письмо ветерана президенту США
Даже комментировать не хочется.
Злыдь
жалко дедушку... он не стране не нужен... он и сыну видимо не нужен. Сын продал квартиру, государство не выдало.... мда((((
alone
вероятность ситуации "продать квартиру, чтобы были средства к существованию" вы не рассматриваете?
alone
он и сыну видимо не нужен.
Да не в этом дело. Уже постил как один чел. после умирания 10-ть суток пролежал дома , так как хоронить было не на что. Его дети были должны по ипотеке по самое "не могу", кредиты на похороны им бы никто не дал, денег у них СОВСЕМ не было.. Наконец, когда в подъезде нечем стало дышать, муниципалитет его закопал в яму.
Градус
эммм... ЕМНИП сколько-то денег государство все-таки выдает на похороны.
Злыдь
дРУГОЙ как всегда недоговаривает, квартирку в "сибири" дедушка то продал, перехал к сынку в Питер и решил, что ему как ветерану должны выдать ещё одну. :biggrin:
Trotzdem
операция по лечению раковой опухоли - нифига не дешевая. После такой операции человек должен быть под присмотром. Логично продать квартиру, оплатить этими деньгами лечение и переезд к сыну. Нет?
Я, к сожалению, с таким сталкивался - но нам еще "повезло" - была страховка от одной известной медицинской конторы, которая покрыла все лечение.
Злыдь
Дык сынишка тож квартирку продал, спустя несколько лет после того как к нему папулька переехал. :biggrin: Письма Баракабаме, продажи квартир, пленные американцы, операции, кризис - не, ему возможно как ветерану квартирка то и положена, я не возражаю, но осадочек после всего этого какой-то не очень нехороший остаётся.:миг:
Злыдь
письмо ветерана президенту США
Даже комментировать не хочется.
а чего тут комментировать? государство выдаст ему еще одну квартиру - сын и ее продаст. Вот уж кто-кто, а ветераны у нас обласканы социалкой безо всяких кавычек (конечно в пересчете на урвоень жизни в стране и все такое)
Злыдь
если тема начата каким-то "блоггером", то в 100% случаев это либо враньё либо передёргиванье
ссылка на "блог" для приличного человека должна быть моветоном, после которого хочется вымыть руки
Злыдь
Не знаю, но этот в прошлом весёлый и приветливый мужичок вонял десять суток будучи не похороненным трупом.
pitovnik
Не всё так однозначно, как вы постите. Если слушать таких как вы, то истина это только, что на сайте ГД или уж на сайте РГ, а если на сайте прези, то надо сразу падать ниц и молиться. Я, придерживаюсь другой точки зрения, заключающейся в том, что почти ВСЁ, что публикуется на официальных сайтах нужно рассматривать как не соответствующее действительности. Достаточно посмотреть вокруг собственного носа, чтобы убедиться, что это так. Если есть упёртые, типа вас, то могу только посочуствовать. Такое не лечится.
Градус
а блогам, значит, можно верить, да?
zvc
а блогам, значит, можно верить, да?
Их можно проверить, в отличие от.... "отлитого в бронзе" и граните.
Злыдь
Хм, разве кого-то это удивляет? Разве это что-то новое? Так, колоритное событие. Но позорное для России весьма и весьма. Точнее для постоветских ельцинского и путинского режимов. При советской власти он жил бы хорошо это 100%. А сейчас он уедет и России будет полный позор..
ambient
Никто никуда не уедет.
Либо предложат квартиру по прежнему месту жительства (только как соц.наём - а то опять продаст), либо отменят "ценз оседлости". Ну и операции ветеранам могли бы и бесплатно делать (хотя мож бесплатно и сделали - не знаю)
Михаил_1
Так это срочно нужно делать, если нынешний режим хочет уцелеть. В том числе раскулачивание олигархов. Иначе денег не хватит.
ambient
Ну, ему предложили т.н. "соц.жильё". Он отказался.
Михаил_1
Значит плохо и поздно предложили. Какое там жильё? Комната в коммуналке или в общеге? И когда? Можно ссылку?

Я то за. Но просто не вижу фактов.
ambient
web-страница
не изучал вопрос, в каком именно варианте ему жильё предложили.
Не было бы у него никогда своей квартиры - без вопросов можно было бы на власти наезжать. А так - хз без всех подробностей как оно...
Михаил_1
написал письмо и что, имеет право освобождал америкосов,матвиенко не дала квартиру ее наверняка отчитает премьер позор стране, а что ответит обама подождем
Есть такая штука - пунктуация. Очень, знаете ли, помогает при чтении письменного изложения речи. Попробуйте. А то о смысле неструктурированного потока слов остаётся только догадываться.
