Часто от масс приходится слышать сетования на тему что «у нас нет порядка», «на западе совсем по-другому», «кругом срань» и т.д. И т.п. На самом деле, как я считаю, порядок — это то что в нормальном раскладе идет изнутри, но если он не идет изнутри, а насаждается силой, то всегда будет встречать сопротивление.

Вот скажем пришел бы я к власти («легитимным путем») и решил бы установить самый элементарный порядок. Уверен, что меня бы люто, бешено возненавидело бы почти 100% населения. Да и не только меня, а любого другого, даже если бы никого не расстреляли и не посадили.

Рассмотрим примеры:

Окончательное решение собачьего вопроса. Запрет ряда агрессивных пород. Полное истребление всех бродячих собак. Штраф с владельцев (минимум 100 евро) за выгул собаки без ошейника и намордника. Штрафы (такие же) если собака нагадит в неположенном месте, за выгул на газонах и детских площадках. Штраф если выяснится что собаке вовремя не сделаны прививки.

Меры полезные? Полезные. Но собачники и защитники собак вас уже ненавидят. А это 30% населения минимум.

Архитектура. Говорят что «советская архитектура» - говно. Согласен. Но люди своими действиями делают ее вообще предельно отвратительной. Посмотрите — лепят кондиционеры на исторических фасадах, вместо балконов лепят какие то курятники из вагонки и прочего дерьма, расширяют их и т.д. Ну а сами балконы превращаются в склады разного хлама, шкафов, диванов, досок и пр. хотя реально на балконе не должно быть ничего. Разве что цветочки в вазонах. Начните приводить балконы в порядок и снимать кондиционеры (с приказом хозяевам заделать дыры от труб и анкеров) и вас возненавидит еще процентов 20 населения.

Автомобили. Когда на Украине ввели размеры штрафов близкие к европейским, я сразу сказал что это ничего не даст. Вообще ничего. Только прибыль гайцам. Потому что знаю этот народ круче чем любой «националист». Это ничего и не дало в плане сокращения аварийности. На самом же деле, мера может быть только одна — пожизненное лишение прав (ПЛП). Проехал через ЖД на запрещающий сигнал — ПЛП. Едешь в городе со скоростью больше 100 км\час — ПЛП. Едешь в нетрезвом виде — ПЛП. Травмировал или убил человека — ПЛП. И т.д.

Ну и еще конечно запретил бы ставить машины во дворах. Я еще помню когда дворы были без машин и наполнены детьми, сейчас они заставлены машинами и гаражами, а дети сидят дома у компов. Потом все удивляются — откуда столько дохляков? Так что машины и гаражи удаляются со дворов.

Я конечно понимаю что автомобилисты (50% населения) меня бы возненавидели.

Чистота улиц.

Был у нас при румынах (1941-1944 г.) мэр — Герман Пынтя. Он вообще был помешан на чистоте. Буквально каждый второй его указ касался внешнего вида города. И вот однажды он издал указ о запрещении в центре города продавать и есть семечки. А их тогда потребляли все поголовно. Это наверное был единственный его указ который все запомнили, когда кто-то вспоминает про Пынтю всегда вспоминают и этот указ. В советских и околосоветских источниках он подавался как пример «вопиющего самодурства оккупантов». А на самом деле это была правильная мера. Дело в том, что дворники-то улицы утром убирали, но к середине дня они были все заплеваны семечками. Вот и появился такой указ. Хотите есть семечки — покупайте на рынке и ешьте дома!

Конечно подобная мера вызвала определенную волну ненависти.

И так далее. Это только самая верхняя часть айсберга. Поэтому я уверен что если в этой стране появится какой-то действительно нормальный лидер, самый нормальный которого вообще можно ожидать, ненависть 99% населения к нему — гарантирована. Хотя правнуки ненавистников возможно поставят ему памятники и будут завидовать тем кто жил в его время.

web-страница
Интересно. Но тут вопрос не решенный остался.

