.
Вобщем, будьте любезны, подождите уж, когда мы, живые свидетели того, НОРМАЛЬНОГО, периода, исдохнем.
А тогда уж врите.
elephant
v.i.p.
В те же годы, когда ещё случались ку-клукс-клановские суды линча, апартеид, растрелы демонстраций и прочее. Но это случалось не в СССР, а именно в странах "развитого" капитализма.Все то вы кивать любите!
и не разводить очередной холивар на тему СССР vs РФГДЕ Я ЧТО-НИБУДЬ про РФ писал? Удивительно, топик ведь топик начался (!!!) с холивара СССР vs Англия!
Поверьте я достаточно много и плодотворно поработал на полях родины будучи школьником. И да как бы не воспринимаю это негативно, ну разве что разбитые лицо и руки не дают воспоминаниям быть слишком уж радужными, и книги мои любимые с детства Педагогическая поэма и Флаги на башнях, про самое что ни на есть трудовое воспитание.
Я собственно против вот этого - бездумного кивания на историю я за трезвый взгляд на современную жизньИ да, приведите мне пример вранья из того, что я написалне сможете. Правда это, страшная правда, которую Вы боитесь как огня, поцриоты....
principium
...
Так а статистики-то нет. Проецировать частности тут все умеют.
elephant
v.i.p.
Так а статистики-то нет. Проецировать частности тут все умеют.НУ собственно топик и начался с "частностей"! А на счет статистики. Разве цифры из письма НКВДшника - это не статистика?
ну разве что разбитые лицо и руки не дают воспоминаниям быть слишком уж радужными,Это единичный случай был, или вас в колхозе регулярно тырили?
principium
...
А в это время в СССР уже преодолены основные негативные последствия Великой Отечественной войныИстория показала, что жесткая диктатура наиболее способствует экономическому, промышленному росту и т.п.
Еще пример:
"Успех нацистов в первые годы правления опирался на достижения Адольфа Гитлера во внешней политике, которые обеспечили не только бескровные завоевания, но и экономическое возрождение Германии. Подобные успехи... среди некоторых зарубежных экономистов расценивались как чудо. Безработица... сократилась с 6 миллионов чел. в 1932 году до неполного миллиона чел. спустя четыре года. В период с 1932 по 1937 год промышленное производство возросло на 102 %/Китаю и не снилось/, удвоился доход."
Потому что все действуют(добровольно или насильно) в рамках единой парадигмы. Никто никому не вставляет палки в колеса(по крайней мере внутри страны, свои же).
Демократия - вектор приложения сил у каждого свой. Диктатура - вектор один, грубо говоря.
principium
...
Разве цифры из письма НКВДшника - это не статистика?Это частности, а не статистика.
Это единичный случай был, или вас в колхозе регулярно тырили?Ну там одно поле картофельное, было практически в черте местного поселения, каждый год на него ездили разные учащиеся, но стычки с местными были всегда! Плюс еще частенько на остановке электрички дрались.
elephant
v.i.p.
Это частности, а не статистика.Нормальные у Вас "частности" и это только в одном месте великой и могучей страны! 45 тысяч семей, я все детство прожил в городе с меньшим населением.
principium
...
Пример.
В СССР действительно большое внимания уделяли организации, рационализации, охране труда, чем в некоторых западных странах. В первые же годы соввласти создавались специальные НИИ, изучали физиологию, психологию... и много чего еще касаемо труда. Была такая еще такая штука как научная организация труда. Советские ученые тут рулили.
В СССР действительно большое внимания уделяли организации, рационализации, охране труда, чем в некоторых западных странах. В первые же годы соввласти создавались специальные НИИ, изучали физиологию, психологию... и много чего еще касаемо труда. Была такая еще такая штука как научная организация труда. Советские ученые тут рулили.
sapromaster
guru
Да статистика тут простая.
-----------------------------------
Стадия №1.
Пожалуйста, прочитайте топик сверху вниз. ВНИМАТЕЛЬНО.
Подсчитайте (с калькулятором в руках!) количество ГЛОБАЛЬНЫх пандемичных негативных явлений сегодняшней капиталистической (!) РФ, обозначенных в данном конкретном топике.
