Лес, нечистоплотные граждане, воспитание?
5309
24
Как то так получилось, что берега близ деревни Завьялово, знаю с двух лет, ( ну чо помню) Но не был давненько, лет 5-7. А в этом году, решили остановиться, на пару дней и.... Не смогли найти место.
Дело даже не в кол-ве желающих. Просто берег превратился в свалку бытовых отходов.
Такого свинарника, не видел ни где по Сибири. Вопросов несколько:
Что мешает увезти за собой мусор? Свалка в одно км. за деревней.
Что мешает сжечь мусор (который горит)?
После "меня" хоть потоп? но ведь эти же люди возвращаются по второму и третьему разу :dnknow:
Или я один такой дурак, который окурки в лесу в пленку от пачки складывает?
Видимо тема беречь общественное, канула в лету вместе с СССР.
vran
вопрос вечный...
а сжечь, вроде бы, всё можно. Даже банки консервные после хорошей "прожарки" за пару лет разлагаться должны.
Михаил_1
Вопрос, в том, а чо мешает??? и почему на Иртыше, не все так стремно? Братья сибиряки вроде :dnknow:
за пару лет разлагаться должны
За пару дней в песок.... (остатки в помойку)
vran
Мил человек, для начала выучите свой родной язык. А то, получается, все должны вам за то, что вы такие прекрасные есть. Вам же "незападло" так общаться? Какие претензии тогда могут быть к тем, кто разбрасывает мусор?

"Разруха не в сортирах, разруха - в головах". Читали или смотрели, надеюсь?

Упомянутый свинарник - в голове у многих комментаторов. Все виноваты, только не они.
Matrix_Agent
Мил человек, для начала выучите свой родной язык.
А что не так? Вроде не на уроке русского языка.
Человек изложил свои соображения, или вы из тех кто цепляется?
vran
Известная истина: нет хозяина - нет порядка.
Огородить забором, перекопать въезды, поставить один шлагбаум - въезд 300руб, нанять одного-двух граждан ближнего зарубежья, которые будут проходить вечером с мешками по побережью и собирать мусор... все.
Alexus
Известная истина: нет хозяина - нет порядка.
Т.е. в СССР был хозяин, т.е. было всё НАШЕ, а теперь вдруг ничьё стало?
Или всё, что не за деньги куплено беречь не надо?

И как сортировать платный въезд для тех, кто не оставляет мусора после себя?
Им то за что платить?

Подобный свинарник наблюдал в прибрежном лесу Боровое - аж ужаснулся, как народ на авто засрал всё.
Ведь можно увезти остатки привезённого.
Мы, даже когда туда на автобусе ездили, то всё несгораемое или неэкологичное увозили.
Cel
причём тут ссср? можно подумать, советские граждане ходили, тротуары зубной щёткой начищали. вся разница между ссср 80-го года и рашей 10-го только в том что упаковки стало в 500 раз больше, а машин тоже в 500 раз больше. и теперь те же самые граждане, которые ссали в советском лифте, блюют в караканском бору. ну и их дети, конечно.
Эукариот
упаковки стало в 500 раз больше, а машин тоже в 500 раз больше
Не думаю, что это единственные причины.
Ещё сознание "из грязи в князей", мол "за всё уплачено".
А таких стало гораздо больше, и советы соответствующие - нанять уборщиков, платить за въезд.
Да много где решают деньги стало хуже.
Cel
Ещё сознание "из грязи в князей", мол "за всё уплачено".
эх, забыли вы советскую быдлоту..
Эукариот
эх, забыли вы ...
Помним, помним. И проходившие с завидной регулярностью субботники, и уборки прилегающих к школе, ВУЗам территорий, и работы на стройках города (метро, ГУМы, детсады и прочее), и огромные очереди к мусорной машине, приезжавшей за мусором по вечерам в урочное время, мы все это помним.... И мусора было все-таки меньше.

"Если я, посещая уборную, начну, извините меня за выражение, мочиться мимо унитаза и то же самое будут делать 3ина и Дарья Петровна, в уборной начнется разруха. Следовательно, разруха не в клозетах, а в головах. " М.А. Булгаков. Собачье сердце. 1925 г.
baendor
И мусора было все-таки меньше
я же объяснил почему. совершенно очевидная вещь: нечего и некому было выкидывать.
не вижу ровно никакого изменения отношения к окружающему миру. как кидали из окна всё подряд, так и кидают.
я уже в какой-то теме приводил воспоминания 90-го года, когда в поездах вдруг стали выдавать одноразовые бумажные простыни. проводницы брали это сданное им "бельё", и огромными охапками кидали на ходу в открытую дверь. вдоль полотна белели сюрреалистичные "сугробы"...
Эукариот
Я Вам по теме вот что расскажу.

наветренную, высокую, подмываемую водохранилищем западную сторону бердской косы представляете ведь?

так вот. обрушается там сейчас "культурный слой" 40-50 летней давности. и вываливается оттуда отменное количество всякой дряни. бутылки, жестяные банки, газеты, тряпки и прочая пакость.

вот такое вот послание потомкам из прекрасного прошлого.

