Как наш Колобок покряет мир
5419
24
Spirit
old hamster
Этот материал я взял из блога моей френдессы из ЖЖ julie1805.
Это художница, русская, живущая в Бельгии.
У неё прекрасный блог, но она наверное поставила признак, чтобы большинство тем открывались только френдам.
Поэтому передаю своими словами.
В общем как-то раз она в книжном магазине обнаружила книжку с признаками знакомого с самого глубокого детства сюжетом.
По этим сказкам учат детей говорить и разговаривать.
Помню мой сын, когда был в этом возрасте, после прослушивания этой сказки, просмотра картинки и мультика указывал на шарики и говорил освоенными словами - "Колобок-съем!!!". И все мы дружно смеялись от радости.
Так вот, попавшая ей в поле зрения книжка навела её на смутные сомнения.
Полистав её оно убедилась окончательно - наш Колобок. Только на французский лад.
Колобок превратился в галету, а так всё остальное - как надо - дедушка, бабушка, выпечка, заяц, волк, медведь, лиса и трагический конец...
Человек она очень дотошный и аккуратный.
Она провела тотальный опрос всех знакомых французов на предмет - есть ли во французской культуре нечто подобное.
Вопрос не праздный, много известных сказок - это пересказ с французского.
И не у одни нас. Например - братья Гримм....
Ну, разговор не о них.
В общем - структурируем французское сознание!
Это ведь - с раннего детства..
Вот её фоторепортаж.
Вот первая страница
Это художница, русская, живущая в Бельгии.
У неё прекрасный блог, но она наверное поставила признак, чтобы большинство тем открывались только френдам.
Поэтому передаю своими словами.
В общем как-то раз она в книжном магазине обнаружила книжку с признаками знакомого с самого глубокого детства сюжетом.
По этим сказкам учат детей говорить и разговаривать.
Помню мой сын, когда был в этом возрасте, после прослушивания этой сказки, просмотра картинки и мультика указывал на шарики и говорил освоенными словами - "Колобок-съем!!!". И все мы дружно смеялись от радости.
Так вот, попавшая ей в поле зрения книжка навела её на смутные сомнения.
Полистав её оно убедилась окончательно - наш Колобок. Только на французский лад.
Колобок превратился в галету, а так всё остальное - как надо - дедушка, бабушка, выпечка, заяц, волк, медведь, лиса и трагический конец...
Человек она очень дотошный и аккуратный.
Она провела тотальный опрос всех знакомых французов на предмет - есть ли во французской культуре нечто подобное.
Вопрос не праздный, много известных сказок - это пересказ с французского.
И не у одни нас. Например - братья Гримм....
Ну, разговор не о них.
В общем - структурируем французское сознание!
Это ведь - с раннего детства..
Вот её фоторепортаж.
Вот первая страница
Не всё нам их сказки пересказывать. Пусть и они наши переводят да читают )
Гм, не понимаю, что вы хотите сказать своим постом?
Что Франция - колыбель современного общества вообще?
Что Франция - колыбель современного общества вообще?
Во многом - несомненно!
У Вас есть сомнения вжтом?
Современный светски рациональный стиль - создан именно французами - от Монтеня до Вольтера.
То есть - стиль современного рационального образованного западного (и присоединившимся к ним другим нациям) общественного слоя - это создано ими.
И много что ещё.
В этом нет ничего унижающего другие народы.
Просто они были долго лидерами.
Никто не мешает стать лидерами другим.
То есть - мешают, разумеется. Конкуренты сильные никому не нужны.
Но это - обязательное условие лидерства - преодолеть трудности.
Но тема написана просто так - не лишённая изящества интрига!
![:улыб:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
У Вас есть сомнения вжтом?
Современный светски рациональный стиль - создан именно французами - от Монтеня до Вольтера.
То есть - стиль современного рационального образованного западного (и присоединившимся к ним другим нациям) общественного слоя - это создано ими.
И много что ещё.
В этом нет ничего унижающего другие народы.
Просто они были долго лидерами.
Никто не мешает стать лидерами другим.
То есть - мешают, разумеется. Конкуренты сильные никому не нужны.
Но это - обязательное условие лидерства - преодолеть трудности.
Но тема написана просто так - не лишённая изящества интрига!
![:улыб:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
Сейчас читают
Zosia:"Утонула в кошках! Пожалуйста, помогите!!!" (часть 5)
65841
325
Транспортная карта школьника
132
2
Интерактивные креативные агентства
3257
25
Многие сказки закладывают фундаментальные навыки.
Вот сказка о репке.
закладывает ассоциативные навыки о математической теории предела и расходящихся и сходящихся рядах.
Мышка это есть "эпсилон малое".
Математик Доцент - подтвердит!
![:улыб:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
Вот сказка о репке.
закладывает ассоциативные навыки о математической теории предела и расходящихся и сходящихся рядах.
Мышка это есть "эпсилон малое".
Математик Доцент - подтвердит!
