Зачем нужны постоянные переименования бюджетных учреждений?
7821
42
Не успеваю запоминать, как меняются наименования и аббревиатуры бюджетных учреждений.

То МУЗы, то МБУЗы, то МОУ, то МБОУ. (Уж не говоря о переименовании силовых структур). При этом, тратятся огромные деньги на изменение вывесок, перерегистрацию юр. лиц, тиражирование новых бланков, печатей.

Это что, видимость реформы?! :безум:

Ведь на истраченные деньги можно было не один садик (школу, амбулаторию) построить или отремонтировать.

Объясните, пожалуйста, знающие люди, простому налогоплательщику. :yes.gif:
ЕленаА
распил же, чо непонятного.
ЕленаА
Не мешайте людям зарабатывать на переименованиях.
ЕленаА
Со стороны кажется, что это не совсем "видимость реформ". Например, появление "бюджетное" в названии образовательного учреждения является результатом изменения правил его финансирования. Причем правила меняются уже не первый год, но последствия изменения правил окончательно еще не ясны - похоже, что сами "реформаторы" еще до конца не определились - чего же они хотят сделать.
savwchuk
Вот-вот. Не до конца определились.

А без изменения наименований крайне сложно что-то изменить?

Все дело в наименовании??
ЕленаА
Не все, конечно, но коль скоро планировали все ГОУ разделить на казенные, бюджетные и автономные, переименование представляется логичным шагом.
ЕленаА
Не успеваю запоминать, как меняются наименования и аббревиатуры бюджетных учреждений.
Объясните, пожалуйста, знающие люди, простому налогоплательщику. :yes.gif:
второе письмо распечатали,
а команды читать третье все нет и нет
savwchuk
все ГОУ разделить на казенные, бюджетные и автономные, переименование представляется логичным шагом.
Вы хотите сказать "логичным" в плане сокращения источников существования у "казённых" и "бюджетных"?
savwchuk
Не хватает денег на ОИ? В сегодняшних новостях сообщили, что гос-во берёт на себя уже 90% расходов на ОИ. Видимо поэтому "внебюджетку" под разными предлогами отбирают у бюджетных организаций, отобрали у казначейских, а автономные вообще не финансируют. В масштабах страны нехилые суммы получаются.
Градус
Прошу прощения, но что такое ОИ?
ЕленаА
Это Олимпийские Игры, а вслед за ними будет ЧМ.:улыб:
Градус
Можно и по-другому предположить. Готовить специалистов за "бюджет", чтобы они уезжали в "цивилизованные страны" невыгодно. А неуправляемая и неконтролируемая "внебюджетка" в образовании уже привела к серьезной "инфляции" дипломов государственного образца. Так что либо "назад в СССР", либо - платите за свое образование сами "по-настоящему", а не так как сейчас.
Alippa
второе письмо распечатали
((: точно
ЕленаА
Это что, видимость реформы?! :безум:
ну наконец-то вы заметили. может к 2018-му году и до всех дойдёт, что выбирать в пятый раз путина смысла нет
лёд-9
Кто про что, а шорцы все про путина:улыб:
savwchuk
Речь идёт не только об образовательных учреждениях, а обо всех БУ, которые лишились значительной части дохода за счет внебюджетки.
savwchuk
ну что делать, беспокоит меня путин своими псевдореформами. и вертикаль, вроде, такая вертикальная, что больше пенять не на кого. было б зеркало - можно было б на кривизну своей рожи попенять, а то одна вертикаль. в одномерном пространстве жизнь очень примитивная: ползи по единственной оси, пока не приползёшь к источнику проблемы.
Убик
распил же, чо непонятного.
Ага, каждая табличка стоит. То же с переоформлением труд. книжек, полисов и проч. груды бумаги
ЕленаА
О чем и речь!

и еще. уж раз разговор о переименовании.
в этом году у МУЗов в ГБУЗы процесс совсем тяжко проходил. тяжко, как никогда.
а ведь это еще и перезаключение кучи договоров. задержки оплат поставщикам. те в свою очередь перестают делать, постовлять, производить и т.д. а некоторые еще и в суд о просрочке платежей падают.

а в целом выше правильно написали.
Зрянадеялась
а если б пришлось уволить всех кадровиков и печатальщиков табличек за ненадобностью? это как бы безработица скаканула...
bollid
Да таблички-то печатают по всей России. От Калининграда до Анадыря. И в городах и в поселках

Разные учреджения. Штучно. На этом особо не заработаешь.. :dnknow:

И кадровики как сидели в отделах кадров :yes.gif: так и сидеть будут. Хоть до реформы, хоть после. Им по штатному расписанию положено.