приведу пример:
Мэр дает указ дворнику следить за исполнением указа о семечках. Вроде и сам дворник в этом заинетесован...
И тут дворнику продавец семечек дает денег. Да аж десятую часть его месячного заработка. Идет дворник к Мэру и говорит, мол так и так дали мне стоко то денег. Мэр пузо почесал и отвечает, ты мол дворник мне половину отдавай и пусть торгуют, а если что я и другого дворника найду. Дворник пдумал и согласился, он же теперь полторы з/п получает за ту же работу.
А Мэр в хорошем настроении пошел новый указ составлять. Уж больно доходное это дело - о народе думать... :миг:

Вот и примините это к системе ПЛП например.
Потом все удивляются — откуда столько дохляков? Так что машины и гаражи удаляются со дворов.
Если я правильно понял, то гаражи и машины виновны в том, что дети за компом сидят?:улыб:
Говорят что «советская архитектура» - говно.
ну в говне же живем...:улыб:
а серьезно, сейчас редкий проект по удобству планировки (размер не всчет) и виду дома дотянет до советского гомна
ненависть 99% населения к нему — гарантирована.
вот здесь я поддержу. правда не 99%, а половины точно.
я не люблю собак, а сосед любит. ему не понять мои доводы, мне - его.

выход один - просвещение. и только оно. Россия безграмотная страна, чутко безграмотная.
RCHPB
выход один - просвещение.
Битьё определяет сознание - битьё штрафами.
Да понятно, что весь как порядок, так и непорядок идет от ментальности того или иного этноса. Именно об этом, но другими словами говорит фраза "Народ заслуживает того правителя/правительства, которое им управляет"
Intejer
выход один - просвещение

Выхода тут, пожалуй, нет. Ну будут время от времени раз в столетие появляться как исключения из правил сталины с другой, отличной от большинства ментальностью, чтобы навести в стране хоть какой-то порядок, но после их ухода/смерти всё будет непременно возвращаться на круги своя)))
yxx
Да понятно, что весь как порядок, так и непорядок идет от ментальности того или иного этноса.
Позволю себе с Вами не согласиться.
Коренной индус, рожденный, повзрослевший в Индии, приезжает в Великобританию. Его ментальность через 5 лет тяготеет к Великобритании, нежели к Индии. И более он не вернется на родину.
Почему?
Потому что в Великобритании есть устоявшиеся правила поведения. Эти правила (как правило) - разумны и принимаются любым разумным (!) человеком без сопротивления. И он следует этим правилам - он хочет честно и законно трудиться, он хочет получить гражданство, он не хочет (!) выделяться и т.д.
А в его родной стране правил нет. Этим она отличается от страны, которая манит индуса.
И кто вкусил правил, тому по-другому жить сложно.
И чем больше россиян поймут, увидят, потрогают, почувствуют как живут цивилизованные (!) общества, тем быстрее в стране появятся правила.
yxx
Ну будут время от времени раз в столетие появляться как исключения из правил сталины...
А они, сталины, и не нужны вовсе. Вспомните как трудно было несколько лет назад перейти улицу на нерегулируемом перекрёстке, достаточно было поднять штраф за то, что водитель не пропустил пешехода, как сразу ситуация изменилась в лучшую сторону, хотя водителям, конечно же, это не понравилось. Теперь было бы неплохо установить такой же штраф за переход улицы в неположенном месте, что явно не понравится пешеходам, хоть и сохранит многим из них жизнь и здоровье.
Intejer
"Нужны-не нужны" - это уже вопрос из другой плоскости...Из моего предыдущего поста ведь понятно, что если они и делают погоду, то на достаточно короткое время...
RCHPB
Ну вот Петр I съездил в Голландию и малость осквернил свою ментальность чужеродной))
А всем потом пришлось за это отдуваться, да)))
yxx
...они и делают погоду, то на достаточно короткое время...
Это так, но как-то в Европе и без сталиных обходятся. Кстати, если ввести штраф за переход в неположенном месте в тысячу рублей Вы будете переходить улицу в неположенном месте? Вы, как пешеход будете довольны таким нововведением? Нужен ли для такого решения Сталин?
Intejer
достаточно было поднять штраф за то, что водитель не пропустил пешехода, как сразу ситуация изменилась в лучшую сторону
сильно ситуация поменялась?
Intejer
Дело в том, что ввести-то можно что угодно, но вот с претворением этого в жизнь у нас большие проблемы) Ведь строгих и справедливых законов у нас довольно много, только что с того? Они если и работают, то очень избирательно.
То есть восемь человек перешли дорогу в неположенном месте, но их не оштрафовали совсем, одного оштрафовали вполне по закону - на 1000, а еще одного - на 5000))

