Пожизненное заключение для несовершеннолетнего
76550
542
YakutNGS
Читать как

Потому что исламские страны страны с высоким уровнем жизни, скорее, исключение нежели правило. И связь, - уровень жизни-преступность, считаю куда сильнее нежели степень наказания - преступность.
YakutNGS
Потому что в исламских странах страны с высоким уровнем жизни скорее исключение
Можем посчитать. Весь Персидский Залив живет благополучнейшим образом - какая доля от общего числа?
Hoda
Можем посчитать. Весь Персидский Залив живет благополучнейшим образом - какая доля от общего числа?
Это отклонение от темы (но если вам интересно то считайте сами)
Я Вам о другом говорил, низкая преступность в странах с высоким уровнем жизни, не подтверждает тезис, - чем сильнее наказание тем меньше преступность.
YakutNGS
Насилие здесь не столько физическое воздействие по организму, сколько по кошельку (с тех пор, как телесные наказания заменили штрафами). Делаешь правильно - и ладно, делаешь неправильно - получай по попе или по кошельку.
Когда эта обратная связь нарушается, обществу и государству приходит конец. Представьте, что будет если с дорог исчезнут всеми горячо любимые инспекторы ГИБДД и технические средства фиксации нарушений ПДД вместе с ними...
Луч света
Сверхдержава
Чеж не эмигрируете?
SteveR
Вы путаетесь в понятиях, степень наказания и неотвратимость.
YakutNGS
Вы всерьёз полагаете, что угроза неотвратимого 100-рублёвого штрафа будет достаточной мерой наказания для убийц?
Hoda
Можем посчитать. Весь Персидский Залив живет благополучнейшим образом
Хочу предупредить - у вас в исходных данных ошибка. Поэтому выводы могут быть, мягко говоря, неправильными.
YakutNGS
Это отклонение от темы
Да где же отклонение? Ссылку Вы дали совершенно неправильную - я говорю о странах, где действует Шариат, а не конституция, а Вы мне Азербайджан и иже с ними показываете. ОАЭ, Катар, Кувейт, Оман, Бахрейн и Сауди Арабия - все эти государства относятся к одним из самых богатых и развитых стран мира, с мощнейшей системой социальной защиты, высочайшим уровнем жизни граждан и наказанием за преступления я уже писала каким. В России с ее мораторием на смертную казнь почему-то ситуация совершенно обратная.
ПЕЛЕВИН
Да, конечно, я имела ввиду именно Содружество.
Т е после начала ВОВ нам всем нужно было мирно сдаться, дабы не отвечать насилием на насилие? Нас начали убивать- мы убивали в ответ.
ну, во-первых, не вы, а ваш дедушка. во-вторых, по вашей логике после окончания войны надо было найти всех тех немецких солдат, которые стреляли в сторону советских окопов, и вздёрнуть их на шпиле петропавловской крепости. после чего немецкие жёны должны были найти советских и отравить их ипритом. и так далее.
SteveR
Вы передергиваете.
Но да степень наказания должна быть адекватной.
Для меня степень адекватности определяется, уменьшение вероятности рецидива и минимизация негативных последствий наказания.
Hoda
Т.е. вы все-таки настаиваете, что низкая преступность в этих странах обусловлена Шариатом, а не уровнем жизни?
Если нет то это таки отклонение от темы.
YakutNGS
Я считаю, что это две стороны одной медали, нельзя одно отделять от другого - это во-первых, а во-вторых, не забывайте, что во всех этих странах живет огромное к-во экспатов, работающих на местное благополучное население, и не только специалистов, а и чернорабочих, и среди них тоже преступности почти нет, хотя они вовсе не являются реципиентами всех тех благ, что положены гражданам. Почему? Потому что наказания боятся.
Hoda
Я считаю, что это две стороны одной медали, нельзя одно отделять от другого
Почему нельзя, возьмите Судан. Шариат есть уровень жизни не высокий, и покажите связь?
YakutNGS
Почему нельзя
Потому что это метод кнута и пряника. Наказание без поощрения и поощрение без наказания - неэффективны.

возьмите Судан. Шариат есть уровень жизни не высокий, и покажите связь?
Зачем мне брать Судан, если, повторюсь, можно взять тех же чернорабочих (да хоть суданцев) в Омане? Ко всему прочему я не знаю, каков уровень преступности в Судане и насколько он выше, скажем, чем в России. Давайте сравним. Без этих данных говорить бессмысленно.
Hoda
Зачем сравнивать с Россией, в России нет шариата?
Я хочу проверить ваш тезис о связи наличия шариата с уровнем преступности.
Беру Судан высокий уровень преступности, есть шариат
Берем страну из содружества, низкий уровень преступности, есть шариат.
Берем Афганистан, был шариат об уровне преступности вообще можно не говорить, там резали вообще без причины.
Глядя на все на это, ну не как я не могу связать шариат с низким уровнем насилия и преступности.
YakutNGS
Да я про уровень жизни, а не про Шариат. В любом случае я не утверждаю, что ТОЛЬКО Шариат спасет общество от преступности, я говорю, что неплохо было бы перенять их принцип наказания преступников. Но это, безусловно, возможно в нормальном варианте лишь при условии хорошо работающей системы, а значит, нужны деньги, а значит, страна должна жить хорошо, а значит, как в Омане у нас никогда не будет, потому что Россия - страна бедная, правоохранительные органы и судебную систему нам содержать не на что, будем довольствоваться тем, что есть.
Hoda
Что то вы вату катаете, то про шариат то про уровень жизни, то вообще скатились, - "Пропала собака, спаниель, три года, рыжая, сука, падла, ка-а-ак я ненавижу эту страну".

ЗЫ
Чем лучше их система наказания, чем та которая существует сейчас, например, в России?
Т е после начала ВОВ нам всем нужно было мирно сдаться, дабы не отвечать насилием на насилие? Нас начали убивать- мы убивали в ответ.
ну, во-первых, не вы, а ваш дедушка. во-вторых, по вашей логике после окончания войны надо было найти всех тех немецких солдат, которые стреляли в сторону советских окопов, и вздёрнуть их на шпиле петропавловской крепости. после чего немецкие жёны должны были найти советских и отравить их ипритом. и так далее.
Про войну я привела пример для того, чтобы показать что тезис о том, что насилием нельзя отвечать на насилие- абсурден.. "Мы" имелось ввиду нация, я не конкретно я или дедушка.
YakutNGS
Чем лучше их система наказания, чем та которая существует сейчас, например, в России?
Неотвратимостью и адекватностью. Сколько сделал ты, столько и получи. А не как у нас- убил по пьяни- получи условно ( например при ДТП)
Луч света
Предлагаете при убийстве по неосторожности/халатности смертельную инъекцию?
ПЕЛЕВИН
Сверхдержава
Чеж не эмигрируете?
ЭЭ.. а где взаимосвязь? США можно любить или не любить, но это, безусловно сверхдержава сегодня в мире, с которой считаются все.
ЗЫ... А не Вы ли, в топике толи про Канаду, толи про США вскользь упомянули, что у вас наконец то появились мысли- " а не остаться ли мне жить?.. Но вы я вижу все еще здесь, с нами)))
Луч света
Неотвратимость никакого отношения к шариату не имеет.
Т.е. вы считаете адекватно, если на уровне закона будет возможность откупится за убийства?
Zlork
Убийство убийству рознь. Есть еще убийство как самозащита. Но в начале топа речь шла об убийстве циничном и преднамеренном жестоком. И примеры приводились аналогичные.
PS Убийство пешехода в состоянии опьянения, или при езде на скорости 200 км/ч- это чтоли по неосторожности?