Перенести День России
15567
79
Сейчас начинают говорить о переносе Дня России.
Грани.времени видео

Из аргументов за:
1. 12 июня не имеет отношения к 1000-летней истории России
2. 12 июня скорее негативная дата - начало распада СССР и последовавших за этим событий.

Как Вы относитесь к переносу Дня России?

Результаты
НОД
Владимир Путин оказался сильным лидером, который выиграл локальную войну с оккупантами. Вопрос стоял один – о существовании Российского государства. И мы отстояли нашу страну. Но сейчас нас ждут новые испытания, мы не имеем права подвести наших предков, мы не имеем права потерять тысячелетнюю русскую цивилизацию.
Сильная цитата.
111 миллионов русских проживающих в России являются самыми угнетёнными и обездоленными. Ни один на сегодня из политиков не желает признавать основопологающей роли русского народа, появились даже чиновники которые отрицают существование русских...
За последние годы слово "русский" приобрело более ругательный смысл, а ведь предками и основателями России являются русские. Сегодня русский желающий жить, по умолчанию приравнен к экстремисту. Руссофобия зашла до такого состояния, что при Ельцине не было даже и в помыслах.
От переноса дат смысла не прибавится, праздник должен соответствовать современному событию, возможно которому ещё предстоит свершиться.
Казинака
а ведь предками и основателями России являются русские
Видимо, проблема в том, что предки и основатели были не русские, а - славяне: русичи, кривичи и т.д. и т.п.
Видимо, проблема в том, что вера предков основателей, была несколько другая, чем ныне.
Видимо, проблема в том, что государственность, положившее основу нынешней России - Киевская Русь, ныне за границей.
Видимо, проблема в том, что правящие фамилии, сделавшие Россию Россией - были вначале из варягов, а потом из немцев.
22 апреля
Видимо, проблема в том, что предки и основатели были не русские, а - славяне: русичи, кривичи и т.д. и т.п.
Гены.
Видимо, проблема в том, что вера предков основателей, была несколько другая, чем ныне.
Вер было несколько и большая их часть боролась за власть а не за верующих, по этому ни одна из них не закрепилась.
Видимо, проблема в том, что государственность, положившее основу нынешней России - Киевская Русь, ныне за границей.
Есть Новгород, тоже с богатой историей.
Видимо, проблема в том, что правящие фамилии, сделавшие Россию Россией - были вначале из варягов, а потом из немцев.
Про варягов, большое сомнение, есть мнение даже подкреплённое Ломоносовым, что многое вымысел немцев хорошо и за гранды писавшие нашу историю как сказку.
Казинака
Гены.
Согласен
Есть Новгород, тоже с богатой историей.
Есть. Но не с него пошло
Про варягов, большое сомнение, есть мнение даже подкреплённое Ломоносовым, что многое вымысел немцев хорошо и за гранды писавшие нашу историю как сказку.
Даже если допустить мысль, что августейшие фамилии из Рюриковичей понятия не имели откуда они взялись, то немцы остались немцами.
22 апреля
Правильно, немцы остались немцами, монголо-татары, монголо-татарами. И те и другие по 300 лет над Русью измывались, при одних крепостничество и коррупция и бюрократия зародилась как форма существования, при других рабство и дань являлась нормой.
Что праздновать то будем?
ИМХО. Предлагаю, столицу России перенести в Западную Сибирь, из этого события сделать День Великой России.
Если ближайшие 10-15 лет этого не сделается, то от России останется мало чего, даже написанное прежде затрут...
Казинака
появились даже чиновники которые отрицают существование русских...
Чтобы они заткнулись , нужно создать Русскую республику в пределах России.НАдо раз и навсегда покончить с тем, что Русских как бы и нет. Есть все (Ханты-Манси, Чечены, Кабардино-балкарцы, Ингуши, Татары, Коряки, Эвенки, Осетины итд) со своими автономными округами, республиками и пр., а Русские где?. ВСе, безусловно- Россияне, но то, что самый многочисленный народ не имеет своей республики, это скверный анекдот просто. Дело Ленина живёт.
22 апреля
Видимо, проблема в том, что предки и основатели были не русские, а - славяне: русичи, кривичи и т.д. и т.п
ВАс устроит создание Славянской республики в составе России?
Казинака
Есть Новгород, тоже с богатой историей.
История Руси не есть достоверная и написана немцами. У нас другая история. Не было никаких рюриков, треворов и аскольдов. Всё выдумано, вместе с сестрой Лыбедью.
22 апреля
Есть. Но не с него пошло
Чего "пошло"?
Казинака
Правильно, немцы остались немцами, монголо-татары, монголо-татарами.
Татар, до самого малого младенца вырезал хан Чингиз о чем есть исторические сведения. Откуда им взяться. Есть волжские булгары, которые называют себя татарами. Так да?
Градус
Может быть... Только, от этого еще больше проблем будет - как будут чувствовать себя русские, которые окажутся за территорией "Славянской республики"? К пример, такая "республика" будет создана от Москвы до Уральских гор. Что в таком случае нам делать? А что будут говорить русским за чертой оседлости тогда? В Бурятии или Татарстане? Вот то-то же...
22 апреля
Надуманные проблемы. Россия-то одна для всех нас и бурят оказавшийся за пределами своей республики и эвенк, не говорю уже о кавказцах не испытывают никакого дискомфорта (если не нарушают закон) за пределами своих республик в России. Русской республике быть!!!
22 апреля
А у кого это "у нас"?
У Русских и родственников- славян.
Градус
Чтобы они заткнулись, нужно создать Русскую республику в пределах России.
Достаточно перенести столицу России в Сибирь.
На сегодня ни кто из чиновников не заинтересован в самоидентификации русских, любая деятельность с упоминанием о русских затаптывается, преследуется, извращается, замещается.
А в замен ей ставят противовесы, например web-страница
Показать спойлер
На территории Алтайского края представлен коренной малочисленный народ – кумандинцы. По данным Всероссийской переписи, на 14 октября 2010 года численность кумандинцев составила 1401 человек, из них 609 проживает в городах, а 792 – сельских районах края.