Сталин тут может быть нужен только для одного -чтобы законы, писаные на бумаги, начали работать не только на бумаге.
Для нас, нашей ментальности - это смерть, хотя для японской или немецкой -это благо .Но поскольку там каждый сам себе в этом плане сталин, всеобщего одного страшного сталина им вовсе даже и не нужно))
maxxx
...сильно ситуация поменялась?
Как пешеход, а мы все когда-нибудь бываем пешеходами и переходим улицу, могу сказать, что изменилась сильно. А то, что ДТП полностью исключить нельзя, так это факт.
yxx
но вот с претворением этого в жизнь у нас большие проблемы)
ну так Каким должно быть лицо России для другого мира в противовес лицу Советского Союза?

Такое, как у меня сейчас, – улыбающееся.
:ха-ха!:
извините за повтор но мне это очень нравится :ха-ха!:

А лицо нашей обороны вообще меня в ступор поставило. :безум:
maxxx
А лицо нашей обороны вообще меня в ступор поставило. :безум:
У него дома (!) в Лондоне в это время кухарка завтрак сготовила. А тут надо сидеть, говорить. Мутота да и только. :ха-ха!:
yxx
Для нас, нашей ментальности - это смерть, хотя для японской или немецкой -это благо
Едите в Германию на год, получаете там права и ездите весь год на машине.
Затем приезжаете в Россию и садитесь за руль.
Ваши вопросы относительно ментальности отпадут сразу.
И только по прошествии месяца-полутора Вы забудете как водить правильно (!) и будете водить как все.
yxx
чтобы законы, писаные на бумаги, начали работать...
В общественной жизни постоянно приходится делать выбор между разными мнениями.
Постоянно надо определятся по вопросу, который в грубой форме звучит так:
«Кто прав, а кто дурак?»
В России традиционно действует правило «Я – начальник => ты – дурак, ты – начальник => я – дурак»
На Западе работает другое правило организации общественной жизни: «Я – написал закон => ты – дурак, ты – написал закон => я – дурак»

Причём, само по себе то или иное правило ещё не является благом или злом для развития страны. К примеру, если к правилу «Я – начальник => ты – дурак, ты – начальник => я – дурак» добавить т.н. социальные лифты и персональную ответственность начальников, то в таких условиях страна делает мощный рывок в развитии. Это – первое, что хотел сказать.
Второе: есть у меня гипотеза, что вообще-то вектор развития любого общества всё-таки направлен в сторону западного правила организации общественной жизни. Смею предположить, что предки тех же немцев полторы тысячи лет назад были больше похожи на современных русских с нашим неприятием навязанного сверху порядка, чем на современных немцев с их стремлением, чтобы всё было сделано по порядку.
В связи с этим вопрос-гипотеза:
Возможно, у нас в России мы сейчас переживаем переход от правила:
«Я – начальник => ты – дурак, ты – начальник => я – дурак»
к правилу:
«Я – написал закон => ты – дурак, ты – написал закон => я – дурак»

Великие перемены?

