Да вы мазохист однако.
Но когда от этих потуг не наблюдается отдачи...

Я живу досточно хорошо, чтобы не жалеть о "забугорье", поэтому насчет мазохиста - мимо.
Мои друзья также делают всё возможное, чтобы изменить ситуацию к лучшему, так что отдача есть...
Уезжающих за бугор я хорошо понимаю, поскольку сам не люблю наше долбанное государство, но я люблю свою Родину и надеюсь не одинок в этом, как бы это не казалось некоторым наивным .

15 лет жил и работал в Канаде И сравнение не в пользу России

15 лет жил и работал в Канаде И сравнение не в пользу России

А чего тогда вернулись?

Все-таки, или настолько сильно за какие-то 3-4 года так все поменялось, или это пропаганда реально работает? Вот простой пример: несколько лет назад старшую дочь собирали за границу на учебу (в перспективе - и на работу), общались на разных форумах, люди очень доброжелательно давали советы, предостерегали от неприятностей и т.п.

Сейчас примерно та же ситуация. Но на форумах (кроме Винского разве что) уже просто мерзко общаться на эту тему стало. Почему всё так изменилось? В ответах и комментах – сплошной мрак и визг: «аааа, в гейропу либерасную захотели, аааа!» «чё, типа, Россия, значит, не устраивает?» - в общем, при прочих равных вместо «счастливого пути» слышим в лучшем случае «скатертью дорога». Ну, понятно, что сейчас школота и гопники массово открыли для себя просторы интернета – эту категорию по орфографическим ошибкам можно вычислить, но ведь зачастую визжат и грамотным языком, да еще с цитатами на латыни. Кто эти люди? Вроде образованные, а то ли за деньги посты набивают, то ли им уже мозги телевизором так прополоскало, что уже пишут и такое: «вот пра-а-авильно говорили в советские времена – сегодня он играет джаз, а завтра Родину продаст!»

Конечно, с чьей-то подачи слово «либерализм» уже давно стало синонимом то ли педерастии, то ли чего похуже, но теперь уже и «цивилизация», «цивилизованный» понемногу становятся ругательными. На фоне высказываний типа: «нечего детей за границу возить – вон Байкала и Алтая всем за глаза хватит», «поскорее бы уже запретили кому ни глядя выезжать из страны». Можно подумать, мало запретительных законов принято в последние год-два?!! И вот новейший бред: «зачем русским Таиланд и Турция, теперь, кроме Сочи, стало можно и в Крым свободно ездить!» В общем, от этого агрессивного, я бы сказал – параноидального псевдопатриотизма уже реально не по себе становится. Если это просто массовое помешательство от небольшого ума в коллективном бессознательном – полбеды. Если обстановка нагнетается целенаправленно (тут еще и ГТО в прежней аббревиатуре), ну что ж, тогда, может быть, действительно «пора сваливать»?

Все-таки, или настолько сильно за какие-то 3-4 года так все поменялось, или это пропаганда реально работает?

Есть немного и пропаганды со стороны европейских СМИ и политиков называющих нас оккупантами, и сравнивающий нашу страну с Германией времен нацизма. Естественно люди немного обижаются в ответ.

А вообще народ постепенно начинает более реально смотреть на вещи и расстался с иллюзиями относительно заграницы. Многие побывали и получили реальное представление, да и уровень жизни в России подтянулся и заграница больше так не привлекает. Потому и нет особого одобрения идеи уехать.

Тема про либералов, из другой серии. Она про нашу государственную распределительную систему вертикали, антиподом которой является либерализм.

Я вообще-то имел в виду пропаганду со стороны не европейских СМИ, а отечественных.

Если обстановка нагнетается целенаправленно (тут еще и ГТО в прежней аббревиатуре), ну что ж, тогда, может быть, действительно «пора сваливать»?

Сначала подумайте возьмут ли вас, и нужны ли вы там кому-либо. Вы уникальный специалист, видный ученый или выдающийся спортсмен? А если вам за 40-к?, так вообще шансы надо оценивать очень тщательно.
А вот эти, на многих форумах и много лет вещания, что мол : "пора валить" со знаком вопроса, мне непонятны. Если решили, то делайте, зачем об этом других оповещать? Не сомневаюсь, что с "отвалом" многих, наша Родина, да и государство не потеряют ничего.

.. зачастую визжат и грамотным языком, да еще с цитатами на латыни. Кто эти люди?

Серьёзная проблема ,наверно главная в России. Как не крути,с Путиным или без него,но подыматься и развиваться стране придётся под руководством тех грамотных,которые есть в наличии. Других-то нет.

Если обстановка нагнетается целенаправленно (тут еще и ГТО в прежней аббревиатуре), ну что ж, тогда, может быть, действительно «пора сваливать»?

Сваливайте, зачем нам внутренний враг?

Да у меня уже возраст давно "непроходной". Мне, если куда и ехать, то только через покупку недвижки. Я больше о детях думаю - они привыкли жить в атмосфере свободы выбора, и гадко, что эту атмосферу здесь сейчас активно загрязняют - по невежеству или же от "большого ума" - в данном случае неважно.

