Пожизненное заключение для несовершеннолетнего
76315
542
Docent
У нас сейчас тут революционный период, да?!
Zlork
Т.е.юных революционеров, убивающих, как правило, взрослых (нередко вооруженных) мужчин, казнить можно, а юных отморозков, убивающих спящую беременную женщину, надо перевоспитывать в реабилитационных центрах?
Docent
Не путайте психологию детей и психологию у руля стоящих. У этих *палец вверх* своя мотивация.
Ундинa
Может быть, на основании личного опыта? : )
Это само собой, но на всё человечество свой опыт транслировать... По меньшей мере странно.
Hoda
Часть человечества под названием Россия высказало свое мнение в Уголовном Кодексе.
Zlork
а в УК РФ за подобное преступление какое наказание? детская колония с последующим переводом во взрослую? или отпускают в зале суда? *не юрист, тем более уголовным кодексом не интересуюсь и не сталкивалась*
Zlork
:ухмылка: оставляю за собой право пользоваться теми же приемами, что и вы.
:ха-ха!: Да я понимаю, что Вы не видите разницы полов и вовсю пользуетесь женскими приемами (в волосы там вцепиться, ноготками личико расцарапать), это ради Бога, только вот я-то Вам как раз не хамила, а всего лишь просила ПОПРОБОВАТЬ удерживаться от хамства. Засим дискуссию-таки окончательно прекращаю, во избежание расцарапывания Вами моего лица, хоть даже и виртуально :хехе:Скажу только напоследок, что надёрганные Вами неизвестно откуда отрывки - это полная ерунда, с таким же успехом могли бы сфотографировать то, что на заборе написано, и выложить сюда в качестве аргумента. Не трудитесь отвечать, всего доброго.
Zlork
Часть человечества под названием Россия высказало свое мнение в Уголовном Кодексе.
Да, но УК может изменяться в установленном заоном порядке. Собственно, об этом и говорил ТС.
Hoda
Попробуйте поцарапать морду мужу и посмотрите на его джентельменскую реакцию. Только не плачьте, когда он применит к вам адекватное насилие, а не кинется извинятся и говорить что был не прав только на том основании, что вы женщина. :ухмылка:

Я надеюсь вы наконец-то сдержите свое обещание и прекратите обсуждать меня прямо или косвенно. В ответ обещаю больше не обсуждать вас. :agree:
Docent
Да, но УК может изменяться в установленном заоном порядке. Собственно, об этом и говорил ТС.
Хорошая ремарка, хочу задать встречный вопрос.
Что изменилось в обществе, что по Вашему требует ужесточения наказания?
Docent
Может, но, аргументируя позицию мнением одного судьи штата Пенсильвания, вполне можно получить в ответ мнение уголовного кодекса не маленькой такой страны.
Melam
УК РФ не распространяется на детей до 14-ти лет.
Спецшкола или спец.интернат. Собственно, "тюрьма лайт", наверное.
YakutNGS
Что изменилось в обществе, что по Вашему требует ужесточения наказания?
Для обоснованности изменений в законе вполне достаточно, чтобы изменилось мнение общества по обсуждаемому вопросу.

Но есть и объективные показатели.

Читаем "Российской газете" (июнь 2011).

"Появились банды грабителей из детских садов и начальной школы

Начало летних каникул принесли шокирующую новость из города Снежинска Челябинской области. Там поймали необычную банду малолеток. Жертвами несовершеннолетних преступников были одинокие пенсионеры.

По данным местной полиции, школьники придумали легкий способ добычи денег. Девочки в возрасте 11-13 лет стучались к одиноким старикам под предлогом попить воды. Попав в квартиру, просили "чайку". Пока старушка доставала варенье и конфеты, бойкие малолетки проверяли тумбочки и шкафы в поисках денег. Забирали даже последние 200 рублей. Кстати, для своих жертв детки придумали циничное прозвище: "Банкомат-2".

В банде были три девочки в возрасте 11, 13 лет и мальчишки. Отправлялись на дело исключительно девочки. Лидером считалась 11-летняя школьница. Ее не накажут - возраст неподсудный. Малолетки жили с размахом - покупали сигареты и пиво, разъезжали на такси. На самом деле дети сбились в банду не от нищей жизни. Все оказались из вполне благополучных семей.