Михаил_1
он уже ничего у наших не просит, вопрос вышел на новый уровень, а мы все оправдываемся давали, не давали , 10 лет прожил или не прожил в питере, позно ребята
ирина0070
Позорная ситуёвина, очень позорная для РФ. Сколько этих несчастных стариков осталось? Почему им нельзя квартиры благоустроенные дать? Я понимаю, что набегут внучеки и правнучки на их жилплощадь, но пусть хоть он- ветеран , остаток лет поживёт нормально. Впрочем, знаю одного деда под 90-то. Он категорически и непреклонно не хочет уходить из своей крепкой избы в деревне в городскую квартиру. Мы с ним раньше, под "лафитничек" беседовали о войне, в парился в его бане. с мятой, ромашкой и прочими травами. Дедок понимал толк в парилке и самогоне. Я его спрашиваю: " Родославович о чо ты не хочешь в город -то?" Он отвечал, что ещё пожить хочет. Я опять, ну нафиг ли тебе старому хрену снег от дома откидывать и ездить на "Шелковичиху" за продуктами зимой? Ответ был мудрый, но стандартный. Он сказал: " пока я двигаюсь, я - живу". Так и не переехал в "каменные джунгли"
Градус
еще не дошло письмо до обамы ,а в дверь ветерана постучали, забегали чиновники и пообещали ему новую квартиру в соответствии с указом медведева от 2008года
ирина0070
НПП
Мне вот одно не понятно, откуда стал известен текст письма, которое еще не дошло до адресата?
ирина0070
Почём знаете, что не дошло?
Мож, потому и забегали, что дошло и Обама распорядился? :ухмылка:
vert
Как бы там ни было, но сей поступок принял нешуточную огласку и, как мы уже знаем, неугомонному ветерану, всё-таки, пришлось чего-то там наобещать, и всё закончилось благополучно – Барак всего лишь удивился, а герой успокоился…
byurokrat
а чего тут комментировать? государство выдаст ему еще одну квартиру - сын и ее продаст. Вот уж кто-кто, а ветераны у нас обласканы социалкой безо всяких кавычек (конечно в пересчете на урвоень жизни в стране и все такое)
И чем по вашему они обласканы ? Пенсией выше средней ? И поздравлениями на 9 мая ? А на практике та же экономия, чтоб отложить на похороны и помочь внукам. Месяц назад сдавали документы в юстицию с Ветераном, столько дерьма из наших граждан вылилось, что без очереди попытались пройти :bad: .В итоге прошли с администратором "за ручку" и под хамские вопли. А завтра эти люди будут праздновать, жрать шашлыки и пить пиво. Вот они, обласканные по вашему мнению. http://www.tvc.ru/AllNews.aspx?id=7d3add0e-762c-40c8-a006-2776ab59cdf6&date=24.06.2010
Смотрите на ситуацию шире, это еще в совке началось в эпоху тотального дефицита: люди у которых в войну погибла родня завидовали тем, у кого кто-то выжил и пользовался по полной благами государства и не только в личных целях, да все-равно: все перетекало детям/внукам. А те у кого погибли?.. кто после войны рос без отца, им легко было? А отдавшим жизнь, кроме спасибо на 9 мая ничего!!! Их и хоронят то по-нормальному только общественные поисковые организации.
Lazura
Как стало известно, напуганные чиновники предложили гр. Караванцу-старшему (в порядке исключения) социальную квартиру и бесплатное лечение в госпитале. Однако, поскольку социальное жилье предоставляется пожизненно, без права отчуждения и продажи, "отчаявшийся" и от того, и от другого отказался.
Прозрачный
То что было давно, было давно. Сейчас использовать зависть как аргумент, уже не актуально - много времени прошло. И в принципе зависть это грех и плохое чувство, хотя и очень искреннее.
ирина0070
Насчет предложений чиновников-реальная история.В прошлом году ветерану Валентине.К был выделен сертификат ( в области) на определенную сумму денег, для приобретения жилья не менее 32-34 м.кв. На данную сумму в городе Новосибирске купить квартиру невозможно, дочь Валентины.К. решила добавить денег, чтоб мама проживала рядом с ней. В итоге подбираем квартиру (с очень хорошей ценой), но квартиру должна посмотреть комиссия из области. Ждем комиссию (из одного человека) неделю,результат комиссии - квартира не соответствует санитарным нормам, так как унитаз и бочок разного цвета :шок: . Собственник квартиры говорит что завтра установит новый унитаз. Комиссия отвечает: Хорошо, все поменяете и я приеду проверю, следующий выезд через 3 НЕДЕЛИ :безум: .Естественно никто нас ждать не будет. В итоге бабушке объяснили что деньги, которые выделила область, необходимо оставить в области! И предложили ей "замечательную" двушку в здании бывшего хлебного магазина (в цокольном этаже) с бооольшими квадратами. На данный момент "замечательную двушку" сдают за квартплату и 2 000 рублей, бабушку дочь забрала к себе в двухкомнатную квартиру ( на момент переезда дочь ожидала второго ребенка). Если взглянуть на ситуацию через призму "зажравшиеся ветераны", то бабуля ,у которой есть где жить, урвала у государства халявную квартиру и ее родственнички теперь наживаются на аренде. Кто знает что за социальную квартиру предложили старику ? Может в бараке под снос, а может в коммуналке. Или по вашему отчаявшийся человек, должен быть рад любому жилью?
