Пожизненное заключение для несовершеннолетнего
68061
542
Hoda
Абстрактно рассуждать - это терять время даром.
Но если вы настаиваете, мой ответ, меня не устраивают оба варианта. Первый потому как убив человека не кому легче не станет, второй ни как не гарантирует раскраивание, а скорее наоборот.
YakutNGS
А как насчет детей, оставшихся без отца? Вы считаете, что квартира, которую можно им купить на эти деньги - так, пустяк? Оно им и не надо вовсе, раз уж такое горе случилось?
Hoda
Что значит "мочить нищих"? Мы говорим о преднамеренном убийстве и наказании за него, или Вы уже о чем-то другом?
То и значит, так как взять у нищего нечего, судьба у него без вариантов.
Hoda
Квартира детям, не как не спасет следующего убитого. Так понятнее?
На шаг вперед подумайте пожалуйста.
YakutNGS
меня не устраивают оба варианта.
Ну, значит, и наказывать нет смысла, всё равно все в руках Бога, значит, суждено было умереть. Убийца, значит, был орудием судьбы. Так, что ли?
YakutNGS
То и значит, так как взять у нищего нечего, судьба у него без вариантов.
Да. И убивая человека, этот нищий прекрасно это знал. А что не так?
Hoda
Поразительная у вас логика.
Я говорю, - меня не устраивает что преступник избежит наказания. Вы мне предлагаете смирится.
YakutNGS
Квартира детям, не как не спасет следующего убитого.
А, ну то есть Вы полагаете, что улицы России заполонятся толпами народу, готовыми убивать за 250 тысяч долларов раз?
YakutNGS
меня не устраивает что преступник избежит наказания.
Тогда еще один вопрос - то, как наказывают в России сейчас - Вас устраивает?
Hoda
А не так - ваша интересная справедливость.
Нищий который в большинстве случаев совершает преступление по нужде - однозначно смерть.
А богатенькие совершающие преступления по иным мотивам, имеют все шансы избежать преступления.
Hoda
А, ну то есть Вы полагаете, что улицы России заполонятся толпами народу, готовыми убивать за 250 тысяч долларов раз?
Вы меня еще больше удивляете своей логикой.
Hoda
Тогда еще один вопрос - то, как наказывают в России сейчас - Вас устраивает?
Нет, но это не в коем случае не толкает меня к той справедливости что вы предлагаете.
Hoda
... что это все не для России.
Мелочь как бы, но не согласный я. Судебная ошибка возможна где угодно. Суд это сборище обычных людей, не богов и даже не полубогов. А людям, всем людям, не побоюсь обобщить, свойственно ошибаться.
YakutNGS
Ну, Ваше право не соглашаться. Я ведь не президент, насильно не заставлю :хехе:А Вы что предлагаете? Просто сейчас у нас настолько всё ужасно, что преступники избегают наказания вообще забесплатно для жертвы и ее родственников, так хоть бы официально это узаконили.

Ну и насчет нищего, который в большинстве случаев якобы по нужде убивает, потому что ему кушать нечего - это ОЧЕНЬ спорный момент. Мягко говоря.
Dimich
Судебная ошибка возможна где угодно.
Да, но вот как-то в России это уж слишком вероятно (андестейтмент опять).
Hoda
В том варианте наказаний, денежная компенсация единственный полезный момент, но далеко не во всех случаях, и уж тем более не как альтернатива наказанию.
YakutNGS
Да упаси Бог меня предлагать во всех случаях денежную компенсацию как альтернативу. Я, конечно, статистикой не владею, но по рассказам уроженцев шариатской страны, деньги на самом деле берут не так уж и часто. Предпочитают казнь или симметричное же повреждение. Как видите, они разделяют Вашу позицию.
Hoda
Э нет, не приписывайте мне вашу кровожадную позицию.
Луч света
А если будет пожизненное лишение прав хотя бы грозить, если пьяным поймали- как вы думаете, сколько народу за руль выпивши будет садиться?
Абсолютно столько же. Вырастет лишь ценник за возврат прав. И снова воцарится баланс.
YakutNGS
Лично у меня как таковой позиции нет и, надеюсь, не будет, чего, собственно, желаю и Вам. Позиция у Вас будет в том случае, когда Вы окажетесь в подобной ситуации и сможете простить убийцу, ну или хотя бы найти для него оправдание (еще раз ТТТ). Вот тогда и станет ясно, кто кровожаден, и насколько. Потому что жизнь показывает наличие двойной морали у очень многих людей... Для себя - одна, для мира - совсем другая. А пока что Ваши рассуждения, да и мои тоже, не имеют абсолютно никакого веса - так, умозрение.
Абсолютно столько же. Вырастет лишь ценник за возврат прав. И снова воцарится баланс.
опять вы за своё. у меня есть коллега с очень своеобразным пофигистическим подходом к жизни. очень он любит, в частности, сказку про мальчика тюлюлюя. мальчик тюлюлюй жил в казахской степи и ни фига не делал. когда ему мама с папой укоряли, де, пойди, сделай то, сделай сё, он отвечал в том духе, что когда надо будет, кто-нибудь сам всё поднесёт.
ваша уверенность в том, что всё сложилось одним единственным возможным способом, и что ни делай - ничего не изменишь очень мне напоминает мальчика тюлюлюя. ни фига не воодушевляет.
Hoda
Рассуждаем абстрактно
...
Или Вам еще сценарии?
В многоточии слишком много от сценария сериала, слишком мало от жизни. А смысла так нет совсем.
Луч света
Хоть на разведку бы съездить, да уже корни здесь пускаю....
Не вижу противоречий. Оно же потому и "на разведку", что всегда можно перерешать.
SteveR
Фрагменты записи следственного эксперимента
wi_cat
Какое отношение имеют эти монголоиды к обсуждаемым американцам? :dnknow:
SteveR
просто этот малой тоже убил свою беременную мачеху , но его оправдали ..
Intejer
У П. Астахова спросили: Вы простили бы убийцу Вашего близкого человека? Ответил - да.
(Над ответом долго думал). После чего заметил, что этот вопрос был для него очень сложным.
Dimich
Знаю лично и общаюсь с людьми отбывавшими срок за тяжкие преступления. Директора, манагеры да и просто хорошие люди.
Мокрушники и садюги, вышедшие на заслуженный отдых?
vert
Ага, и просто хорошие люди :biggrin: :respect:
Intejer
Смотря от обстоятельств. Почему именно парниша это сделал, что его толкнуло. А вообще я за смертную казнь! Жестоко, но тратить деньги на пожизненно содержание моральных уродов - глупо!
Михаил_1
Не помню где читала, что на содержание одного ребенка в детском доме приходится в два или в три раза меньше денег на содержание в день, чем на одного пожизненного. Ну и что, что он работает. Зачем такие нужны на планете, насильники, убийцы, педофилы? Это отбросы, мусор, который надо уничтожать.
Gella
Ну и что, что он работает.
Ну, если мерить в деньгах, то, мож, отрабатывает своё содержание.
Зачем такие нужны на планете, насильники, убийцы, педофилы? Это отбросы, мусор, который надо уничтожать.
Ну...Вы ежедневно взаимодействуете с множеством людей - и напрямую, и опосредованно: с соседями здороваетесь, кондуктору денег передаёте. Думаю, влёт так не определите кто из них сидел (если сидел) и за что.