то есть никто никогда с мест пьяных отдыхаловок ничего не уносил. ну разве что полиэтиленовых мешков и пэт - бутылок не было. а так - все то же самое скотство, увы...
Эукариот
эх, забыли вы советскую быдлоту..
Может, я просто не сталкивался (жил не в Новосибирске, там в основном рабочие военных заводов с опасными производствами), но как таковой быдлоты у нас не было, максимум - алкоголики, но с ними поступали просто.
baendor
И мусора было все-таки меньше.
Ну, да!
Под свои окна никто не валил в надежде на дворника, да и бычков под балконами меньше было.
Может потому, что на субботниках самим прибираться приходилось?
baendor
И мусора было все-таки меньше.
Навреное, меньше
Бутылок пластиковых тогда не было.
Cel
Огородить забором, перекопать въезды, поставить один шлагбаум - въезд 300руб, нанять одного-двух граждан ближнего зарубежья, которые будут проходить вечером с мешками по побережью и собирать мусор... все.
И как сортировать платный въезд для тех, кто не оставляет мусора после себя? Им то за что платить?
Совсем не платить нельзя - оплата сама по себе дисциплинирует. Плюс можно на выезде в обмен на мешок мусора отдавать обратно рублей 100-150. Тогда вам и уборщиков нанимать не нужно - вам сами отдыхающие и свой и чужой мусор повытаскают.
Alexus
А вообще, конечно, нельзя не принимать во внимание современные технологии применимо в производству упаковки... Раньше были консервные банки, которые съедала ржавчина и серенькая оберточная бумага из опилок о которой и говорить-то нечего. Ну бутылки еще стеклянные, но их можно было без труда сдать, как оборотную тару, их не так сильно и выбрасывали.
Сейчас же целлофан и прочие пластики и в качестве упаковки и в качестве бутылок...
Человек такая эгоистичная скотина, что пока его лично ситуация не коснется, он тревожиться не станет.
Поэтому - рублем и еще раз рублем! А уже потоооом, может быть, когда-нибудь, привыкнув платить, придет и просто привычка - не гадить где попало.
Alexus
Раньше были консервные банки, которые съедала ржавчина и серенькая оберточная бумага из опилок о которой и говорить-то нечего.
на днях пытались вспомнить что в 80-е было упаковано в полиэтиленовые пакеты. по пальцам пересчитать. пакетики стирали и сушили. за год через руки проходило десятка два пакетов. сейчас за день столько проходит. чего тут сравнивать..
Эукариот
что в 80-е было упаковано в полиэтиленовые пакеты
Именно упаковано - мало что.
В основном было всё развесное. Магазинов типа "супермаркет" было мало, а вот в них для скорости уже много чего было фасовано в полиэтиленовые пакеты (крупы, сахар, сухари и пр.), ТЦ в Академе и на Горской как раз такие были - часто там тарился.
Совсем в начале 80-х ещё были дефицитом полиэтиленовые пакеты-майки, а позже их просто вал пошёл.
Пластиковых бутылок совсем не было - это точно, это самый свежий и многочисленный вид мусора.
Ещё обёртки мороженого были бумажными, вроде, и не много их валялось по улицам, а сейчас пластиковые обёртки от мороженого конкурируют с пачками от сигарет на газонах и тротуарах.
Ну, не знаю я что мешает выбросить обёртку в урну и не понимаю тех, кто может бросить себе под ноги!!!
Cel
Фасованный сахар-песок продавался в бумажных пакетах по 1 кг; сухари - в картонных коробках; крупы, конфеты, пряники на развес паковались в бумажные кульки или пакеты; все напитки шли в стеклянных бутылках, имевших довольно высокую залоговую стоимость (для молочных и безалкогольных напитков это было 20-40% от общей цены).

ИМХО, от проблемы одного из основных компонентов современного мусора - пластиковых бутылок можно избавиться элементарно - введением на них высокой залоговой цены + пунктов приёма. Далеко не у всех поднимется рука швырнуть пустую бутылку, за которую можно получить обратно 20-50-100 рублей своих кровно заработанных. В отличии от стеклянных, конечно, б/у пластиковые бутылки нельзя будет использовать по прямому назначению повторно, но как вторсырьё сгодятся.
SteveR
Фасованный сахар-песок продавался в бумажных пакетах по 1 кг; сухари - в картонных коробках; крупы, конфеты, пряники на развес паковались в бумажные кульки или пакеты; все напитки шли в стеклянных бутылках, имевших довольно высокую залоговую стоимость (для молочных и безалкогольных напитков это было 20-40% от общей цены).
Вот сейчас такая ностальгия пробила... Таааак захотелось пряничков овсяных из картонной коробки запить "снежком" из стеклянной бутылки...:бебе:
Далеко не у всех поднимется рука швырнуть пустую бутылку, за которую можно получить обратно 20-50-100 рублей своих кровно заработанных.
Поздно... Слишком много бутылок пластиковых уже выпущено и валяется на улице. Теперь на них стоимость залога поднимать экономически невыгодно. Слишком много сдадут тех, на которые при продаже эта денежка включена не была
Alexus
Слишком много бутылок пластиковых уже выпущено и валяется на улице. Теперь на них стоимость залога поднимать экономически невыгодно.
Да, придётся переплатить за ранее выпущенные бутылки. Но это будет, по сути, плата за очистку - они уже не будут валяться по лесам/полям/улицам. И чем дальше откладывать введение залоговой цены, тем выше окажется эта плата. Зато, дальше процесс будет самоокупаемым.
SteveR
ЗЫ. А вводить залоговую цену на люминисцентные лампочки надо немедленно.
SteveR
А вводить залоговую цену на
Толку то. Подорожают все товары, а дело не двинется.:хммм: