Сколько голов должно быть у Орла?
5387
38
-в России проживает 20 млн мусульман, это 18% населения. Мы - российские мусульмане, (…). Просим всего-то, чтобы одна голова орла была увенчана полумесяцем, а другая — православным крестом. А ту корону, что посередине, пусть венчают и полумесяц, и крест», — сказал Талгат Таджуттдин.
web-страница
-Пресс-секретарь главного раввина России Андрей Глоцер предложил увеличить и число голов у орла на гербе. Кстати, следуя этой логике, следовало бы покрыть одну из голов традиционной кипой или увенчать звездой Давида, чтобы не было обидно и населяющим Россию иудеям. Можно предположить, что буддисты также заявили бы о своих правах, а вслед за ними — различные язычники и «адвентисты седьмого дня»
Ну, допустим, одна голова- православнная- Орёл в царской короне, Другая в тюбетейке под полумесяцем, третья в кипе с пейсами и под звездой Давида, а буддистов с язычниками и адвентистами как? Похоже Таджутдин задал неразрешимую задачу.
Градус
Вот ещё Нафигулла считает, что: "«Поклонные кресты ставят на пограничных заставах и въездах в города, в кабинетах висят иконы. Эти факты — отправление христианских символов в космос, присвоение христианских икон войскам РФ, к примеру, ракетным войскам, наличие на российском гербе четырех крупных крестов — говорят о давлении христианской символики»
А вот Мухаммедгали Хузин считает, что: "смешать символа двух религий на гербе государства — «это все равно, что дать повод критиканам обвинить традиционное, исконное православие и традиционный, просвещенный российский ислам в экуменизме".
На мой взгляд, экуменизм нам нафиг не нужен и Мухаммедгали Хузин абсолютно прав. :спок:
И проблема Таджутддина заключается именно в этом, нафиг нам нужном, потенциальном экуменизме. Не так ли?
И вообще, надо поместить над орлом Серп (полумесяц) и Молот (крест), правда вот кипу куда девать непонятно. Лучше всего оставить всё так как есть и не затевать всю эту возню с символикой, только хуже будет. :спок:
Градус
буддистов не отразят в гербе - точно.
Так как символ буддизма - свастика (суувастик). Символизирует - Закон будды. Могут неправильно понять.

:хехе:

Я сам - буддист.
Ну что ж - придётся потерпеть.
Впрочем!...
Один из символических понятий буддизма является - "пустота" (шуньята).
Можно считать - что она уже - отражена в герье!
Ура!

:хехе:
Spirit
Будда на орла не похож, похож только на Будду, и голова всего одна, а надо минимум три - для короны, тюбетейки и кипы. А серп и молот могут заменить символику буддизма, типа свастики?
Градус
Есть так называемая концепция Трёх тел будды.
Нирманакайя, самбхогакайя, и дхармакайя.
Нирманакаяя - это воспринимаемое чувствами тело.
Самбхогакая - концептуальное, идеальное представление.
Дхармакайя - абсолютное состояние буддды, вне описания и представлений.


Я думаю, серп и молот не противоречат идее освобождения.
Как поётся в Интернационале

Никто не даст нам избавленья
Ни бог, ни царь и не герой!
Добьёмся мы освобожденья
Своею собственной рукой!

Весьма по-буддистски
:хехе:
Spirit
Есть так называемая концепция Трёх тел будды.
В принципе, хорошая идея. А если три тела, то значит шесть рук. В одной скипетр, в другой держава, а четыре остальных чем занять? В одну из четырёх бутылку "Столичной", в другую огурец, а ещё две?
Градус
Вот Таджутддин уже "уточнил"
web-страница
Не понимаю, почему провокаторской деятельностью этого господина не заинтересовались соответствующие органы? На мой взгляд, он ведёт дело к расколу нашего мира, который хоть и на соплях, но держится, и вот эти таджутддиновские выбросы, которые далеко не у всех мусульман встречают понимание, могут всё порушить. Мало ему зелёных флагов, зелёной формы их спортсменов? Герб захотелось поменять.
Spirit
Да Бог с ним "серпом и молотом" по яйцам, а вот то, что делает Таджутддин весьма попадает под 282 статью (имхо), и что-то его никто не трогает.
Градус
Эту позорную статью лучше вообще не упоминать.
Впрочем, можно пытаться применить против истеблишмента.