![:улыб:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
Не всё нам их сказки пересказывать. Пусть и они наши переводят да читают )А японцы купили права на Чебурашку
![:злорадство:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/gloating.gif)
Петрушечный_нарк
Чингачгук Моисеевич
Я не понимаю., что вы хотите сказать? вы пытаетесь подобрать базис под менталитет европейской цивилизации, штоль? Дык все происходит из империи Карла Великого , правда потом Магдебургского право сильно мозги пошатало. Какбе это все всем известно. Про братьев Гримм тоже всем поннтно: году в 02-05 в европейских вузах было дико модно было писать дисеры на эту тему: Якоб и Вильгельм как создатели европейкой культуры (на arxiv.org чо-то валяется, кстати)
не понимю только ваш пафос, увы.
не понимю только ваш пафос, увы.
"Многие сказки закладывают фундаментальные навыки... сказка о репке.
закладывает ассоциативные навыки о математической теории предела и расходящихся и сходящихся рядах.."
- русская народная сказка в моём переводе:
жил был... отец-одиночка (без жены.... то есть)
и было у него три сына... (без матери фигово их он воспитывал),
вот им отец и говорит: сходите и украдите с проникновением в частный дом... - яблоки... (т.е. подстрекательство на совершение кражи... по УК РФ)
ну пошли... их поймали... в обмен говорят: сходите и украдите у соседей... транспортное средство эксклюзивное.... (такого ни у кого больше нет), за это дам вам... яблоки... (у меня их много)...
в конечном итоге... Иван Царевич (фамилия у него такая... или отца так звали...) всё украл... но решил кинуть своих заказчиков... (мошенничество), а его братья (во семейка то!) решили по-мокрому убрать мл. брата родного (покушение на убийство, статья УК РФ)...
Мораль сей сказки: братан живой остался... вернулся домой, говорит: порешу вас всех за крысятничество!!!
а те ему всё и вернули, а он им жизнь оставил...
во что значит быть самым сильным, живучим и хитрым...
или добивать надо... слабого!!!
тут и сказке конец
закладывает ассоциативные навыки о математической теории предела и расходящихся и сходящихся рядах.."
- русская народная сказка в моём переводе:
жил был... отец-одиночка (без жены.... то есть)
и было у него три сына... (без матери фигово их он воспитывал),
вот им отец и говорит: сходите и украдите с проникновением в частный дом... - яблоки... (т.е. подстрекательство на совершение кражи... по УК РФ)
ну пошли... их поймали... в обмен говорят: сходите и украдите у соседей... транспортное средство эксклюзивное.... (такого ни у кого больше нет), за это дам вам... яблоки... (у меня их много)...
в конечном итоге... Иван Царевич (фамилия у него такая... или отца так звали...) всё украл... но решил кинуть своих заказчиков... (мошенничество), а его братья (во семейка то!) решили по-мокрому убрать мл. брата родного (покушение на убийство, статья УК РФ)...
Мораль сей сказки: братан живой остался... вернулся домой, говорит: порешу вас всех за крысятничество!!!
а те ему всё и вернули, а он им жизнь оставил...
во что значит быть самым сильным, живучим и хитрым...
или добивать надо... слабого!!!
тут и сказке конец
Петровичъъъ
junior
Франция страна с многовековой историей, это вам не запад с его фаст-фудами и небоскребами... Мне французы всегда казались близкими по духу... комедии у них хорошие))
Дарила на ДР африканцу сувенир - "домовой с веником". После обычных поздравительных слов упомянула, что домовой рождается стариком и умирает младенцем (кто хочет- ищите инфу в интернете), и ИМХО это означает, что наши предки верили, что патриарх семейства после смерти становится духом и помогает своим близким, а когда ему надоест - рождается у кого-нибудь из потомков. Вторую половину речи именинник как-то странно на меня смотрел, потом сказал, что у них тоже есть такое поверье, и такие духи называются "отец вернулся".
Как считаете, Африка оказала сильное влияние на Русь? Или наоборот?![:eek:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/eek.gif)
Как считаете, Африка оказала сильное влияние на Русь? Или наоборот?
![:eek:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/eek.gif)
Как говаривал старик (впрочем, ценитель женской красоты) Карл-Густав Юнг - это архетип!
![:улыб:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
![:улыб:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
Последовательность развития Европейской культурной системы примерно такая
Др. Греция- Др. Рим.- эпоха Возрождения в Италии- Франция+Св. Римская Империя ни так далее...
Греция - интеллектуальный базиз, Рим - системный, Возрождение - культурный, Франция плюс Германия и пр. - наука, идеология, образ жизни...
Шпенглер возникновение следующего этапа видел в России.
Но что-то этот процес идёт уж как-то... фригидно.
Может с Колобка начнётся более интенсивное наступление!...
![:улыб:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
Др. Греция- Др. Рим.- эпоха Возрождения в Италии- Франция+Св. Римская Империя ни так далее...
Греция - интеллектуальный базиз, Рим - системный, Возрождение - культурный, Франция плюс Германия и пр. - наука, идеология, образ жизни...