Местами компактного проживания кумандинцев определены Красногорский, Солтонский районы и г. Бийск.

При подготовке информации использованы материалы сайта «Кумандинцы на Алтае» (http://www.bigpi.biysk.ru/altay/), сайт создан в рамках проекта «Возрождение и развитие кумандинской культуры в Алтайском крае» по гранту Губернатора Алтайского края Алекс́андра Богд́ановича Ќарлина (договор №ГУ/0124 от 15 июня 2009 года).
Показать спойлер

Ничего не имею против кумандинцев, но желаю чтоб деятельность русских ради сохранения не приравнивали к экстремизму и не вешали националистических ярлыков. Требую от властей в регионах наибольшего прожевания русских, уважать их и создавать программы как создана например для кумандинцев.
НОД
Какую бы дату не избрали днем России после переноса, она будет являться датой типа:

a) дата крещения Руси. (что неверно с точки зрения истории)
б) дата основания Киева - матери городов русских (что, сейчас, скорее соответствует "дню Украины", раз уж мы с ними пока порознь)
в) дата переноса патриархии из Византии на Русь
г) дата свержения татаро - монгольского ига (или Куликовской битвы)
д) Дата основания Москвы.

Можете сами фантазировать разные варианты.

Какую бы дату вы предложили? Откуда начинается история Русского государства ?
Градус
Я думаю,ч то создание какой-то отдельной "республики" - это надуманная проблема. И риски как всегда не просчитаны, все больше сиюминутные эмоции. Более того, в этом лично я усматриваю предпосылки к потере целостности государства. И так от него осталось - всего ничего, так еще и русских загонять в республику, делая не титульной нацией, а населением "одной из территорий".
Кому шибко противно жить среди иноверцев или инородцев - тайга большая, место много
НОД
Сейчас начинают говорить о переносе Дня России.
Грани.времени видео

Из аргументов за:
1. 12 июня не имеет отношения к 1000-летней истории России
2. 12 июня скорее негативная дата - начало распада СССР и последовавших за этим событий.

<form method="POST" action="https://m.forum.ngs.ru/###POLL_URI###"><input type="hidden" name="pollname" value="Как Вы относитесь к переносу Дня России?"><p><b>Как Вы относитесь к переносу Дня России?</b>
<input type="radio" name="option" value="1" />Я против переноса<br/><input type="radio" name="option" value="2" />Я поддерживаю перенос даты праздника<br/><input type="radio" name="option" value="3" />Мне всё равно/другое<br/><input type="Submit" name="Submit" value="Голосовать" class="buttons"></form>
Совместить: либо с "День железнодорожника", либо с "День строителя"... идеологическую подоплёку - из басен М. Суслова... и фсё!
пафнутий
21 сентября было не только свержение татаро-монгольского ига, но и:
"в 862 году Призвание новгородцами на княжение братьев варягов Рюрика, Синеуса и Трувора (эта дата считалась днём Начала русского государства)"
А что, самая древняя дата, мне нравится.
Казинака
Второй раз от вас читаю про "300 лет монголо-татар"
Где там 300 лет было? Или это вплоть до "Казань брал, Шпака не брал"?
Михаил_1
Второй раз от вас читаю про "300 лет монголо-татар"
Где там 300 лет было? Или это вплоть до "Казань брал, Шпака не брал"?
Вы не правы. Вопрос о прерносе праздника в рамках Российского производственного календаря, а не численниа Малахова. как Вы думаете...
22 апреля
И так от него осталось - всего ничего, так еще и русских загонять в республику, делая не титульной нацией, а населением "одной из территорий".
От титульности русской нации открестились публично начиная от Путина и заканчивая Навальным. В итоге нет никакой титульности, нет и республикации. Федерация без русских...
townee
ничё не понял. Завтра перечитаю. Возможно, набор знакомых слов и обретёт смысл.
НОД
Категорически против переноса Дня России. Он совпадает с моим днем рождения и в любой день недели он выходной. Вопрос истории меня особо не интересуют, здесь личный интерес.
DoK113
Правильно! Именно так и надо. А еще мне очень нравится следующая строчка:
Мне всё равно/другое 57%
Ибо нефиг.
Градус
Чтобы они заткнулись , нужно создать Русскую республику в пределах России.НАдо раз и навсегда покончить с тем, что Русских как бы и нет.
В Советском Союзе русские как бы были всегда, хотя и не было отдельной Русской республики. Русские были везде, в любой республике, так как считались государствообразующим народом. И никто их права ни в одной республике не ущемлял (до некоторого времени по крайней мере). И сейчас не нужно никакой отдельной русской республики. Всего то надо приравнять права всех мелких национальных "республик" к правам областей и краев, упразднить должности президентов и мелкие республиканские парламенты.
О нечто подобном неоднократно говорил Жириновский - немногое с чем из его мыслей я согласен.
пафнутий
Русские были везде, в любой республике, так как считались государствообразующим народом. И никто их права ни в одной республике не ущемлял (до некоторого времени по крайней мере).
А у нас есть гарантии от "некоторого времени"? Ведь как было - у всех оказалось где притулиться: грузин в Грузию, Эстонец в Эстонию, где они создали свою государственность. А русским куда было податься? Вот и 25 млн. русских старались прибиться к какому-либо "берегу", и не факт, что 20-ть лет спустя все прибились.
Градус
Я с Вами согласен во многом. Есть одна проблема. Сейчас русские, по государственной идеологии (которой нет) не являются главным народом, которому не надо отдельного признания. Русских просто предали. И имя этого предателя известно всем. Ни в жисть не поверю в честную его победу в первом туре, равно как и во втором (если бы он был).
Градус
А русским куда было податься?
Что значит "куда"? В Россию. Или туда не надо было подаваться?
А гарантией от "некоторого времени" служите вы, я и еще несколько миллионов граждан, осмысленно делающих выбор тех, кто управляет страной и принимает законы. Если вы, я и еще несколько миллионов граждан делают неправильный, плохой выбор, но при этом шикают на тех, кто об этом говорит, ищут виновных не в себе, а в "агентах Госдепа", "либералах", "неверующих", "курильщиках", "сексуальных меньшинствах", отдельных личностях, взваливая всю ответственность своего плохого выбора на них, то - откуда бы взяться какой-то гарантии хоть чему-то, даже при создании так называемой "русской республики"?
Эта идея "русской республики" такое же порождение сюрреализма, охватившее страну в последние несколько лет, и по своему качественному содержанию ни сколько не отличается от "топота котов", запрету продавать действующие обезболивающие лекарства и еще кучи эпохального маразма. Шуму вокруг этого много, а пользы - ни какой, один вред.
пафнутий
И сейчас не нужно никакой отдельной русской республики. Всего то надо приравнять права всех мелких национальных "республик" к правам областей и краев, упразднить должности президентов и мелкие республиканские парламенты.
Ну возможны только 2 логичных варианта:
1) Упразднить все республики в РФ (приравнять к областям и краям)
2) Создать республику Россия на всей территории, куда не распространяется юрисдикция других республик РФ. Может заодно чуть потеснить некоторые республики в своих границах... (ну это уже как бонус долготерпению русского народа).

