Еще одна педалируемая тема, - педофилия.
15221
54
Смотрю телевизор крайне редко, но за последние пол года - год не смог не заметить активное педалирование темы борьбы с педофилией, как не включу так сюжет на эту тему.
В связи с чем вопрос, что реально происходит:
1) проблема действительно такая острая?
2) подготавливают общественное мнение к чему то?
3) отвлекают от чего то?
YakutNGS
в связи с тем, что за последние 10 лет уровень преступлений против детей на сексуальной почве вырос в России в 7 раз (позавчерашние данные).
Правда, педофилией это назвать нельзя. Ибо педофилия - это болезнь (ну или некое измененное состояние психики). А то, что сейчас творится, просто разврат и беспредел.
Эх, когда же мы мораторий-то отменим?!
Спорим, что все эти псевдо-педофилы тут же куда-то подеваются?
mishari
Можно ссылку на какие то официальные данные?
YakutNGS
По телевизору показывают то что "пипл хавает", на что он откликается. Если бы показ бабочек вызывал ажиотаж, то показывали бы брачные игрища чешуйчатокрылых.

С другой стороны, мода на аниме, с соответствующим стилем одежды, вносит определенный вклад в ума людей.
Zlork
По телевизору показывают то что "пипл хавает", на что он откликается.
Оно конечно понятно, во время катастрофических событий в обществе пишут/показывают всякую чернуху, потому как на нее огромный спрос. "Не читайте советских перед завтраком", сказано давно. Но у нас это уже 20 лет продолжается, неужели общество не устало?
YakutNGS
Устает конечно, та же чернуха вызывает уже только желание переключить канал. Стонадцатый показ мертвого Каддафи провоцируют матерные выражения в адрес новостных программ.
Но пока эта ответная реакция дойдет до редакторов...
mishari
Эх, когда же мы мораторий-то отменим?!
Спорим, что все эти псевдо-педофилы тут же куда-то подеваются?
Я думаю, что основная масса избирателей приветствовала бы отмеу моратория и без антипедофильских кампаний. Во всяком случае, отмену можно было бы провести после масштабного терракта типа домодедовского.

Так что прчина вряд ли в этом.
YakutNGS
Можно ссылку на какие то официальные данные?
ой, чой-то я ошиблась.
не в 7 раз за 10 лет, а в 30 раз за последние 7 лет. Источник - МВД.
точная цитата: "За последние 7 лет количество преступлений на сексуальной почве против детей в возрасте до 16 лет выросло в 30,8 раза."

Причем только за последний год (данные на 4 октября 2011 года) рост такого рода преступлений составил 2,5 раза. Источник - член комитета Госдумы по охране здоровья Татьяна Яковлева. Ее отчет в ГД. Но этот источник не сообщает, где и как проводились эти подсчеты. Ее данные противоречат МВДэшным - по ее подсчетам не в 30,8, а в 20,5 раза выросло кол-во таких преступлений.
mishari
Я почему ссылку спросил на оф. данные, потому как нашел кучу статей журналистских, в коих по данным того же МВД то в 15 раз за 10 лет, то в 29 за последние три года, даже в 40 раз видел. Неплохой разброс правда, и как после этого им верить?
mishari
Реальный возраст начала "сексуальной жизни" снижается, а "нормативы" остаются прежними - вот и статистический рост педофилии - там и дети, и подростки 15лет 11мес.
Михаил_1
Ну дык если молодяжки совокупляются друг с другом, то ответственность не наступает. А когда взрослый (старше 18 лет) тип совокупляется с молодяжкой до 16,то возникают серьезные подозрения, что именно этот тип вовлек молодяжку в раннюю половую жизнь.
YakutNGS
http://www.livejournal.ru/themes/id/38602