Видно проблема в том, что слишком далеки власти от простых людей и их проблем.
И проблем бюджетных учреждений в том числе.
ЕленаА
Разные учреджения. Штучно. На этом особо не заработаешь.. :dnknow:

И кадровики как сидели в отделах кадров :yes.gif: так и сидеть будут. Хоть до реформы, хоть после. Им по штатному расписанию положено.
На табличках особо не заработаешь, если по прайсу печатать, а если симуляция тендера, распилы и откаты - думаю, на хлеб с икрой можно наскрести
ЕленаА
А без изменения наименований крайне сложно что-то изменить?
Все дело в наименовании??
______________________

Всё дело в статусе. От вида учреждения зависят, например, условия и порядок его финансирования, а также условия, в соответствии с которыми само учреждение осуществляет расходование средств. Кстати, с 94-ФЗ это связано напрямую, мне казалось, вы в курсе этих нюансов между МБУ и, к примеру, МАУ.
Ундинa
Я в курсе нюансов. Но не всех. И не принципиальных.

Подожду, когда полицию в космолицию переименуют и МЧС в ФСЧС.

Знать бы, когда это кончится: реформирование бюджетных учреждений. (???)
ЕленаА
Т.е., прокьюремент (который до недавнего времени пребывал в Вашем профиле) в данном случае зашёл в тупик?
ЕленаА
Знать бы, когда это кончится: реформирование бюджетных учреждений.
Как только начнётся расформирование бюджетных учреждений, это и будет означать, что "реформирование" заканчивается и начинается расформирование.:улыб:
Градус
Не хватает денег на ОИ?... Видимо поэтому "внебюджетку" под разными предлогами отбирают у бюджетных организаций...
И каким образом отобранная у бюджетных организаций внебюджетка попадёт в финансирование ОИ? Вы хоть думайте, прежде чем писать. Внебюджетка в учебном заведении это то, что принесли родители в оплату образовательных услуг этого учебного заведения.
Intejer
Вы хоть думайте, прежде чем писать. Внебюджетка в учебном заведении это то, что принесли родители в оплату образовательных услуг этого учебного заведения.
Подумать нужно вам. Открою вам одну тайну. Она заключается в том, что в РФ существуют не только учебные заведения, но и масса других, на балансе у которых не только те гроши, что приносят родители, но и площади, сдающиеся в аренду, насосные станции, даже железнодорожные пути, энергетические предприятия ипр. От них идут сотни миллионов и даже миллиарды. При "отъёме" всё это пойдёт в бюджет. А как недавно было заявлено, финасирование ОИ будет на 90%, вместо 70-ти осуществляться государством. Значит что? А значит весьма нехилая добавка к бюджету, учитывая все объекты по стране.
Никто в тупк не зашел. Просто мне интересно знать мнения по данному вопросу.
Градус
Она заключается в том, что в РФ существуют не только учебные заведения, но и масса других, на балансе у которых не только те гроши, что приносят родители, но и площади, сдающиеся в аренду...
Я Вам открою другой секрет: если бюджетное предприятие сдаёт в аренду площади, то всю прибыль от этого выгребает учредитель.
При "отъёме" всё это пойдёт в бюджет.
Хотите сказать, что грядет национализация?
А значит весьма нехилая добавка к бюджету, учитывая все объекты по стране.
Для получения этой добавки необходима национализация, а для неё - революция. :ха-ха!:
ЕленаА
Затем чтобы украсть денег из казны. Разве непонятно? Или есть другие версии?
ЕленаА
А ведь капец подходит 94-му ФЗ.
Это не оставит Вас без хлеба?
mr. Hide
В каком смысле "капец 94-ФЗ"?
По-моему, пока так наоборот.
savwchuk
Да вот, вступая в новую должность, Медведев заявил, что надо бы отменить этот закон.
Честно говоря, я не знаю, чьё он детище (закон, не Медведев). Но, наверное, не просто так языком ляскает, а пытается озвучить некую свою программу на ближайшее время.

По-моему, это вполне вписывается в наметившуюся тенденцию по демонтажу вертикали власти (в том числе созданной вертикализации коррупции).
Intejer
если бюджетное предприятие сдаёт в аренду площади, то всю прибыль от этого выгребает учредитель.
И чо? Сейчас многие бюджетники поставлены на грань банкротства, всвязи с "изъятием" доходов от внебюджетки. Ну так бюджетники говорят. А вы тут про каких-то мифических "учредителей". Остальной ваш бред про национализацию и революцию не комментирую.
mr. Hide
Ну, может быть только формально.
На практике сейчас в бюджетных учреждениях реализуется приказ, по которому абсолютно все (!) закупки нужно декларировать на сайте госзакупок. Последствия по "вертикализации" могут быть просто фантастическими.
savwchuk
Цель 94-ФЗ (а подобные законы есть и в Китае, и в Германии, и в Украине, и в большинстве стран) - это обеспечение прозрачности закупок и защита конкуренции при выборе поставщика (исполнителя, подрядчика).