От педофилии ... до коррупции.
------------------------
Стадия №2.
Пожалуйста, погуглите по каждому из этих пунктов.
Например, обнаружьте цифры преступлений против детей, озвученные Астаховым (полагаю, вам не нужно говорить, кто это), пойманных педофилов и маньяков, украденных денег, вымирания населения, дефицита детсадов, количества терактов, убийств, ОПГ, тоталитарных сект и прочего
---------------------
Стадия №3.
Пожалуйста, поищите аналогичные цифры эпохи развитого социализма.
------------------
Стадия №4.
Пожалуйста, не найдя таковых, зайдите сюда вновь и будьте любезны публично извиниться.
ПС.
1. Насчет патриотизма вы не правы. МАТЕМАТИЧЕСКИ констатировать факт количества преступлений способен не только патриот, согласитесь, а любой вменяемый чел.
2. Учитывая, что речь идет фактически о сравнении "капитализм/социализм", вы, защищая нынешнее состояние государства, фактически защищаете весь этот разгул педофилии, коррупции и прочего кошмара. Имейте это в виду.
-----------------------------------
Стадия №1.
Пожалуйста, прочитайте топик сверху вниз. ВНИМАТЕЛЬНО.
Подсчитайте (с калькулятором в руках!) количество ГЛОБАЛЬНЫх пандемичных негативных явлений сегодняшней капиталистической (!) РФ, обозначенных в данном конкретном топике.
От педофилии ... до коррупции.
------------------------
Стадия №2.
Пожалуйста, погуглите по каждому из этих пунктов.
Например, обнаружьте цифры преступлений против детей, озвученные Астаховым (полагаю, вам не нужно говорить, кто это), пойманных педофилов и маньяков, украденных денег, вымирания населения, дефицита детсадов, количества терактов, убийств, ОПГ, тоталитарных сект и прочего
---------------------
Стадия №3.
Пожалуйста, поищите аналогичные цифры эпохи развитого социализма.
------------------
Стадия №4.
Пожалуйста, не найдя таковых, зайдите сюда вновь и будьте любезны публично извиниться.
ПС.
1. Насчет патриотизма вы не правы. МАТЕМАТИЧЕСКИ констатировать факт количества преступлений способен не только патриот, согласитесь, а любой вменяемый чел.
2. Учитывая, что речь идет фактически о сравнении "капитализм/социализм", вы, защищая нынешнее состояние государства, фактически защищаете весь этот разгул педофилии, коррупции и прочего кошмара. Имейте это в виду.
sapromaster
guru
Да, действительно, на каждом заводе был отдельный (!) кабинет НОТ.
Нонешним капиталистам и в голову не придет, отдельный кабинет под это дело выделить.
Кстати, и планку выдачи паспортов тоже не так давно опустили.
Ага, зачинщики этого закона были наверно тайные социалисты
Т.е. получается, защиту подростков, принятую в СССР, сейчас опять опустили на уровень плинтуса.
Но местечковым "либералам" это тоже не аргумент.
Тьфу, и как только совести хватает ...
Нонешним капиталистам и в голову не придет, отдельный кабинет под это дело выделить.
Кстати, и планку выдачи паспортов тоже не так давно опустили.
Ага, зачинщики этого закона были наверно тайные социалисты
Т.е. получается, защиту подростков, принятую в СССР, сейчас опять опустили на уровень плинтуса.
Но местечковым "либералам" это тоже не аргумент.
Тьфу, и как только совести хватает ...
каждый год на него ездили разные учащиеся, но стычки с местными были всегда! Плюс еще частенько на остановке электрички дрались.УзнаЮ Кузбасс, где любимым времяпровождением молодёжи является разбитие морд и поножовщина!. Отдыхал как-то там в ДОтдыха со странным названием Торгай (вроде так назывался). Так за две недели прибывания пришлось подраться с местными столько раз, сколько за 10-ть лет не дрался. Специфическая особенность местных состоит в том, что они идут не драться , а бить, поэтому на одного человека 4-5 обычно нападают. Может в Советские времена было и по другому, сообщите как вас там лупцевали.