Шпенглер возникновение следующего этапа видел в России.
Но что-то этот процес идёт уж как-то... фригидно.
Может с Колобка начнётся более интенсивное наступление!...
![:улыб:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
Шпенглер возникновение следующего этапа видел в России.Этим самым этапом был Октябрь 1917-го.
Но что-то этот процес идёт уж как-то... фригидно.
И влияние Октября на мировую политику по-прежнему огромно, ибо без СССР не было бы социалистического Китая, а без социализма Китай не добился бы нынешней роли на международной арене.
В общем - структурируем французское сознание!Вы меня просто вынуждаете опять вспоминать тот анекдот про зайца и быка...
Это ведь - с раннего детства..
![:ухмылка:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smirk.gif)
Сюжет "Колобка" - интернационален, у Аарне-Томпсона он под номером 2025.
А здесь некоторые сказки на этот сюжет:
http://www.pitt.edu/~dash/type2025.html
Matrix_Agent
guru
Я так понимаю, что ТС на очень интересной версии русского языка пытается всем объяснить на примере "Колобка" про то, что "сраная Рашка катится в сраное говно" (изиняюсь, ежели эти слова попадают под нарушение Правил). ТС, жгите дальше, Вас очень интересно читать.
Matrix_Agent
guru
Или наоборот?Одинаковые сюжеты в верованиях, преданиях, сказках и прочем фольклоре прослеживаются по всей населённой территории. Это лишний раз подтверждает теорию расселения человечества по планете. Даже если взять достаточно специфическое мировозрение догонов (территория современной Мали) - некоторые его черты можно увидеть, например, в традиционных представлениях тувинцев.![]()
Ничто, как говорится, не ново под Луной.
Matrix_Agent
guru
Кстати, ссылка в тему: web-страница
Автор, правда, тоже грешит пренебрежительным отношением к языку и кучей фактологических ошибок, но, тем не менее, направление его мысли видно достаточно ясно.
Автор, правда, тоже грешит пренебрежительным отношением к языку и кучей фактологических ошибок, но, тем не менее, направление его мысли видно достаточно ясно.
На свете много разных концепций классификаций.
Про Юнга я уже упоминал.
Самое практичное к ним отношение - принять к сведению.
Даже если в указанной Вами классификации "что-то есть", то можно обратить внимание на то, что этот сюжет (согласно "данным" сайта) характерен для северных европеоидов.
В русской же системе эта сказка является частью системы социализации детей. Как я написал в начале - такие сказки используются для обучению детей разговаривать и выработки первоначальных понятий о жизни.
То есть , это некий почти генетический лингвистический базовый элемент воспитания.
Следующий этап в освоении языка, после освоения первых слов, образов и структурных правил. Наряду со всякими колыбельными песнями и тому подобное.
То есть - это явно чисто собственный уровень.
Хотя, знаком и с примера воспитания детей в межнациональных семьях.
В рассматриваемом контексте есть интересные эффекты.
![:улыб:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
Про Юнга я уже упоминал.
Самое практичное к ним отношение - принять к сведению.
Даже если в указанной Вами классификации "что-то есть", то можно обратить внимание на то, что этот сюжет (согласно "данным" сайта) характерен для северных европеоидов.
В русской же системе эта сказка является частью системы социализации детей. Как я написал в начале - такие сказки используются для обучению детей разговаривать и выработки первоначальных понятий о жизни.
То есть , это некий почти генетический лингвистический базовый элемент воспитания.
Следующий этап в освоении языка, после освоения первых слов, образов и структурных правил. Наряду со всякими колыбельными песнями и тому подобное.
То есть - это явно чисто собственный уровень.
Хотя, знаком и с примера воспитания детей в межнациональных семьях.
В рассматриваемом контексте есть интересные эффекты.
![:улыб:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
Октябрь...
Большее воздействие оказал февраль! Но и это чисто формальная дата.
Гораздо более сильное влияние оказали русские литературные классики и реформаторы театра.
Чехов и Станиславский большие революционеры , чем Ленин и Троцкий.
Между прочим, такой политический персонах как Сталин это отлично понимал.
В этом аспекте, Мейерхольд был контрреволюционером. Ну вот и....
![:улыб:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
Большее воздействие оказал февраль! Но и это чисто формальная дата.
Гораздо более сильное влияние оказали русские литературные классики и реформаторы театра.
Чехов и Станиславский большие революционеры , чем Ленин и Троцкий.
Между прочим, такой политический персонах как Сталин это отлично понимал.
В этом аспекте, Мейерхольд был контрреволюционером. Ну вот и....
![:улыб:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
... а без социализма Китай не добился бы нынешней роли на международной арене.Уж лучше бы он этой роли не добился еще лет 200...
![:umnik:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/umnik2.gif)
китайцы не скажут СССРу спасибо за экном. помощь... и освобождение от японцев
вообще никто никогда не говорит (от добра добра не ждут)
вообще никто никогда не говорит (от добра добра не ждут)
ТОП 5
2
3