Меня лично устроил бы любой из этих двух вариантов.
viktor_venskiy
(ну это уже как бонус долготерпению русского народа).
Можно привести пример долготерпения, чтобы было понятно о каком терпение идет речь?
22 апреля
Эта идея "русской республики" такое же порождение сюрреализма, охватившее страну в последние несколько лет, и по своему качественному содержанию ни сколько не отличается от "топота котов", запрету продавать действующие обезболивающие лекарства и еще кучи эпохального маразма.
Ну понятно, что ваша шатия - братия очень боится создания Русской республики. Шумовые эффекты, что вы создаете, приплетая каких-то там агентов, во внимание не принимаются.
viktor_venskiy
1) Упразднить все республики в РФ (приравнять к областям и краям)
Они, конечно, с "радостью" согласятся, и не начнут бурагозить.
Может заодно чуть потеснить некоторые республики в своих границах..
Тут они ещё больше "обрадуются"....
Вы предлагаете неосуществимое. Гораздо проще создать Русскую республику, чтобы русские знали, что у них есть своё пристанище. Не абстрактное, а СВОЁ.
Градус
Я уже просил вас очертить границы этой "республики" и перечислить выгоды населения, кроме эмоциональных лозунгов... а вот, кстати, и еще один вопрос - причисляющих себя к русским или будет какая-то комиссия, которая будет по какому-то признаку определять "русскость"?