Впрочем в "Бурмистрово" тоже немногим лучше, правда получив по соплям быстро успокоились и даже с бутылкой приходили мириться, особенно после ответного "ночного визита" на дом к одному из нападавших. Кузбассовцы более упорны в своих дикарских обычаях.
ambient
old hamster
1923г. молодой СССР - борьба с неграмотностью, план ГОЭЛРО, ликвидация беспризорничества, профсоюзы, создание комиссариата по труду, 5 дневная рабочая неделя.В итоге обе страны поднялись. Вот что нам сейчас нужно - мобилизация. Все должны выйти и ..ну хотя бы дороги делать, котрые у нас после зимы непроезжие стали. А то что народ бросит офисы.. А нужно то, что они делают в офисах? Это ненужная мишура. Убери их всех этих маркетологов мы и не заметим. Также будем покупать продукты у тех кто из производит, только без лишней мишуры от хитрых дармоедов и спекулянтов (то есть они ещё и дешевле станут!). Все проблемы России от офисного планктона-паразита.
А в это же время. Англия. Подростки и мальчики работают на угольной шахте по 9-12 часов в день 6-ти дневную рабочую неделю. Полное отсутствие охраны труда и техники безопасности. До 18 лет доживает один из 5-ти.
Хотя конечно планктон потом опять народится, это же эволюция. Но ничего, главное всем мобилизоваться лет на 5 чтобы Америку обогнать. Хотя.. нам это слабо. Так что давайте расслабимся, жители будущей территории Китая.
пришлось подраться с местными столько раз, сколько за 10-ть лет не дрался.Может вы в канзас попали Местные ковбои там один в один, тока в основном чОрные сейчас и латинос
Может вы в канзас попалиНе в Канзас, а в Кузбасс, не правда ли созвучно?
sapromaster
guru
Мож вам тогда просто голову напекло? Как волку с "Ну, погоди"?
Я родом из Кузбасса, не рассказывайте глупостей, обычные там люди живут.
Более того, они и в Новосиб то стараются не ездить на авто, потому как знают, насколько это чревато. Неоднократно имел удовольствие видеть, как отличаются (в лучшую сторону) автомобилисты Кузбасса.
Ну дрались мы в детстве, ну и что с того?
Социализм виноватый?
А Таргай, кстати, сейчас вообще достаточно дорогая местность, что-то вроде н-ской Матвеевки.
Щас вот Пелевин сообщит, что видал как пацаны подрались где-нибудь в латиноамериканской деревушке ... ну и делайте закономерный вывод - Американский континент хуже Африки
Я родом из Кузбасса, не рассказывайте глупостей, обычные там люди живут.
Более того, они и в Новосиб то стараются не ездить на авто, потому как знают, насколько это чревато. Неоднократно имел удовольствие видеть, как отличаются (в лучшую сторону) автомобилисты Кузбасса.
Ну дрались мы в детстве, ну и что с того?
Социализм виноватый?
А Таргай, кстати, сейчас вообще достаточно дорогая местность, что-то вроде н-ской Матвеевки.
Щас вот Пелевин сообщит, что видал как пацаны подрались где-нибудь в латиноамериканской деревушке ... ну и делайте закономерный вывод - Американский континент хуже Африки
Я про тоже строй может быть разным, а животные проявления "гомосапиес" практически одинаковы.
Градус
old hamster
Я родом из Кузбасса, не рассказывайте глупостей, обычные там люди живут.Я не хотел кого-либо из кузбассовцев обидеть, тем более, что в НСКе стали наблюдаться такие же тенденции (см. топик " Люди. Звери. Зверята..ненавижу нашу страну за это! "), но факт, есть факт, может он и единичный, и случился только со мной, не знаю. Но вот и Элефант, сообщает, что его пребывание в колхозе запомнилось ему разбитой мордой. Когда подъезжаешь к Кузбассу, сразу бросается в глаза различие с НСКой областью. Народ какой-то другой, по облику, по одежде, поведению....Уже постил как наши "крутые" съездили в славный город Междуреченск на "Роверах" и "Мерсах", заночевав в какой-то там гостице, с названием типа "Югус" или что-то вроде этого. Говорил им, что ведите себя тихо, пейте только в номерах. Не послушались. Вернулись с разбитыми мордами, и разрисованными похабщиной машинами из "пультокрасов". У нас , ПОКА, спокойнее, хотя тоже проблемы бывают. Но дай-то Бог, чтобы их было меньше.