PS. Гм... А можете о моей личности (на основании истории сообщений) что-нибудь сказать?
Михаил_1
На Огненном точно не работают.
Михаил_1
Знаете, тут факт не в том, что они отрабатывают свое существование, а в том, что на основании введения ск можно было ввести хорошее устрашение для населения. Получается что бы человек ни сделал, сколько бы на тот свет ни отправил - самое страшное в любом случае это пожизненное. Гуляй - не хочу. А вот если бы за определенные статьи да сразу "к стенке", то некоторые уже поостереглись бы (я не говорю о психах и маньяках, им все равно).
Я не судья, поэтому никогда не смотрю на человека оценивающим взглядом. Говорю сейчас именно о тех, кто попал на скамью подсудимых. И о Вас мне сложно сказать что-то на основании сообщений:улыб:У Вас есть тайна?)
Gella
До того, как поймали Чикатило, за совершённые им преступления расстреляли двоих невиновных. Вы знали об этом? Вы по-прежнему выступаете за смертную казнь? Вы уверены, что с Вами и Вашими близкими никогда ничего подобного не случится?
vert
Мокрушники и садюги, вышедшие на заслуженный отдых?
Да нет конечно. А пацан чё, был садюгой и профессиональным мокрушником ?
Gella
А вообще я за смертную казнь! Жестоко, но тратить деньги на пожизненно содержание моральных уродов - глупо!
Я так то тоже за сметрную казнь, например маркетастов нажо перевалить (можно всех), журналюг половину, логистов бы пристрелить некоторое количество, офисы зачистить от балласта манагеров... Чё они сидят, нифига не делают, щёки для важности надувают.... Кислород мой вдыхают только. :rofl:
!ыцрош отэ
опять вы за своё.
Было бы странно, если бы я взялся за ваше или, скажем, лисовское.
у меня есть коллега с очень своеобразным пофигистическим подходом к жизни.
В моем понимании, циничный (почти)= пофигистичный. А самый циник здесь - вы. Да даже если ошибаюсь, пофигистичнее вас еще поискать.
кто-нибудь сам всё поднесёт.
К своему стыду, с казахским эпосом не знаком. Репка ближе. Чем кончилось-то? Не поднесли?
всё сложилось одним единственным возможным способом, и что ни делай - ничего не изменишь
Не забывайте добавлять: определенные люди и в определенных обстоятельствах и тогда все встанет на свои места.
Михаил_1
а разве они не работают?
Пожизненные - нет, ибо любая работа связана с повышением риска убить или самоубиться (что тоже не разрешено).
Gella
Гуляй - не хочу.
Есть мнение (и вовсе не мое), что пожизненное - куда более жестокое наказание и вообще изощренная пытка. Это на свободе кажется "Что там такого? Кормить будут, поить будут, охранять будут. Буду лежать и книжки почитывать".
Ан нет.
Dimich
А пацан чё, был садюгой и профессиональным мокрушником ?
Он просто мокрушник, хотя для Вас, видимо, это ничего страшного.
ПЕЛЕВИН
пожизненное - куда более жестокое наказание
Ну да... Салман Радуев именно так и говорил в своих интервью перед смертью.
Hoda
Вы лжете.

мокрушник - коpыстный убийца,убивающ.с целью огpабл.с помощью пpиемов заманивания ©
Zlork
:biggrin: Еще добавьте в следующий раз в конце предложения "сучка крашеная". Сразу виден МФ, уже и сюда добрались :хехе:

Насчет мокрухи. Мокруха - это убийство на арго, "мокрая" статья - статья за убийство. Неважно, по какому пункту.
Hoda
Я не знаю кто куда добрался, но вижу ваше резкое желание перейти во флейм. Советую здесь воздерживаться от него, даже когда вы не правы.

А под термином "мокрушник" имеется в виду именно то, что я написал выше, при этом не случайно вы его употребляете пытаясь очернить картину. :death:
Dimich
Я так то тоже за сметрную казнь, например маркетастов нажо перевалить (можно всех), журналюг половину, логистов бы пристрелить некоторое количество, офисы зачистить от балласта манагеров... Чё они сидят, нифига не делают, щёки для важности надувают.... Кислород мой вдыхают только. :rofl:
Да-да-да. Всех перестрелять. А хорошего человека- милого пацаненка( ну подумаешь, тетку какую то беременную мочканул, с кем не бывает.), в *опу поцелуем и по головке погладим. Так их, теток этих, чтоб не ходили и не плодились тут, и кислород- *панимаш" тут наш не вдыхали.
Zlork
Во флейм пытаетесь перейти именно Вы. Фразы типа "Вы лжете" Вы будете говорить дома своей жене или девушке, а не постороннему человеку - это как минимум неприлично, особенно для мужчины, ведите диалог цивилизованно, пожалуйста, я Вам не хамила.

Еще раз: выражение "замочить" на уголовном жаргоне означает "убить". То есть лишить жизни другого человека. А слово "мокруха" ("мокрое дело") - означает "убийство". На каких просторах интернета Вы откопали сию градацию о корыстных намерениях, да еще с заманиванием - это дело Ваше, но к реальности Ваша личная трактовка термина не имеет ни малейшего отношения.
Луч света
ну подумаешь, тетку какую то беременную мочканул, с кем не бывает
Да тут вон уже объявились специалисты, доказывающие, что не "мочканул" вовсе. Мочканул бы, если бы заманил с корыстными намерениями, понимаете, в чем дело. А то, что сделал ребёнок, видимо, следует называть "не сдержался" или "поддался на провокацию", или как там еще...
Hoda
Всего-лишь констатация факта, относящаяся к посту, не более. Ваше желание перекрутить это в личную сферу не более чем слабая позиция в аргументации.
Попробуйте найти другое определение, а не нести отсебятину. Тот кто однажды срубил дерево дровосеком не называется. :ухмылка: