KOCTA
guru
Примеры с маугли или с людьми, попавшими в тюрьму показывают как быстро чел может деградировать при отсутствии рядом привычной цивилизации:Но при этом Жюль Верн обратный пример показывает, есть остров с природными ресурсами, есть знания из недавней "прошлой" жизни, в итоге воссоздается вполне таки технократическое общество.
Спец.методичка предлагает 6 (если мне память ни с кем не изменяет) вариантов, для которых из лабораторной посуды - любые большие емкости типа ведер, а из реактивов - например почва. И еще кой-чо.
любые большие емкости типа ведер"Сварила бы баба щи,
да кастрюлю поди, поищи!" (с) "Федорино горе"
У нас на повестке дня не ядрен апокалипсис, у нас потоп.
Надо сухие дрова, глину, огня извлечь, ёмкость слепить и обжечь.
Всё можно (теоретически) восстановить, но так мы и говорим, как скоро это можно успеть и в каком порядке при каких услвоиях.
viktor_venskiy
чеширский кот
Вряд ли это деградация, адаптация скорее.долгая адаптация к худшим условиям проживания и к худшим социальным условиям в целом - это и есть деградация
viktor_venskiy
чеширский кот
1) Вы упорно пытаетесь продвинуть мысль, что в процессе спасения во всемирной катастрофе "знающих" будут специально находить и убивать. Или все ученые утонут просто потому, что они плавать не умеют.1) С алхимиками и звездочетами так собственно и было - один раз ошибся и на кол... И да при потопе больше шансов выжить у физически сильных, т.е. физически работающих людей...
2) У нас сейчас есть хорошие запасы проволоки
2) Потоп - это еще и как правило смена территорий: было море стало земля и наоборот. Действительно от чего может быть такой потоп? Смена магнитных полюсов или сдвиг земной оси от удара крупного метеорита или от таяния шапки льдов северного полюса... Последнее самый лучший вариант для человечества из предложенных, поскольку происходит постепенно. А в первых двух случаях искать "залежи" проволоки под водой будет несколько затруднительно, да и сколько она там пролежит не портясь?
viktor_venskiy
чеширский кот
Но при этом Жюль Верн обратный пример показывает, есть остров с природными ресурсамипри благоприятном стечении обстоятельств всё возможно
viktor_venskiy
чеширский кот
Спец.методичка предлагает 6 (если мне память ни с кем не изменяет) вариантов, для которых из лабораторной посудыа вы помните состав пороха?
я например помню селитру и красный фосфор, но ни пропорции, ни иных компонент не припомню...
да и как искать селитру в земле и как добывать фосфор ваще не представляю...
вы ж понимаете, что склянки с такой надписью быстро закончатся, к тому же от воды надписи быстро придут в негодность
Сейчас читают
Правила получения виз + безвизовые страны
860418
387
Политика и биология. (часть 2)
131912
499
Микрорайон "Олимпийской Славы", с.Каменка (ООО "АРГО")
236212
687
Злыдь
волнистый бугагайчик
Фосфора там отродясь не было. Сера, селитра, уголь. Все можно получить из природных источников... И нет, я не буду рассказывать, как получать что-либо, ибо беседовать с гражданами трехбуквенными в мои намерения не входит.
kosta
old hamster
Нет в классическом порохе красного фосфора. Уголь, сера, селитра. И в неклассическом тоже нет фосфора.
Про Жюль Верна тоже забудьте - такой фейк, как сборка всех необходимых минералов на клочке земли в 10-100 кв. км. крайне малореален.
Про Жюль Верна тоже забудьте - такой фейк, как сборка всех необходимых минералов на клочке земли в 10-100 кв. км. крайне малореален.
НПП
Какая каша в голове у людей.
Какой нафиг порох если жрать будет нечего.
Да и не нужен потом, достаточно удорожания энергетических ресурсов в разы. И все, здравствуй 1800 год, а чуть позже возможно и дальше будет откат, к кострам с ведьмами. Напомню, население земли в 1800 году было всего миллиард, при такой плотности можно, уже только из-за этого, забыть о каком то техническом возрождении на долго.
Какая каша в голове у людей.
Какой нафиг порох если жрать будет нечего.
Да и не нужен потом, достаточно удорожания энергетических ресурсов в разы. И все, здравствуй 1800 год, а чуть позже возможно и дальше будет откат, к кострам с ведьмами. Напомню, население земли в 1800 году было всего миллиард, при такой плотности можно, уже только из-за этого, забыть о каком то техническом возрождении на долго.
viktor_venskiy
чеширский кот
Какая каша в голове у людей.а охотиться на "мамонта", ну или хотя бы на утку, вы с вилами будете или будете лук изобретать с каменными наконечниками?
Какой нафиг порох если жрать будет нечего.
Злыдь
волнистый бугагайчик
так-то в полевых условиях лук или арбалет изготавливаются быстрее и проще, нежели огнестрел... Сносно обучиться стрелять из ружья проще, чем из арбалета, а из арбалета - проще, чем из лука. Плюс порохового оружия только в бОльшей начальной скорости -> кинетической энергии снаряда. А уж на кого с этим ходить - вопрос пятый.
viktor_venskiy
чеширский кот
Нет в классическом порохе красного фосфора. Уголь, сера, селитра. И в неклассическом тоже нет фосфора.ну и ладно - нет так нет.
но в детстве помню какую-то взрывчатку для рыбалки мы изготавливали с добавлением фосфора...
разговор то не о том, что из чего состоит, а о том, сколько людей об этом самом знают, чтобы после потопа из подручных средств изготовить электрогенератор или тот же порох... и как быстро эти знания затухнут, при отсутствии бумаги и современных технологий...
Люди очень быстро забывают школьные или нешкольные азы, если им не приходится ими пользоваться на практике.
БДА
guru
а охотиться на "мамонта", ну или хотя бы на утку, вы с вилами будете или будете лук изобретать с каменными наконечниками?И много вы охотой собрались прокармливаться?
Вы в кино видели что охотой можно прокормится, а может вам там показали сколько народу можно охотой прокормить?
Извините, а что, только корешки копать да ветки глодать?
Так-то и заброду можно подстрелить и съесть. Что тут такого, собственно?
Так-то и заброду можно подстрелить и съесть. Что тут такого, собственно?охота и собирательство - как-то сильно большой откат и гораздо меньшие возможности для прокормления общества по сравнению с животноводством и сельских хозяйством.
Так-то и заброду можно подстрелить и съесть. Что тут такого, собственно?Прокормится, это значит есть минимум три дня в неделю, много вы на охотитесь то чтобы себя едой обеспечить. В окрестностях Новосибирска? И каков размер Новосибирска должен стать , чтоб у вас это "трехразовое питание случилось"?
А так то да, выживальщики мечтают выживать охотой и в землянках, живя в городских квартирах, и изредка выезжая на пострелушки, для развлечения.
viktor_venskiy
чеширский кот
И много вы охотой собрались прокармливаться?а вы надеетесь кукурузу и картофель выращивать? А семена где найдете после потопа?
охота и собирательство - как-то сильно большой откат .Ну, куда то ко временам кочевников.
Но видимо современные "интеллектуалы" забыли школьные уроки истории.
Михаил_1
v.i.p.
Если все ледники растают, уровень мирового океана поднимется на 65 метров, вроде как.
До нас даже не дойдёт
До нас даже не дойдёт
хммм... общество, говорите? 
В обществе есть полезные индивидуумы - те, кто умеет руками что-то делать, охотиться, выращивать съедобное, лечить, воспитывать потомство и бесполезные - шаманы-жрецы и им подобные меееенеджеры. Зачем кормить дармоедов?
В обществе есть полезные индивидуумы - те, кто умеет руками что-то делать, охотиться, выращивать съедобное, лечить, воспитывать потомство и бесполезные - шаманы-жрецы и им подобные меееенеджеры. Зачем кормить дармоедов?Если все ледники растают, уровень мирового океана поднимется на 65 метров, вроде как.Это гадания на гуще в угоду современным шоу.
Более менее научное исследование проводилось лет 30 назад, при этом не только объем льдов учитывали, но и производимое давление им на земную кору. вывод был прикольный, что то затопит что то наоборот вылезет.
Так что рельеф земли при таенье ледников не предсказуем для обывателя.
В обществе есть полезные индивидуумы - те, кто умеет руками что-то делать, охотитьсяБесполезный навык для общества потому как не прокормит хоть сколько нибудь серьезную группу людей.
Выращивать съедобноеБез заводских семян и удобрений и селхоз техники, ну да небольшую деревушку (домов на 20) прокормить можно будет.
лечитьСовременные врачи без современной фармацевтики и мед оборудования - все равно что бесполезный планктон.
Не густа остается полезных то.
mishari
guru
а вы надеетесь кукурузу и картофель выращивать? А семена где найдете после потопа?Придется по второму разу Америку открывать:) Тоже вполне себе прогресс.
viktor_venskiy
чеширский кот
неее, лучше не открывать - а то получится как сейчас,... пусть себе там местные папуасы живут (ну те в которые превратятся современные сшасты)
ТОП 5
1
3
4