Наше законодательство о закупках для нужд бюджета было и пока остается одним из самых жестких и прозрачных (офиц. сайты, огромные штрафы за нарушение процедуры закупок).

За разработку 94-ФЗ его авторы получили государственные награды. :yes.gif:

Цель всех процедур по 94-ФЗ - показать мировому сообществу, что мы Ух-х-х как поддерживаем конкуренцию и реализуем Конвенцию Юнситрал о закупке товаров, работ, услуг. Для чего поддерживаем и реализуем? Для того, что хотели вступать в ВТО. Поэтому должны были привести Росс.законодательство в соответствие с международным.

Как процедура вступления окончится, так можно будет рычаги ослабить.

Но что-то из придуманных механизмов, все-таки, должно остаться, так как борьба с коррупцией декларируется.

Но это отвлечение от темы топика.

Меня проблема реорганизаций и переименования удивила еще в марте 2004 года, когда по Указу президента № 314 была изменена система и структура органов исполнительной власти РФ.

Количество Министерств уменьшилось, появились Федеральные агентства и Федеральные службы.
Вроде бы логика была. Нормативные акты стали принимать только министерства; службы стали осуществлять контроль, надзор, лицензирование; агентства оказывать гос.услуги.

Но дальше чехарда не закончилась. Какие-то службы становились министерствами, какие-то министерства службами. Проводилось слияние, присоединение, разделение, выделение.

На уровне Субъектов РФ многие обл., краевые администрации возомнили себя Правительствами (со всеми вытекающими переименованиями).

Много чего интересного происходило в связи с реализацией ФЗ "Об общих принципах организации местного самоуправления", когда переименования осуществлялись в связи с изменением подчиненности организаций.

Все это не может не восхищать. Но мне эти процедуры (да простит меня Великая ЕР) не нравятся, так как они подрывают принципы стабильности гражданского оборота.
ЕленаА
Чтобы не быть голословной.
Показать спойлер
Указ Президента РФ от 22 марта 2008 г. N 385 «О награждении государственными наградами Российской Федерации»
За достигнутые трудовые успехи и многолетнюю добросовестную работу наградить:
ЦАРИКОВСКОГО Андрея Юрьевича — статс-секретаря— заместителя руководителя Федеральной антимонопольной службы.

МЕДАЛЬЮ ОРДЕНА «ЗА ЗАСЛУГИ ПЕРЕД ОТЕЧЕСТВОМ» II СТЕПЕНИ
ЕВРАЕВА Михаила Яковлевича— начальника управления Федеральной антимонопольной службы
Президент Российской Федерации
В.Путин
Москва, Кремль
22 марта 2008 года
№ 385
//Источник kremlin.ru
Показать спойлер


Отвечаю на вопрос о том, кто авторы и идейные вдохновители 94-ФЗ и когда они были награждены.

За что именно награждены - в прессе масса информации.
ЕленаА
Наше законодательство о закупках для нужд бюджета было и пока остается одним из самых жестких и прозрачных (офиц. сайты, огромные штрафы за нарушение процедуры закупок).
С этим спорить трудно.
Но вот что удивляет: если до принятия всех этих законов и прочих прозрачных процедур для нужд одного известного мне подразделения государственного учреждения получали деньги по отчет и покупали нужную технику в розничном магазине, то теперь, примерно через пол-года...год после подачи заявки на ее, проведения открытых конкурсов и всего такого прочего, техника приходит по конкурсных ценам, которые заметно превышают розничные в соседнем магазине.
Т.е. стало откровенно сложнее технику закупать (сгорел монитор - подожди пол-годика, пока конкурс пройдет), так еще и экономии мягко говоря не наблюдается!
Вот что удивительно в этих прозрачных процедурах.
KSergey
Полгода - это Вы хватили, пожалуй. Чистого времени уходит полтора-два месяца. При условии, что конкурсную документацию оформляют опытные люди. Экономию можно и получить, особенно во время кризиса:улыб:. Помнится, был факт, когда мы купили оборудование дешевле, чем оно обошлось поставщику. По крайней мере, менеджер поставщика так утверждал.:улыб:
Но раз на раз не приходится. Хуже всего даже не отсутствие экономии, а то, что могут дешевле предложить такую продукцию, которую брать не стоит ни при каких обстоятельствах, а брать приходится.
ЕленаА
1. Нужные люди только на одних табличках и печатях заработают уйму денег
2. Создание видимости, что работа кипит

У меня одна знакомая есть, работала лет 5-6 в неком ФГУП, а трудовая книжка исписана так, словно порхала с места на место как минимум раз в квартал)) То организацию переименуют, то должность.