Упразднить существующие республики вы отвергли. Оно и понятно, до добра это не доведет. Урезание - тоже. Так и где территориально эта самая "республика" должна быть?
22 апреля
Так и где территориально эта самая "республика" должна быть?
С границами дело второстепенное, главное, чтобы была.
Градус
Да не совсем уж и второстепенная и вопрос с республиками был по-существу.
Хотелось бы получить ответ еще и на два других вопроса: о выгоде и о том, как будем определять "русскость"
22 апреля
о выгоде и о том, как будем определять "русскость"
Отдельная тема и десять раз на форуме НГС уже обсуждалась, повторяться не хочется, как и затевать повторно дебаты (особенно с вами).
Градус
1) Они, конечно, с "радостью" согласятся, и не начнут бурагозить.
2) Тут они ещё больше "обрадуются"....
3) Вы предлагаете неосуществимое. Гораздо проще создать Русскую республику, чтобы русские знали, что у них есть своё пристанище. Не абстрактное, а СВОЁ.
1) А кто ж их спрашивать будет?
2) см. п.1
3) Таки яж предложил: создать на территории не занятой другими республиками. Плюс включить туда все автономные республики и образования... А вот если мало получится, вот тогда уже попросить вернуть русским, то чего правители раздарили, плюс с учетом заселения спорных районов русским населением...
Чего ж тут неосуществимого то? Али царь против будет?
viktor_venskiy
1) А кто ж их спрашивать будет?
Да и они никого не будут спрашивать.
Таки яж предложил: создать на территории не занятой другими республиками.
Разумное предложение
Плюс включить туда все автономные республики и образования...
А это зачем?
А назад не вернуть ничего.
Градус
ИМХО решено, заявляю как русский.
Мне достаточно административной и административно-территориальной реформы. При которой каждый субъект федерации имел одинаковое административное не национализированное свойство, с единой формой управления, с общим и единым выборным правом, одной конституцией на всех.
Казинака
При которой каждый субъект федерации имел одинаковое административное не национализированное свойство, с единой формой управления
Вы прекрасно понимаете, что есть ТАКИЕ субъекты федерации, которые на этот вариант никогда не согласятся и результатом будут военные действия. А если будет Русская республика в границах не заходящих на территорию других, это бы всех устроило.
Градус
А сейчас их нет? Каждый день убивают чиновников, силовиков, бизнесменов. Костёр Кавказа медленно и уверенно расползается по другим регионам России.
Казинака
Костёр Кавказа медленно и уверенно расползается по другим регионам России.
Пока никуда не расползается, сами они себя стреляют, а в других регионах убивают не часто. НО, вот если их лишить, вернее не лишить, а просто заикнуться о том, что у них будет не их республика, а автономная область, тогда заполыхает.
Градус
Вот и Вы не можете перешагнуть стереотип. Ни какой автономности, абсолютная равность всех субъектов федерации. А чтоб решить вопрос с национальными интересами и трениями, ввести в парламент дополнительную палату по вопросам национальностей, конфессиональности и религий.
Казинака
Ни какой автономности, абсолютная равность всех субъектов федерации.
И где в такой федерации республика для русских? Русские с кем равняться будут? Или нас как бы и нет? Есть Республика Адыгея (Адыгея), Республика Алтай, Республика Башкортостан, Республика Бурятия, Республика Дагестан, Ингушская Республика, Кабардино-Балкарская Республика, Республика Калмыкия - Хальмг Тангч, Карачаево-Черкесская Республика, Республика Карелия, Республика Коми, Республика Марий Эл, Республика Мордовия, Республика Саха (Якутия), Республика Северная Осетия, Республика Татарстан (Татарстан), Республика Тыва, Удмуртская Республика, Республика Хакасия, Чеченская республика, а Русской нет. Т.е. нет такого субъекта федерации. Дело Ленина торжествует. Повторяю вопрос: " с кем будут равны русские по вашей глубокой мысли?"
Градус
А это зачем?
А зачем например нам еврейская автономная область,
если большая часть евреев уехало на ПМЖ в другие страны?
НОД
Сейчас всё чаще стали шутить, что День независимости - это день, когда от нас перестало что-то зависеть.
Дню России посвящается
Ежегодно 12 июня наша страна отмечает праздник, который с 2002 года именуется как "День России". До этого он 10 лет носил в простонародье чуть более длинное название - "День независимости России", правда, от кого Россия стала независима в последние годы существования СССР никто толком объяснить не мог...
Во всех странах день независимости – это действительно праздник. Праздник обретения свободы и начала новой жизни – начала развития. В России же обретение так называемой независимости можно сравнить с капитуляцией перед странами Запада - капитуляцией в "Холодной войне", после которой мы лишь усугубили свое положение окончательно превратившись в сырьевой придаток из которой выкачиваются ценные невосполнимые ресурсы в обмен на макулатуру (извините, доллары), которая в свою очередь возвращается обратно в страну эмитент. Кому нужна такая независимость, да и можно ли это назвать независимостью?
НОД
Не нашёл варианта "вовсе отменить". Никакой России, в смысле, исторического государства, некогда созданного русскими, сегодня нет, так что и праздновать особо нечего. Хотя вот в США день индейца отмечается 9 мая, можно туда перенести, Победа-то всё "неполиткорректней" с каждым годом.
Если, вопреки очевидности, Россия воскреснет, то и дату праздника будем выбирать.