Если взять эту гипотезу, то делаем логичный вывод, что на Западе такой переход уже проделан в прошлом. В историческом прошлом, о котором мы немало, что знаем.
Думаю, что в истории Запада эти Великие Перемены можно разглядеть в эпохе инквизиции и охоты на ведьм.
RCHPB
И виновата в том, что я буду опять водить "как все", будет эта самая ментальность)
Воообще, когда мы говорим "как все", мы как раз имеем в виду именно ментальность
барнаулец
Вы абсолютно правы. Единственное что - если мы и переживаем сейчас какой-либо переход, то лишь на словах, "в виртуале", в реальную жизнь это еще не воплотилось ни на 1%
наверное, ннп
"Поэтому я уверен что если в этой стране появится какой-то действительно нормальный лидер, самый нормальный которого вообще можно ожидать, ненависть 99% населения к нему — гарантирована"
Что значит нормальный? По каким параметрам мерить будем? Душевная доброта, прямолинейность личности или экономический рост страны, социальная справедливость, продолжительность жизни, уровень преступности и т.д. и т.п.? Нет универсального показателя - если где-то добавляется, то обязательно в каком-то другом месте убудет.
Взять Сталина и Ельцина. Первый - был реальным управленцем, действовал жестко, последовательно, преследую конкретные стратегические цели. Были перегибы, были жертвы, но был и результат. Второй - угробил страну, раздал ворам промпредприятия, которые потом стали олигархами; ввп за его правление упал в половину(?), страна погрязла в коррупции, от которой в стране имеются реальные экономические потери, чрезмерное расслоение общества(чуть ли не как в странах 3-го мира), межнациональные конфликты, межконфессиональная рознь; была угроблена наука, образование, медицина. За если посчитать сколько народу мы потеряли в ельцинский период из-за спаивания населения, из-за ухудшившейся криминогенной ситуации в стране, во внутритерриториальных войнах и т.п. Приплюсуйте сюда еще потери, связанные с массовым оттоком ученых(как это отразилось на потенциале страны, я думаю, объяснять не надо).
Так по каким параметрам все же "нормальность"/"хорошесть" мерить будем?
RCHPB
Коренной индус, рожденный, повзрослевший в Индии, приезжает в Великобританию. Его ментальность через 5 лет тяготеет к Великобритании, нежели к Индии. И более он не вернется на родину.
Десять раз ха-ха. Жизнь показывает, что даже прожив 15 и 20 лет в цивилизованной стране с совершенно иными правилами, человек, вернувшись к родным пенатам, настолько быстро влезает в прежнюю шкуру, что диву даешься - откуда что взялось. Особенно массово даются диву женщины, вышедшие замуж за палестинцев\пакистанцев\египтян\турков и иже с ними у себя на Родине (Россия\Украина\Европа), родивших по парочке детей, а потом в силу обстоятельств вынужденные переехать в страну мужа. Вот там и начинается: "как цивилизованный человек с паспортом Евросоюза и стажем жизни в UK 15 лет мог взять второй женой двоюродную сестру у себя на Западном берегу реки Иордан только потому, что у нас с ним дочери, а сына нет?" "Как он, уже практически обрусевший москвич с московской же аспирантурой, заставляет меня полностью закрывать лицо, а детей отдал в школу при мечети?" и очень-очень многое другое. Уж поверьте, я эти истории наблюдаю воочию уже несколько лет. А профессоров-египтян, получивших образование в Гарварде и проработавших в Штатах 25 лет, а потом возвращающихся к себе в Саиди и вырезающих внучкам клитор, дабы сделать их "чистыми" - не видели? А я видела. Так что не надо про ментальность. То, что впитано с молоком матери, не девается НИКУДА. И при любом удобном случае оно вылезает наружу. И ужаснее всего как раз те ситуации, которые вы описали - когда через несколько лет другой жизни человек обучается прятать свою истинную сущность под личину "цивилизованности". И сколько я человеческих трагедий лицезрела именно на почве такого хамелеонства - не сосчитать.
yxx
И виновата в том, что я буду опять водить "как все", будет эта самая ментальность)
И виновата в том, что Вы будете опять водить как все будет... отсутствие правил. А то, что Ваша ментальность здесь не при чем подтверждает то, что в цивилизованной стране Вы будете следовать общепринятым правилам, вне зависимости (!) от того, что Вы там думаете о ментальности :ухмылка:
И при том будете довольны :-y, принятие правил не будет насильственным.
Hoda
Так что не надо про ментальность. То, что впитано с молоком матери, не девается НИКУДА. И при любом удобном случае оно вылезает наружу.
А если бы Ваш профессо Гарвадра жил в США, ему бы позволили вырезать клитор или сам он бы это сделал?
Может на него ДАВЯТ? Не физически, конечно.
Давят соседи, родственники, система (!). И чтобы не нарываться люди делают так, как устроено (!), а не так, как считают надо делать (!).
Я придерживаюсь этого мнения.
RCHPB
Я придерживаюсь этого мнения.
Вы стопроцентно ошибаетесь. Потому что никто ни на кого не давит, ибо в этом нет смысла - человек этот плоть от плоти своих родственников, соседей, друзей, земляков, системы, и он поступает так, как его научили с детства, в случае, если это не противоречит закону. В Европе за обрезание девочки его бы посадили, поэтому руки у него связаны. Однако это отнюдь не значит, что он одобряет "грязных" европеек и не хочет сделать свою внучку "чистой" - он ее сделает таковой, но для этого вывезет туда, где за это ничего не будет. А потом найдет ей правильного мужа из своей же диаспоры в Штатах.