А в Озерске Челябинской области прокуратура раскрыла кражу, где фигуранты еще моложе. Там сбежавшие воспитанники детского сада стаей делали набеги на местный магазин. Мальчишкам было всего 5 и 6 лет, поэтому какая-либо ответственность детсадовцам не грозит. Зато в адрес администрации детского учреждения пришло грозное прокурорское представление. Была даже целая проверка, которая показала, что воспитательница, собирая детей на обед, недосчиталась воспитанников. Дети не терялись на прогулке, а специально сбегали в магазин и там воровали. А в Омске задержали двух подростков, до полусмерти забивших бомжа, который в тяжелом состоянии находится в больнице и, непонятно, выживет ли. Причины дикой жестокости подростки пояснить не смогли.

Размеры детской преступности и ее жестокость просто шокируют. Избивают и убивают теперь даже десятилетние. И делают это с редкой циничностью и не раскаиваются. Но вот что интересно, Уголовный кодекс малолетки чтят. Каждый сопливый преступник знает, что ему за совершенные злодеяния ничего не грозит. Получился разрыв в законе: неотвратимость наказания - главное препятствие на пути к правонарушению - исчезла. Выходит, что, с одной стороны, человек вполне созрел для совершения преступления, но не дорос до наказания за него.

Сейчас многие эксперты говорят, что закон нужно менять: за умышленное убийство, нанесение тяжелых телесных повреждений или повторные кражи преступник любого возраста должен быть изолирован за решеткой. Потому, что он уже опасен для общества. Органы правопорядка нечасто дают "настоящие" цифры. А когда дают, становится страшно. Так, в прошлом году, по данным прокуратуры Санкт-Петербурга, количество преступлений несовершеннолетних выросло на двадцать процентов. [выд.мною - Doc.]..."
Docent
Т.е. ваш ответ, - общество стало более кровожадным и трусливым?
Docent
А что изменило (ну, теоретически может изменить) мнение общества?
Михаил_1
Мнение общества может (теоретически) изменить мнение депутатов и (главное!) исполнительной власти, которые меняют УК.
Docent
Что то вы юлите.
Мы же про первопричины, а не механизмы как это реализуется. Не надо идиотничать
Docent
Точно, давайте детсадовцев сажать. У нас в России слишком мало мужчин и женщин по тюрьмам сидит, надо еще детей туда добавить.
Docent
Мнение общества может (теоретически) изменить мнение депутатов и (главное!) исполнительной власти, которые меняют УК.
именно что про первопричины, а не про "мнение депутатов".

Так что, может, "что-то в консерватории поправить" надо, а?
YakutNGS
Причины необходимости ужесточения наказаний- читайте статью из официальной "Российской газеты".

"Первопричины" - вопрос отдельный и очень сложный, они, конечно, во многом обусловлены социальными факторами. Но если ребенок ходит в детсад, то он не беспризорник и не голодающий.

Банда малолетних грабителей тоже покупала не хлеб и даже не мороженое, а пиво, сигареты и такси.
YakutNGS
Мы же про первопричины, а не механизмы как это реализуется. Не надо идиотничать
_______________________

Вы бы придерживались общепринятых среди приличных людей правил общения, чем повышать количество идиотов на квадратный метр.
Более взвешенного и интеллектуального оппонента, чем того, кому вы нахамили, еще поискать.
Docent
Первопричины - чиатйте статью из официальной "Российской газеты".
это не первопричина.

Пример 1:
сквер за Оперным. Сначала его запустили, зас.али, а потом: "смотрите, какой плохой сквер, давайте его вырубим и построим свечку!".
Что первопричина? Запущенность сквера или расп...яйство городских властей?

Пример 2:
Несколько лет периодически проезжаю по одной и той же трассе. В одном месте паршивая дорога и знак "40" с подписью "аварийно опасный участок". Что является первопричиной: плохая дорога или расп...яйство соответствующих дорожных служб?

Отличайте первопричину от повода. Зачастую умышленно созданного.
Zlork
Точно, давайте детсадовцев сажать.
_______________________

Детсадовцев-убийц? Давайте. Вместе с их родителями.
Docent
Первопричины, - один из самых главный вопросов. Который раскрывает суть и причины (без тавтологии ни как на этом форуме) необходимых изменений. И не такой уж он и сложный, если его не усложнять демагогией.

PS.
про пиво и сигареты, - не понял выпада.
Docent
"многие эксперты" - вы же подвергали сомнительности мнение преподавателя юриспруденции, а полагаетесь на мнение многих безымянных экспертов. Как же так?