Да бред это все про 30 раз, увеличилось не число преступлений, а число возбужденных дел, а в нашей стране СААВСЕМ разные вещи.
kazik
ну жж - тот еще источник информации:)
особенно умилила фраза "якобы сперматозоиды"
сразу видно, что товарищ оч. хочет быть народным репортером:)
по этому делу есть источники и поприличнее. только что утром читала.
YakutNGS
3) отвлекают от чего то?
выборы скоро
Begemot
выборы скоро
И что? Либо развивайте мысль, либо не стоит писать короткие бессмысленные комментарии.
mishari
Если педофилия это болезнь то срок на излечение это болезни должен быть пожизненным .Что бы не было рецидивов .
YakutNGS
Не буду рассуждать по поводу того, намеренно это делается или нет, просто пофантазирую. Представьте на миг, что вы человек с не совсем здоровой психикой. Вы никого не душите, не насилуете, но предрасположенность есть. И мысли странные возникают иногда. Но вокруг никто ничего такого не делает, поэтому подобные мысли быстро проходят. Но тут вам по телеку показывают, что где-то кто-то заманил девочку в гаражи и вытворял с ней всякое. При чем в подробностях рассказывают как именно заманивал и что именно вытворял... Если б вам этого не показали, вы бы и дальше жили как жили. Но тут вам показали ЧТО можно сделать и КАК. А у вас как раз предрасположенность! Ведь так устроен человек: если ему что-то из увиденного нравится, он это старается повторить. Фермер купит новый трактор, как в "Новостях", подросток займется "паркуром" как в кино, маньяк тоже "переймёт опыт".
sabak
Но тут вам по телеку показывают, что где-то кто-то заманил девочку в гаражи и вытворял с ней всякое. При чем в подробностях рассказывают как именно заманивал и что именно вытворял... Если б вам этого не показали, вы бы и дальше жили как жили. Но тут вам показали ЧТО можно сделать и КАК. А у вас как раз предрасположенность!
Вот если бы следом показали, как этому "кому-то" потом всё отрезали по самое не хочу.
Или этого "кого-то" посадили на электрический стул.
То всякая предрасположенность опять бы приняла латентную форму.

А нам показывают, что вот таким дают 1 год условно.
Или дают 4 года, через 2 он выходит по УДО.
Причем процентов 20-30-40 - опять все совершают.
И им опять ничего не отрезают и на стул не сажают...

Думаю, такой попустительский расклад больше действует на неокрепшую психику
mishari
Вот если бы следом показали, как этому "кому-то" потом всё отрезали по самое не хочу.
Или этого "кого-то" посадили на электрический стул.
То всякая предрасположенность опять бы приняла латентную форму.
Не чего подобного, жестокость порождает жестокость.
Если бы человеком управлял разум, а не эмоции, то может быть и работало бы, а так наоборот.
YakutNGS
Не чего подобного, жестокость порождает жестокость.
то-то при нашем раздолбайском режиме и либеральном (к кому не надо) УК, количество убийств на 100 тыс. одно из самых высоких в мире.
А при злобных диктаторах и задушенной свободе слова (хоть Китай, хоть Корея... да хоть та же Ливия до нынешних событий) что-то совсем другой расклад по уголовке.
mishari
А при злобных диктаторах и задушенной свободе слова (хоть Китай, хоть Корея... да хоть та же Ливия до нынешних событий) что-то совсем другой расклад по уголовке.
А может это как раз потому что при диктаторах чернуху в СМИ не крутят, а наоборот только песни о том как прекрасно жить?
mishari
А нам показывают, что вот таким дают 1 год условно.
Или дают 4 года, через 2 он выходит по УДО.
Причем процентов 20-30-40 - опять все совершают.
со знанием темы...
это Вы всю случайную информацию так запоминаете или почему-либо именно данной темой интересуетесь?
YakutNGS
за последние пол года - год не смог не заметить активное педалирование темы борьбы с педофилией,
да, трудно не заметить.
полагаю, готовят почву для чего-то. типа отмены моратория на смертную казнь.
Михаил_1
со знанием темы...
это Вы всю случайную информацию так запоминаете или почему-либо именно данной темой интересуетесь?
так тс же пишет, что хоть тв включи, хоть радио, хоть в жж зайди - везде одно и то же
поневоле запомнишь.
еще я запомнила, что "мужчина, который не может два раза подряд, зовется Дмитрий М.:)"
mishari
Эх, когда же мы мораторий-то отменим?!
шутите? а эту историю из телевизора (не вникал в детали, но в изложении журналистов очень подозрительная идиотская история) про кренделя, которому дали недобрый реальный срок за как бы изнасилование дочери, без каких-либо внятных на то указаний?
расстрелять - дело нехитрое. обратно трудно воскрешать. пока только одному удалось, по слухам.
лёд-9
про этого кренделя и пишем. "якобы сперматозоиды" - это о нем.
вопрос в смертной казни или таки в нашей следственно-судебной системе? в этом деле следователь 25 лет направил дело в суд, ссылаясь на ... звонок из лаборатории, где подтвердились данные.
а эксперт? кошку с длинным хвостом - это фаллические символы и сигнал о том, что ребенок подвергался сексуальному насилию.