Я никого из уезжающих не осуждаю. вообще никого, ежели чего. Если вашим детям тут некомфортно, душно и страшно, то пусть уезжают, если не мыть там тарелки в кафе или убирать за стариками. Мне - нормально, в целом пока нормально, да и за свои права побороться система позволяет. Если будет мобилизационная экономика (а это один из выходов из стагнации), ну потерпим, чего уж тут. За рубежом я был на разных континентах, и хотя я свободно владею английским (а он далеко не везде), меня сильно раздражала чужая языковая среда, несмотря на все их преимущества в быту, в климате, в общественных свободах итд, но всегда стремился поскорее уехать из чужой страны.
Вы думаете зря тут на разных русских форумах (не только НГС) рассекают даже евреи в ста поколениях? Не зря. Их что-то у нас не устраивает, но Россия их тянет как магнитом. Хотя есть и "перекати поле", который сегодня здесь, завтра там. В ссылке аудио песни одного ещё из Советских успешных, очутившийся на Западе. Не дано было вернуться, хотя хотел всей душой к России, хотя был не русским , а евреем.
web-страница

В общем, от этого агрессивного, я бы сказал – параноидального псевдопатриотизма уже реально не по себе становится.

абсолютно те же самые ощущения.

Если обстановка нагнетается целенаправленно

Все как в секте. Религия (ну и вообще глупая вера во что-либо) - опиум для народа.

Не хочу проводить прямых параллелей, но уже вполне видна механика, как оно было там, в 30-х... прорвало трубы? ищи бухаринца! засыпало шахтеров? ищи троцкиста! сломался станок? недобитый кулак подсыпал туда песок! в каждом подьезде может жить вредитель! ищите! и находили, многих находили...

Если бы знала язык и была бы финансовая возможность, то для будущего ребенка точно уехала бы за границу.

А что же вам мешает выучить язык?
Ну а финансовые возможности заработаете уже там. Вы же полагаете, чт там люди живут богаче, зарплаты выше.

Какой-то у вас инфантильный настрой, типа: "эх, дал бы мне кто-нибудь денег и знание языков, чтоб я отсюда уехала".

Я думаю, это зависть. Этим людям искренне кажется, что вы "наворовали богатства" и учеба за границей - один из признаков этого богатства. Глупо, согласна. Но когда экономическая ситуация в стране постоянно только ухудшается, когда люди живут все хуже и хуже, начинается озверение. Тогда уже не разбирают.

Вы говорите - форумы... Тут друзей можно потерять из-за ненароком оброненной фразы о намерении купить маленький домик в Италии... А уж как народ любит считать чужие деньги - это вообще отдельный вопрос.

Но ведь и их можно понять. Отсутствие перспективы - это, наверное, самое страшное, что может быть (не считая болезней, смертей и тд).

вместо «счастливого пути» слышим в лучшем случае «скатертью дорога»...

ну не преувеличивайте
народ просто не совсем понимает, что расселение россиян по всему миру, это хороший проект создания пятой колонны в тех странах, куда они уезжают...
например, израиль уже просится к нам в таможенный союз.
воспитание и мышление на русском языке так быстро не выветрится...

Глупо, согласна. Но когда экономическая ситуация в стране постоянно только ухудшается, когда люди живут все хуже и хуже, начинается озверение.

Ну вообще это называется бабуинизацией населения, бабуинами проще управлять, они мало думают и вообще примитивны, а любой стайный мотив ими воспринимается как сверхценный и вообще основополагающий, ага.

... Но когда экономическая ситуация в стране постоянно только ухудшается, когда люди живут все хуже и хуже...

.... Тут друзей можно потерять из-за ненароком оброненной фразы о намерении купить маленький домик в Италии...

Мне одному кажется, что где-то что-то не сходится?..
Аааа, я понял, понял. Лично у Вас все отлично, вы просто за народ переживаете, за страну. А апогеем Вашего переживания станет переезд за границу. Я "рад", что еще есть такие люди, которые искренне переживают за свою страну, народ .
З.Ы. Блин, вообще не понимаю, как можно кого-то критиковать за переезд в другую страну? Да по барабану совершенно. Я понять другого не могу - зачем делать из себя страдальца?

например, израиль уже просится к нам в таможенный союз.

ну так вы бы выяснили на фига просится
там ваапчето за наш с вами счет люди из других стран получают вкусные плюшки под обещания, что скоро это и нам будет выгодно - лет через 15

несколько лет назад старшую дочь собирали за границу на учебу

Если не секрет, то куда собирали и собрали ли? Если да, то не пожалела ли она? Успешно ли все сложилось? Интерес сугубо личный - дитятко подрастает. Поэтому можно в личку, чтоб тему не засорять. И если не сложно, ссылки на форумы, где об этом можно почитать. Спасибо.

Но когда экономическая ситуация в стране постоянно только ухудшается, когда люди живут все хуже и хуже, начинается озверение.

Это где у нас "экономическая ситуация в стране постоянно только ухудшается," вы на улице давно были?
Сравните Новосибирск сейчас и десять лет назад: пробок в несколько раз больше, новые дома/районы сдают регулярно, это простые примеры, если бы ситуация ухудшалась все было бы иначе.

а на заводах вы давно были - сходите и сравните
на Кубе тоже полно шушлаек - может там тоже экономический бум

Сравните Новосибирск сейчас и десять лет назад: пробок в несколько раз больше...

Эномический анализ делается не на основании проведенного времени в пробках,а совсем по другим критериям .
А пробки это результат градостроительной политики,в которой при проектировании и строительстве транспортной инфраструктуры самой важной физической константой является "интерес" чиновников.

ну так вы бы выяснили на фига просится

выясните, меня интересует сам этот факт:
израиль предпочел ЕС-ке ТС.
а какие он там плюшки видит, не важно, любой союз интересен тем, что дает выгоду его участникам.