А в Торгае всё так и было, каждый день, по дороге в столовую (она в отдалении от гостиницы) приходилось прокладывать дорогу кулаками и иногда отбирать ножи, причем не только мне (это был 1997 г.). Мы с панями , кто не струсил и с относительно молодыми мужиками, ходили вместе на лыжные прогулки и покушать. САмое непрятное был не мордобой, а то, когда в окно ЗИМОЙ кирпич залетал. Такой вот "отдых" состоялся.
sapromaster
guru
Ну канешна ... аборигены, чё с них (с нас) возьмешь
Только-только с пальмы слезли, какие уж тут экивоки да мезальянсы ...
Крем-брюле не кушаем, портянки батистовые не носим
Только-только с пальмы слезли, какие уж тут экивоки да мезальянсы ...
Крем-брюле не кушаем, портянки батистовые не носим
Сейчас, обратил внимание, что там стало спокойнее (был два года назад). Все очень любят Амангельды Тулеева (а он похоже, что действительно настоящий мужик и хозяин Кузбасса), но вот "торчки" практически везде. У нас их тоже до фига, но там (по личным впечатлениям), чуть не каждый второй. Если опять же
"с Первым Мая! дорогие товарищи" то было бы любопытно сравнить количество нарков в Советские времена в Кузбассе (до Горби) и сейчас, хотя такой статистики не найдёшь, а если найдёшь, то - враньё.
"с Первым Мая! дорогие товарищи" то было бы любопытно сравнить количество нарков в Советские времена в Кузбассе (до Горби) и сейчас, хотя такой статистики не найдёшь, а если найдёшь, то - враньё.
Мы стремительно превращаемся в Канзас-Кузбасс? Не хотелось бы в это верить.
sapromaster
guru
Мы стремительно превращаемся в Канзас-Кузбасс? Не хотелось бы в это верить.Ага, щаз.
Даже и не мечтайте.
С небес на землю спуститесь.
Спешу напомнить, что у истории есть и иные примеры того, как себя ведут подростки.
Китайские хунвейбины, пинающие на улице профессоров и жгущие книги на кострах
Красные кхмеры, тоже большей частью молодежь, разбивающие мотыгами черепа крестьянам. Кстати у ПолПота в кабинете вся стена была выложена черепами...
Немецкие молодые пивные алкаши, сделавшие из студента-забулдыги Хорста Весселя знамя и погрузившие Европу в океан крови ...
Помните, как гитлер похлопывал по щеке чувачка-соплячка из гитлерюгенд?
------
Что будет завтра?
Что будут делать сибирские или уральские пацаны, когда иссякнет их терпение?
А ведь большой пожар начинается из малой искры.
У нас вот к примеру в школе, где дочь учится, вообще нет уроков труда.
Даже класса такого нет.
Что будет с этими пацанами, когда они выйдут из школы?
Офисный планктон?
Или новые хунвейбины?
Градус
old hamster
Хунвейбины была управляемая сила, а новые гадёныши - неуправляемы, пока.
sapromaster
guru
Ну конечно ... Вы чё, шутите?
Ими давно уже манипулируют
Социальные сети на что?
Вы думаете, фсб просто так что-ли скайпом озаботилась?
Вы в самом деле не понимаете насколько опасен подросток, который вообще никогда молотка и напильника в руках не держал?
Он уже выходит из школы потерянным для общества человеком.
Даже не мужиком, а непонятно кем.
Еще ладно если отец есть, а если нет?
Я таких много наблюдаю ...
Ими давно уже манипулируют
Социальные сети на что?
Вы думаете, фсб просто так что-ли скайпом озаботилась?
Вы в самом деле не понимаете насколько опасен подросток, который вообще никогда молотка и напильника в руках не держал?
Он уже выходит из школы потерянным для общества человеком.
Даже не мужиком, а непонятно кем.
Еще ладно если отец есть, а если нет?
Я таких много наблюдаю ...
sapromaster
guru
И что-то я не понял, насчет "гаденышей" вы это о ком?
Ведь гаденыши - это как раз те, кто лишает детей нормального развития.
А дети то чем виноваты?
Это же чистый лист бумаги ...
Ведь гаденыши - это как раз те, кто лишает детей нормального развития.
А дети то чем виноваты?
Это же чистый лист бумаги ...
elephant
v.i.p.
Вы в самом деле не понимаете насколько опасен подросток, который вообще никогда молотка и напильника в руках не держал?Не намного опаснее подростка, державшего в руках напильник а может даже и наоборот.
.
Все - от нас до почти годовалых
Толковищу вели до кровянки,
А в подвалах и полуподвалах
Ребятишкам хотелось под танки.
Не досталось им даже по пуле,
В ремеслухе живи не тужи.
Ни дерзнуть, ни рискнуть, но рискнули -
Из напильников сделать ножи.
Они воткнутся в легкие
От никотина черные,
По рукоятки легкие трехцветные наборные. (с)
Градус
old hamster
Вы думаете, фсб просто так что-ли скайпом озаботилась?Уже оправдываются, что мол : " я , это- не я"
Вы в самом деле не понимаете насколько опасен подросток, который вообще никогда молотка и напильника в руках не держал?Я об этом вообще ничего не писАл. Меня беспокоит поколение зверёнышей- гадёнышей, которые, если их не направить в правильное русло натворят лихих дел когда повзрослеют. Если не принять мер, то работать они не будут, это точно, а к чему приведёт можете легко представить. А о том, кто их сделал такими можно говорить до бесконечности "и две бутылки с собой", но суть такова - они на подходе. И если общество не прореагирует, то жестоко поплатится.
sapromaster
guru
Будьте любезны, не обращайтесь ко мне впредь
elephant
v.i.p.
Будьте любезны, не обращайтесь ко мне впредьЭт чо это Вы себя как барышня-институтка ведете-то?
Нормальные люди только в центрах больших городов. В остальных местах быдло правит бал. Это что, открытие? Всегда это было известно.
Хотя и в центрах больших городов люди тоже не совсем нормальные, а гламурные мутанты (то же быдло, тока в пудре кущёвской). Так что всё относительно.
Хотя и в центрах больших городов люди тоже не совсем нормальные, а гламурные мутанты (то же быдло, тока в пудре кущёвской). Так что всё относительно.
Да ладно , стишки всякие приводите. Если что во время войны Т-34 сваривали из деталей полным сварочным автоматом без участия человека. Тут главно на ципочки встать и дотянуться до кнопки пуск. Паек давали какой -никакой. А кого там проткнули напильником, вам с автором видней. Наверно загнулись бы от голода всякие отребья.
Ну а вы поведайте как вам в Кузбасе "табло чистили", насколько часто и с каким успехом. И было ли это местным обычаем или вас как классовго врага метелили?
Да вы в любую деревню и ПГТ приедте поздно вечером там погуляте и вам начистят. Там быдло живёт.
Не, не поеду, хватит с меня Бурмистрово, не знаю как там сейчас, но вот то, что по ночам приходилось идти и разбираться с местными по одиночке (я так всегда действую, так как ночью никто не помешает выснить отношения), сильно напрягало. Приехал отдохнуть (опять же 90-тые) и тут на тебе, дуроломы деревенские. Нафиг это нужен такой "отдых", надеюсь, что сейчас там по другому. А лучше в Турцию съездить, там дурачин много меньше, чем у нас.
Ну а вы поведайте как вам в Кузбасе "табло чистили", насколько часто и с каким успехом.Да наверно как всем, и мне чистили, и я чистил. Во всяком случае, я никогда не боялся, ни получить ни отвесить
И было ли это местным обычаем или вас как классовго врага метелили?Вы наверно не поверите, но я, что тот самый Досифей Взносов
но я, что тот самый Досифей ВзносовЭто придурок "в Контакте" с которым мы неоднократно рамсили или кто?
я не знаю с кем Вы там в контакте и рамсите. А это один из героев серии рассказов Из жизни города Колоколамска (Ильфа и Петрова). Досифей Взносов - пролетарий чистых кровей
ТОП 5
1
2
3
4