Я Вам говорю о людях, которых наблюдаю своими собственными глазами, так что спорить на эту тему нет смысла - не давит, это их сущность, которая никуда ни при каких обстоятельствах не девается, максимум, что можно с ней сделать - загнать глубоко внутрь. До поры до времени.

Я тут недавно читала статью о высказываниях армян во Франции насчет женщин и семейного уклада - если смогу, найду ту грязную статейку. Вот где мракобесие, а ведь по Вашей теории, люди давно должны были ассимилироваться в сердце Европы - несколько поколений уж их там живет. Однако ж высказываниям 20летнего армянина, родившегося (!!!) во Франции, позавидовал бы любой талиб.
RCHPB
Вы как бы до сих пор не поняли, что ментальность - понятие коллективное, а не индивидуальное??
yxx
Вы как бы до сих пор не поняли, что ментальность - понятие коллективное, а не индивидуальное??
Следуя Вашей логике я должен быть ментально русским. А я европеец.
Hoda
Вы стопроцентно ошибаетесь.
Пусть будет так.
RCHPB
Следуя Вашей логике я должен быть ментально русским. А я европеец.
"В семье не без урода." (с)
RCHPB
А я европеец

Ну в чем-то мы все европейцы))))
Как писал один поэт еще 150 лет назад, "мы - европейские слова и азиатские поступки"
RCHPB
И только по прошествии месяца-полутора Вы забудете как водить правильно (!) и будете водить как все.
причем к вождению там "по правилам" привыкаешь за один час, а наоборот сложнее.... я даже после недели вождения там, первый день в нске туплю.
Как было бы здорово, если бы и вправду появились у нас такие законы как описал ТС!!!

Про положительный опыт наведения порядка в беспорядке:
http://ayrat-galiullin.livejournal.com/65038.html
То, что впитано с молоком матери, не девается НИКУДА. И при любом удобном случае оно вылезает наружу. И ужаснее всего как раз те ситуации, которые вы описали - когда через несколько лет другой жизни человек обучается прятать свою истинную сущность под личину "цивилизованности".
абсолютно не согласен. ведь не вернись ваши египетские профессора в своё мракобесное окружение, жили бы себе в лондоне и никому бы клиторы не вырезали. никто бы понятия не имел про их "подлую и низкую истинную сущность". а мне, вот лично мне, наср..., простите, наплевать на истинную сущность окружающих меня чужих людей. истинная сущность меня волнует только моей жены, матери, детей, а что там за сущность у соседа - это его собачье дело. лишь бы он её спрятал под личину, и никогда не показывал. а там, глядишь, через поколение-другое, уже и молоко матери разбодяжится европейской цивилизацией, и у внуков "истинную сущность" скрывать не придётся.