ну тогда вообще никого судить не надо - вдруг ошибочка выйдет.
mishari
а эксперт? кошку с длинным хвостом - это фаллические символы и сигнал о том, что ребенок подвергался сексуальному насилию.
этот эксперт лесбиянкой оказался.
Trotzdem
да ладно! она в суд в хиджабе ходила. у них это как раз смертный грех. ох, побьют тетеньку камнями на исторической родине...
Trotzdem
а может она диссертацию пишет? и как раз ищет подопытных. а вы сразу - "лесбиянка!!!":)
mishari
вопрос в смертной казни или таки в нашей следственно-судебной системе?
а как можно отделять одно от другого? если риск судебной ошибки зашкаливает, то нельзя необратимые приговоры выносить.
ну тогда вообще никого судить не надо - вдруг ошибочка выйдет.
а вы напрасно смеётесь. представьте, что дела возбуждаются случайным образом, против того, на кого укажет лотерея. а приговор "расстрелять/помиловать" выносится на основании подброшенной монетки. вы такую систему тоже будете защищать тезисами "ну у нас же нет другой системы, пусть хоть что-то будет".
я это не к тому что уже пора распускать судебно-правовой аппарат, но к тому что задумываться-то есть над чем. судебно-правовая система из рук вон, и все псевдореформы, которые ведутся уже 20 лет, не сдвинули её ни на йоту.
лёд-9
судебно-правовая система из рук вон, и все псевдореформы, которые ведутся уже 20 лет, не сдвинули её ни на йоту.
что-то мне кажется, что еще как сдвинули. только не в ту сторону.
Trotzdem
в 7 лет дети уже знают чем отличаются мальчики от девочек.
тут не нужно психологов. достаточно ребенка в гипноз погрузить... и он расскажет что было, а чего нет.

блин... а чтобы Фрейд написал про рисунки девочки? :biggrin:
гнать таких психологов нужно... позаканчивали Педы.... а в школу не пошли детей учить.
mishari
а может она диссертацию пишет? и как раз ищет подопытных. а вы сразу - "лесбиянка!!!":)
я бы лучше вспомнил про бритву Оккама :улыб:
mishari
так тс же пишет, что хоть тв включи, хоть радио, хоть в жж зайди - везде одно и то же
поневоле запомнишь.
ну не знаю... ЖЖ меня не интересует, а ТВ я наверное "неправильное" смотрю. И радио тоже слушаю "неправильное".
YakutNGS
А может это как раз потому что при диктаторах чернуху в СМИ не крутят, а наоборот только песни о том как прекрасно жить?
В Иране сами знаете какой режим. И там чернуху в СМИ крутят. И казни показательные насильников детей периодически совершают. Безусловно, насиловать продолжают. Но как-то не в пример меньше нашего. И ребенка в этом смысле там тронет только уже окончательно отмороженный наркоман, который уже совсем связь с реальностью потерял. Потому что боязнь смертной казни действительно присутствует в обществе.

ПС. по этой же причине там уже давным-давно нет браконьеров, кстати.
Hoda
Потому что боязнь смертной казни действительно присутствует в обществе.
И как вы ее ощутили? Спрашивали у потенциальных насильников. "Ни в пример меньше", а в цифрах?
Да и вообще сравнивать Иран и Россию бессмысленно, на востоке насилие обыденно из покон веков.
YakutNGS
а вы на Востоке-то жили?:)))) или так, по телику видели?
Якутия, по отношению к Новосибирску, на востоке находится, но я бы ее Востоком считать не спешила:)

там (на Востоке и в Азии) я в любое время иду и не оглядываюсь, кто за моей спиной к подъезду подходит.
вторых металлически дверей на квартирах нет.
подъезды не запираются (и почему-то не обосса... ну в общем, чище, чем наши запертые)
дети в школу, на тренировки идут сами (а не провожаются няньками и родителями в целях безопасности)
ну и т. д.
да и статистику тамошних преступлений, думаю, найти несложно.
и сравнить с нашей.