Вот была попытка с этой позиции оценить перлы из Ветхого Завета. Чем кончились - не знаю.

Совет же включить символы официальной религии в герб никак нельзя трактовать как "разжигание". Почему? Государство РФ - светское. А в гербе символы одной конфессии. Общество же официально трактуется как многоконфессиональное.
Ну так почему бы это не отразить формально? Одним можно, а другим нельзя?

Это так называемый - прецедент.
Если у нас все равны, как на подбор, как говорится, то никаких двойных стандартов быть не может.

Необходимо вообще удалить все символы, из официоза не имеющие отношения к светскости..
Spirit
Эту позорную статью лучше вообще не упоминать.
Да, извиняюсь, статья действительно не очень, но в этом случае её неплохо было бы и употребить, чтобы другим "таджуддинам" неповадно было разжигать межнациональную рознь.
Необходимо вообще удалить все символы, из официоза не имеющие отношения к светскости..
С этим полностью согласен! :respect: Какие там "орлы и державы"? Нет той страны.
Градус
Какие там "орлы и державы"? Нет той страны.
По такой логике британского льва вообще давно пора побрить. :biggrin:
mr. Hide
По такой логике британского льва вообще давно пора побрить. :biggrin:
Там по прежнему всё, а у нас? Какой "орёл", какие скипетры и державы?
Градус
а я все правильно понимаю, Россия - это светское государство? какие мусульмане, какие православные? А что конституцию кроме меня никто не читал в этой стране? :eek:
xyzq
Да вот я про то же. Какой "орёл", какое отношение он имеет к нынешней действительности? Вынес своё мнение, что в попыхах, с целью уничтожить Советскую символику, приняли "Орла", а зачем и почему просто не подумали. Нужен другой символ, отражающий реалии "Новой России", типа профиля Чубайса или дирижерские палочки ЕБНа, или снежный барс в клетке, вариантов много, всех не перечислить.
Градус
почему то при словах "снежный барс в клетке" перед внутренним взором проплыло лицо Ходарковского. Кажется, я не выспался. Пойду продолжу прерванное
Градус
Мне так вообще не понятно, история Руси насчитывает что-ли 2 тысячи лет? На кой эти чужеземные кресты, полумесяцы и пр. нерусятина? Цветок-Алатырь (моя ава) должен быть на гербе России,потому что он наш, родной,славянский и не отражает никакую веру, а лишь мудрое мировоззрение наших предков-русов.
OdolenTrava
У нас много православных, и меня в младенчестве крестили, поэтому языческая символика может встретить отторжение православной части общества, ну и конечно,мусульман и иудеев.
Spirit
А в гербе символы одной конфессии. Общество же официально трактуется как многоконфессиональное.
Ну так почему бы это не отразить формально? Одним можно, а другим нельзя?

Это так называемый - прецедент.
Ага, ща начнём тут всех удовлетворять, герб переиначивать в угоду каждому.
Помните, у дедушки Михалкова была басня Слон-живописец?
Вот получится, как в той басне...
Градус
А то, что устанавливают чужеродные символы типа как свои,мы,славяне значит должны воспринимать спокойно :шок: Корни-то помнить по идее надо, а нам насильно пихают чужое,непонятное:хммм:
OdolenTrava
Корни-то помнить по идее надо, а нам насильно пихают чужое,непонятное
Они "пихают" своё. Но вот лично я, как простой гражданин, считаю деятельность Таджутддина провокационной и направленной на раскол общества.
Градус
Согласна. Да только общество наше уже 2000 лет раскалывают, а такие вот как этот,масло подливают.
OdolenTrava
Да только общество наше уже 2000 лет раскалывают,
Российская Федерация образовалась 25 декабря 1991 года, вообще-то. А с точки зрения юридических распоняток К тойже российской империи РФ не правопреемственна только частично (впрочем, ученые мужи сами разобраться не могут)
И, кстати, кто раскалывает? Какие враги? Все разные или одни и те же?
OdolenTrava
Им всё мало. Поглядите в какого цвета форме играют хоккеисты и футболисты из "исламских регионов"
web-страница
Но вот предлагается всем "позеленеть". Конечно Таджутддину всё сойдёт с рук, не сомневаюсь даже, но вот то, что его надо "устаканить" с провокациями это - факт.
Убик
впрочем, ученые мужи сами разобраться не могут
Вот-вот.
Только я не имею в виду не росс.империю, а Русь, которой далеко не одна тысяча лет.
А по поводу врагов: Вы или провоцируете меня на не политкорректный ответ или зашорены. Поскольку видящий человек и сам всё понимает. Извините если грубо:улыб:
Градус
но вот то, что его надо "устаканить" с провокациями это - факт.
Еще бы интересно узнать откуда уши у этого провокатора :dnknow:
Убик
Российская Федерация образовалась 25 декабря 1991 года, вообще-то.
Речь шла о росийском социуме, а не о дате образования РФ. Надеюсь, что поймёте в чём отличие. "Юридические распонятки" тут вообще не при чем, так как в течении достоверной истории существования русской государственности менялись много раз. Почему вы предпочитаете нынешние "распонятки", на каком основании? Конечно, вам как русскому патриоту, положено по должности отстаивать тот порядок, что существует, а вот если в динамике посмотреть?
Градус
так как в течении достоверной истории
Гм, я считаю, что достоверной истории как таковой не существует.
Ну, академик Фоменко правильно заметил вобщем,
Убик
Ну, академик Фоменко правильно заметил вобщем
Академик Фоменко четко обозначил, что достоверная история России начинается с 16-го века, а в остальном, что было раньше есть большие сомнения.
Градус
Гм, ну вы же должны понимать, что история в значительной мере штука политическая и выводы в этой дисциплине в значительной степени зависят от убеждений (да и вообще от личности) интерпретатора.

Ну, раз уж о Фоменке заговорили, то к примеру, ранние его книжки достаточно интресны и обладают весьма и весьма убедительной логической стройностью. Каждая последующая обрастала все большей клюквой и несуразностями. Объясняется просто: закорешился с Дугиным и прочими имеперцами+ его на щит подняли радикальные российские правые и тп. Политический заказ (пусть и неосознанный) появился. И дальше, как имперец, он стал доказывать, что "Россия преввыше всего", рисуя историческую преемственность от некоей Русской Империии от Гибралтара до Китая.
Убик
"Россия преввыше всего", рисуя историческую преемственность от некоей Русской Империии от Гибралтара до Китая.
Гм, а чем это хуже вашей вожделенной, но утопичной картинки про "великий" израиль? :ухмылка:
Убик
Ответ не по теме. Я привел то, что достоверная история России, по словам ак. Фоменко ниже 16-го столетия не просматривается. А вы привели общие рассуждения, что история штука политическая, и что Фоменко стал политстаканствовать на пару с Дугиным. К чему это?
Градус
К тому что показатель "достоверности" во мнгом зависит от личности, эту "достоверность", определяющую, конечно же.
Градус
Двуглавый орел уже давно неактуален - с кипой ли, пейсами ли или прочей атрибутикой (хотя с зажатой в одной из лап бутылкой вполне может идти в ногу со временем): гербом уже давным-давно должна стать двуручная пила.
yxx
Двуглавый орел уже давно неактуален
Он сейчас на гербе РФ, значит - актуален. Другого пока ничего не предложили, да и сомневаюсь, что предложат.
Градус
Неактуален в смысловом значении. Этакая геральдическая бутафория
yxx
Этакая геральдическая бутафория
Это -общая тенденция, что у нас не бутафория, и кто не бутафорский трудно разобраться. Так, что Орёл он ещё ничего себе, безвреден, и даже не бесполезен, коли над ним полумесяц хотят повесить.
Градус
И вообще, надо поместить над орлом Серп (полумесяц) и Молот (крест), правда вот кипу куда девать непонятно
Серп и молот на фоне звезды Давида - будет оптимальным вариантом:улыб:
А вообще - я против этого бройлера-мутанта.
Градус
В Германии,где я живу все толлерантны. Какая разница,если люди нормальные?