одним словом, бесполезно отправлять дикарей на стажировку, и возвращать в джунгли. уж отправлять, так отправлять. никто россию не сделает приличным обществом, кроме меня и вас. но я устал, а вы - уехали за бугор.
!ыцрош отэ
никто россию не сделает приличным обществом, кроме меня и вас.
как хорошо сказано!

Начинать надо с себя: каждый день делать что-то хорошее. Это ведь и самому приятно. А когда спросят, почему ты такой радостный, рассказать. И другим тоже захочется порадоваться, и они бросятся делать добрые дела, и наступит мир во всём мире. Ура!
Aisulu
"Если кто-то мочился на улице, он отправлялся прямиком в тюрьму."
Пардон, за вопрос , что бы не сесть в тюрьму, жители Нью Йорка вынуждены были мочиться в штаны или всё же прятаться за фонарным столбом , типа я не пью ибо бутылка в пакете, я не гажу на улице ибо я гажу на столб ?

НЬЮ-ЙОРК, 21 янв 2008г. - РИА Новости, Лариса Саенко. Общественные туалеты, наконец, появятся в Нью-Йорке, сообщило правительство мегаполиса.

"Нью-Йорк - один из самых комфортабельных городов мира, располагающий системой парков, неповторимым метрополитеном, фантастическим числом общественных музеев. Но, несмотря на множество попыток в последние десятилетия, уличных общественных туалетов, столь популярных в других столицах, у нас до сих пор не было", - сказал вице-мэр города Даниэль Докторофф
Anton_ru
"Если кто-то мочился на улице, он отправлялся прямиком в тюрьму."
Пардон, за вопрос , что бы не сесть в тюрьму, жители Нью Йорка вынуждены были мочиться в штаны или всё же прятаться за фонарным столбом , типа я не пью ибо бутылка в пакете, я не гажу на улице ибо я гажу на столб ?
Можно зайти в кафе, бар или в административное учреждение... У нас в городе тоже очень мало общественных туалетов, но это же не повод гадить на улице. Ещё для меня большая загадка, почему мужчины плюются на улице (и даже сморкаются прямо на тротуар!!! О_о). Говорят, плюются из-за курения. Но женщины тоже курят, а я ни разу не видела плюющуюся женщину...
Aisulu
Но женщины тоже курят, а я ни разу не видела плюющуюся женщину...
Как же мало Вы ещё повидали на своём веку. Счастливая. :ухмылка:
Aisulu
Ооо видел такое, это что то жуткое и ужасное (слышать и видеть сие действие).... :eek: :спок:
Wektor
А я работаю с такими на одном этаже. :безум:
principium
С чем и поздравляю вас))) Но лучше кады встанет и пойдет в ванну рычать)))) :ха-ха!:
Wektor
Я лишь хотела сказать в ответ на реплику "...вынуждены были мочиться в штаны или всё же прятаться за фонарным столбом...", что не испражняться на улице и не плеваться вопрос вовсе не физиологический. Большинство женщин и многие мужчины сдерживаются ведь.
Aisulu
Можно зайти в кафе, бар или в административное учреждение...
Извините что влез в беседу, но попробуйте зайти в Сбербанк как клиент и стоя в длиннющей очереди спросить возможность прохода в тувалет.

Я был очень зол в 3х сбербанках.
А в кафе вам могут предложить стать их клиентом (купи - справишь нужду.)