Однако, поскольку социальное жилье предоставляется пожизненно, без права отчуждения и продажи, "отчаявшийся" и от того, и от другого отказался.
характеристика, однако :ухмылка:
Сынок, похоже, тот ещё...
Конечно, в первую очередь он воевал (если вообще воевал) за своего сына, никак не за Родину.
Прозрачный
А вы с ним в одном окопе лежали и он с вами личным делился ? Или опять зависть и обиды?
Я просто на слово не верю. Но знаю, что и в Америке социальное жилье не приватизируешь. :biggrin:
А деду этому я не завидую, я вообще не завистливый.
Прозрачный
Вот и я не верю в хорошее социальное жилье для "неудобного" ветерана. А в то, что воевал -верю. И не важно за кого, сына или родину, я бы ни за кого не смогла, а он смог и уже этим заслужил право на достойную жизнь.
Когда у вас дети появятся - увидите, что сможете.
Прозрачный
По определению не смогу никого убить, слишком люблю людей и животных. Скорее буду спасаться бегством :not_i:
Когда вашим детям угрожает смерть, вам плевать будет на прежние принципы.
Прозрачный
Это не принципы, это другое. Даже не знаю что -характер, воспитание, состояние ума или все сразу :dnknow: .Просто точно знаю что не смогу и не буду, вот и все.
Если, не дай Бог, какой-нить маньяк приставит нож к горлу ребенка, вы убежите? Ну и воспитание у вас!
Вас не смущает то, что ветеранские организации Караванцева не поддержали? Может они больше нас об этой истории знают? А в инет эта тема попала только из-за спекуляции чьими-то интересами?
За сим откланиваюсь.
Прозрачный
Я со своим воспитанием буду закрывать ребенка,оказывать сопротивление, звать на помощь и убегать. Но убить - НЕ СМОГУ. А они могли, при этом не видя примой угрозы своим родным, а защищая чужих людей. Любая организация, это группа людей с их личным мнением, правилами, выгодами и т.д. Возможно, в данной ситуации, организации было удобнее занять именно такую позицию.
Lazura
И чем по вашему они обласканы ? Пенсией выше средней ? И поздравлениями на 9 мая ? А на практике та же экономия, чтоб отложить на похороны и помочь внукам. Месяц назад сдавали документы в юстицию с Ветераном, столько дерьма из наших граждан вылилось, что без очереди попытались пройти :bad: .В итоге прошли с администратором "за ручку" и под хамские вопли. А завтра эти люди будут праздновать, жрать шашлыки и пить пиво. Вот они, обласканные по вашему мнению. 0
Меньше пфафосу и рыданий.
Именно тем и обласканы. пенсией весьма неплохой ( "средний" ветеран получает не менее 15 тыщ, что крепко превышает прожиточный минимуму- ну а то, что это как бы тоже мало - ну так вспомините среднюю зп по стране); набором льгот (сужу по своей бабушке -ветерану (труда! а не войны!), которой отбиваться приходится от собеса, чтобы тетенька не приходила ей не помогала) - и то что вы пишите про очередь - это собсно инициатива снизу непущать - государство эти льготы и преференици предусмотрело; практически неограниченной медицинской помощью (санаторий - пожалуйста, подлечиться в клинике - пожалуйста, операцию, которая стоит под сотню тыщ - пожалуйста. Забрали по скорой, через неделю привезли с новым сердцем. Затраты - коробка конфет медсетерам когда проведывали).
На общем фоне все это - очень зер гут.
Ну а про ветернаские квартиры вообще песня. Поскольку "неоквартиренных" ветеранов за советское прошлое не осталось, лишены метров только те, кто стал жертвой игрищ детей-внуков: продаж-перепродаж, вписываний-перевыписыванний. Соответственно сейчас новая волна раздачи квадратных метро и народ уже потирает лапки...и даже пафосно описанный вами случай про квартиру и область - да, именно так. деньги могут быть потрачены на территории мунципального образования. Таково правило игры. не нравится - не играйте. Попросите вон у обамы, как писали в соседней теме
byurokrat
Меньше жлобства и негатива.
Возникает ощущение что с вами бабушка пенсией не делится.