вот всякой шушеры, которая пытается что-то стырить по мелочи, сумку разрезать, обвесить, обсчитать -- этих там больше, не в пример. Даже спорить не буду.
YakutNGS
Посмотришь иногда ТВ, так сложится впечатление, что кроме педофилов и сексуальных маньяков и маньяков -убийц у нас других проблем и нет. Теперь и вы отметились в этом плане. А ведь проблем-то дофигища, но они старательно замазываются педофилами, насильниками и маньяками. Хочется выругаться, но ведь нельзя тут.
А всю эту мразь (педофилов, насильников. маньяков и пр.) старательно культивировали, чтобы больше было, да чтобы гнуснее поступки и ужаснее преступления. Начали с того, что возвели в ранг чуть ли не героя - Чикатило, которого упоминали по поводу и без повода. упоминали, живописали, показывая растерзанные жертвы. Он бы давно был бы проклят и забыт, но вот не дают обществу забыть. Педофилов каких-то вытаскивают, которые по пьяни, не разобравшись трахнули толстую тётку, которой оказалось 15-ть лет, и которая давно уже не девственница. Или какой-нибудь позорный урод, устав от своей никчёмной и беспросветной жизни, насмотревшись про "героев экрана", решается на насилие в отношении ребёнка. Оба - педофилы. Звучит всё это громко, но не может заглушить резкий рост услуг ЖКХ, подорожание необходимых продуктов, рост цен на топливо, снижение деловой активности, гнёт монополий итд, итп. Не говорю уж про масштабы вывоза "нажитого непосильным трудом" и дворцы, сравнимые с царскими палатами у обитателей известных мест.
mishari
Дело вовсе не в правовой системе а в том как проводятся экспертизы и кем они проводятся , вот теперь тот эксперт который делал заключение сама оказалась больной и говорит что она в первый раз "прокололась ".
Вопрос простой а кто" ЭКСПЕРТЫ ."
Кларксон
Вопрос простой а кто" ЭКСПЕРТЫ ."
А вот это, кстати, отдельная тема и достойна отдельного топика. В современном мире с экспертные оценки и заключения крайне обесценились. В чем причина? Но боюсь НГС ее не вывезет, хотя услышать мнения на сей счет, было бы крайне любопытно.
Kazanova
Чикатило, которого упоминали по поводу и без повода. упоминали, живописали, показывая растерзанные жертвы. Он бы давно был бы проклят и забыт, но вот не дают обществу забыть.
для меня чикатило примечателен в первую очередь тем, что пока его ловили, расстреляли двоих совершенно левых людей. которые во всём признались. это к слову о судебных ошибках, о правовой системе, и о смертной казни.
лёд-9
Да уж, и Советская система правосудия давала ужасные сбои. Убитых не воротить, а вот тех. кто вынудил их "сознаться" неплохо бы вытащить на Свет Божий и показать всему обществу, и спросить, а что же вы, уроды сделали с человеческими жизнями, для своей отчётности о "раскрываемости". Я их имён не знаю, а хотелось бы. Впрочем на нынешнем фоне это не прозвучит, раньше надо было.
лёд-9
чикатило примечателен в первую очередь тем, что пока его ловили, расстреляли двоих совершенно левых людей. которые во всём признались.
эх, люди, учите историю, мать вашу.
людей этих (по вашему мнению левых) поймали как раз на подобных преступлениях.
даже без этих [чикатильных] убийств и изнасилований их по тогдашним советским законам и так ждала вышка.
просто они помимо своей вины на себя взяли еще и "за того парня".
да и расстреляли их не сразу.
один 1,5 года расстрела дожидался, второй - почти 2. Всё ждали, может, судебная ошибка вскроется.
mishari
+ еще. второго-то не расстреливали. он сам повесился, когда сначала по пьяни дружкам похвастал, что это он девочку изнасилова-убил, а потом испугался, что попадет в круг подозреваемых по расстрельной статье.

да и того, кого расстреляли, ангелом не назвать: отсидел 10 лет за изнасилование и последующее убийство своей жертвы.
а всего по делу "ростовского потрошителя" проходило 11 чел. и все 11 - попались на подобных преступлениях. может, и не заслуживали расстрела, но логика следствия понятна.
так что....
mishari
ещё один педофил нашёлся, академик - web-страница
Trotzdem
вот, блин, понаплодилось психологов с двухмесячными курсами при пединститутах. из любой беседы с любым ребенком сделают вывод о жертве сексуального насилия.
Помните студенческую психилогическую шутку? Любой предмет, чья высота больше ширины, следует считать фаллическим символом. А любой предмет, чья ширина больше высоты, следует считать лежащим фаллическим символом"
так и тут.
mishari
и так ждала вышка.
просто они помимо своей вины на себя взяли еще и "за того парня".
ёлки-палки... если они "на себя взяли" (наверное, по доброте душевной. ни капли принуждения) полсотни трупов, какова цена остальным повешенным на них преступлениям? за которые "их и так ждала вышка". в советской судебной системе признание вины являлось исчерпывающим доказательством. признание же, сами понимаете, можно получить довольно быстро от любого человека в чём угодно.
mishari
все 11 - попались на подобных преступлениях.
серьёзно? все серийные убийцы-насильники? в одном задрипанном ростове.. страшный разгул преступности был в этом ссср..
лёд-9
вы бы почитали повнимательнее. И не только меня, но и историю этого дела. источников немало. И большинство из них все же без истерик и не в стиле ВКонтакте или Твиттера
всех 11 не расстреливали, а 11 проходили по делу. Это разные вещи, согласитесь?
50 трупов расстрелянный товарищ на себя не брал и взять не мог. Во-первых, потому что 50 на тот момент не было. Во-вторых, речь шла о конкретном убийстве конкретной девочки. Которую, как потом оказалось, как раз Чикатило растерзал.
Помимо своего преступления тот товарищ еще и это взял.
как шло следствие, не нам с вами обсуждать, мы не знаем, как его допрашивали. Может и давили. И выбивали показания
Но то, что дело из суда 3 раза оправляли на доследование, и товарища расстреляли не в первые же день и даже не год (и даже не 2) после вынесения приговора - вот это факт.