Есть фильм, название не помню, но не наш. Там парень взял сына своего друга. Они торопились в макдональдс, но мальчик захотел писать и они зашли в ресторан, так даже ребенку не дали сходить (тоьлко для клиентов). Пришлось сходить на ресторан:улыб:
Говорят, плюются из-за курения. Но женщины тоже курят, а я ни разу не видела плюющуюся женщину...
А я просто не замечаю плюющегося и сморкающегося мужчину. Но женщин - Мгновенно!!! Потому что когда женщина просто хАркается, то это мерзко. :ухмылка:
maxxx
А в кафе вам могут предложить стать их клиентом (купи - справишь нужду.)
Это нормально, по-моему. Неужели так накладно купить чашечку кофе? В общественном туалете тоже ведь платить надо. И дома, кстати, тоже! ("вода и стоки"). А кафе бывают и очень недорогие...

А я просто не замечаю плюющегося и сморкающегося мужчину. Но женщин - Мгновенно!!! Потому что когда женщина просто хАркается, то это мерзко
Под словом "плюются" я подразумевала именно то, что написали Вы - понадеялась, что все и так поймут))) Не заметить невозможно, хоть в мужском, хоть в женском исполнении (но в женском, честно, не встречала; наверное, и в самом деле повезло)))))
Aisulu
Это нормально, по-моему. Неужели так накладно купить чашечку кофе?
Но я не хочу кофе...:улыб:У вас наверное такй ситуации небыло.... а у меня была.
Мне сказали прямым текстом: "Молодой человек, туалет только для КЛИЕНТОВ, попрошу покинуть помещение." Меня такое зло разобрало... А я только напрямую, без ухищрений спросил можно ли воспользоваться их туалетом... Вышел и сходил. Спасибо господь и мама, что я мальчик. удобно.:улыб:
А что то про банк вы ничего не сказали... Ведь рыночные отношения так везде должны быть...:улыб:Чем кафе от банка отличается для меня - человека в туалет хотящего..:улыб:
Под словом "плюются" я подразумевала именно то, что написали Вы - понадеялась, что все и так поймут
Да ну... Вы даже меня не поняли... Я говорил, что мужчина плюющий / хАркающий для меня незаметен. И это по причине, что одна девушка плюющаяся / хАркающая мне перекроет все воспоминания о всех плюющихся / хАркающихся мужчинах которых я за жизнь видел. Я думаю это будет реакция любоко нормального плюющего / хАркающегося мужика. :миг:
Надеюсь мысль понятна...
!ыцрош отэ
не вернись ваши египетские профессора в своё мракобесное окружение, жили бы себе в лондоне и никому бы клиторы не вырезали.
Так что ж теперь - стереть Египет с лица земли?


я устал, а вы - уехали за бугор.
Я не уехала, я половину времени здесь провожу. И стараюсь в меру слабых сил своих сделать мир лучше, правда, помогаю я животным, на людей уже не хватает сил... Разве что вот мясо одному старику раз в неделю приношу - ему и его собаке...
Hoda
И стараюсь в меру слабых сил своих сделать мир лучше, правда, помогаю я животным, на людей уже не хватает сил...
А чем мир станет лучше от помощи животным.

Ведь человек - тоже животное, но ни одно животное не будет помогать целенаправленно другим видам.
maxxx
...ни одно животное не будет помогать целенаправленно другим видам.
Этим и отличается человек от животных...
Intejer
... но в лучшую ли сторону?

У Ивлина Во в романе "Черная напасть" (1930-годы) есть яркие строки: выдержки из дневника некоей леди (в прямом смысле - жены лорда), приехавшей с компаньонкой в Африку помогать животным:
"Сегодня на площади разбрасывали корм для бедных бездомных собачек. Наглые туземные мальчишки пытались перехватить у несчастных животных еду. Пришлось отгонять нахалов палками".
(цитата не дословная, а пересказ).
Intejer
Этим и отличается человек от животных...
Да. и не только. Так же человек непобрезгует истребить другой вид. Так же целенаправлено.

Помогать и уничтожать. Такой некий балансер. Сознательно - это и отличает человека.
Но иногда человек доходит до маразма. Маразм не конкретного человека, а общества, когда ценности становятся не рациональными, не логичными...
Представте себе волчью стаю помогающую не раненому волку, а ягненку. А на волка уже сил не хватает.