Если вы не понимаете сути того, что сделали для нас ветераны и сравниваете их с обычными обывателями, это разъясняют еще в школе. Можно еще книги почитать, кино посмотреть.По поводу оквартиренности их всех, не забывайте что многие сами купили или получили квартиры без помощи государства, даже если после продажи такой квартиры ветеран хочет получить бесплатную от государство, это его право -которое ОН ЗАСЛУЖИЛ. По поводу описанного мною случая и правил игры, возможно таковы правила, но тогда нужно предупреждать о них, а не гонять восьмидесяти летнего человека по городу Новосибирску в поисках квартиры, но это видимо черта характера у бюджетных работников -иди туда...., не знаю куда..., за тем...., не знаю за чем....Если бы все было так шоколадно, как вы описываете, никаких писем Обаме, обращений к президенту и т.д. не было бы. Пенсия в 15 000 руб., действительно очень приличная, если только в аптеку ежедневно не ходить и тратится только на питание.
А вообще, так легко рассуждать о обласканности ветеранов, когда наверное даже в армии не служил :злорадство:
Прозрачный
А те у кого погибли?.. кто после войны рос без отца, им легко было?
Не легко, но государство тоже заботилось. Мой дед погиб на войне, у него осталась жена и дочь (моя мама) Так им в 49 году выдали компенсацию 10 тыс руб. И они на эти деньги купиили себе дом в Новосибирске. (еще и 2 тысячи осталось).
Lazura
>Вас не смущает то, что ветеранские организации Караванцева не поддержали? Может они больше нас об этой истории знают?

Я со своим воспитанием буду закрывать ребенка,оказывать сопротивление, звать на помощь и убегать. Но убить - НЕ СМОГУ. А они могли, при этом не видя примой угрозы своим родным, а защищая чужих людей. Любая организация, это группа людей с их личным мнением, правилами, выгодами и т.д.Возможно, в данной ситуации, организации было удобнее занять именно такую позицию.
Собственно, свое отношение к ветеранам Вы полностью выскзали: "Не могут быть они объективными и справедливыми, раз могли убивать".
Lazura
Меньше жлобства и негатива.
Возникает ощущение что с вами бабушка пенсией не делится.
Если вы не понимаете сути того, что сделали для нас ветераны и сравниваете их с обычными обывателями, это разъясняют еще в школе. Можно еще книги почитать, кино посмотреть.По поводу оквартиренности их всех, не забывайте что многие сами купили или получили квартиры без помощи государства, даже если после продажи такой квартиры ветеран хочет получить бесплатную от государство, это его право -которое ОН ЗАСЛУЖИЛ. По поводу описанного мною случая и правил игры, возможно таковы правила, но тогда нужно предупреждать о них, а не гонять восьмидесяти летнего человека по городу Новосибирску в поисках квартиры, но это видимо черта характера у бюджетных работников -иди туда...., не знаю куда..., за тем...., не знаю за чем....Если бы все было так шоколадно, как вы описываете, никаких писем Обаме, обращений к президенту и т.д. не было бы. Пенсия в 15 000 руб., действительно очень приличная, если только в аптеку ежедневно не ходить и тратится только на питание.
А вообще, так легко рассуждать о обласканности ветеранов, когда наверное даже в армии не служил :злорадство:
Порядок в голове наведите, прежде чем публиковать ее смутное содержимое на всеобщее обозрения. То они у вас убивцы, то чего-тос делали и право имеют.


И коль уж наводим у вас уборку - не путайте ветеранов с кавалерами. Если кавалеры имеют официально признанный подвиг (деяние, заслуга), то ветераны - те, кто находился в армии ( ну и приравнено согл. зак о ветеранах).- т.е. числились:в том числе тыловики. снабженцы, почтальоны и т.д. Которых как известно на 1го непосредственно воющего от 1 до 3 приходилось.
Что никак не умаляет их роль в победе, но вцелом уравнивает их с любым человеком, просто жившим в ту эпоху (тружеником тыла, ребенком войны и т.д.) и в последвоенные, не менее тяжелые годы
и совершенно логично, что любое "выпячивание" ветеранов как категории вызывает неодобрение остальных людей той эпохи.
Как пример: моя бабушка, ветеран труда. В войну в колхозе со всеми вытекающими: 20 -часовой труд, голод и т.д.. Итог: ветеран труда
Моя троюродная (ныне покойная) бабушка - была зенитчицей. Вся ее служба - год (1943) в нижнем новогороде в глубоком тылу. Немцев не видели - ни живых. ни в самолетах. Клубы. танцы, женихование (это что по рассказам помню). Итог: ветеран и участник войны
akasta
тут речь идет о другой категории ветеранов, этим ветеранам посчастливилось контактировать с самими американцами,они их освободили, а те в свою очередь пригласили их жить в богатую америку,прошло 66 лет, мы остались на низком уровне жизни, наши пенсионеры нищенствуют, а америка по прежнему процветает,вот дед и решил принять предложение американцев и пожить в развитой демократической стране