Какой будет Россия через 100 лет?
23537
129
  • Великой империей
  • Монархией
  • Социалистическим государством
  • Сырьевым придатком Запада
  • Московским княжеством, без остальных территорий.
  • Нчего не будет вообще после ядерной войны
  • Избранные Россияне переселятся в Антарктиду и на Марс
  • Другое
Градус
Государства в глобальном мире будут иметь такой статус, какой сейчас имеют провинции.

Но будет несколько цивилизационных систем.

Западная (назовём её - Гиперборея) - система, основанная не европейской культуре. Правда к ней, судя по всему, присоединятся Япония и Корея.

Китайская (Пасифида) - сфера влияния Китая. Китайцев очень много и никто их за 100 лет не трансформирует.

Юг (Лемурия) - всё, что южнее реки Терек и Средиземного моря.

Латинская Америка наверное будет в сфере влияния Гипербореи.

Некоторые вопросы с Центральной Азией, ну, как-нибудь позиционируют.
Spirit
О России вы намеренно умолчали? Не определились, к какой ее масти отнести?)
Spirit
С чего бы Гиперборея вдруг стала западной системой, а не российской или финно-угорской?
С какого перепугу к Лемурии вы отнесли "всё, что южнее Терека и Средиземного моря", а не Индию с Тибетом?
И будут ли согласны с вашим волюнтаризмом японцы, полинезийцы и прочие островитяне, прочитав, что к Пасифиде вы приписали китайцев?
Кстати, и китайцев вы явно не спросили. ))
В общем, красивых словечек вы нахватались, а изучить поглубже их смысл не удосужились.
Пшик какой-то вышел, батенька. Даже не околонаучный. )). :1:
yxx
Россия, естественно, это Запад.
Без вариантов.

Разумеется, русские должны проявлять и захватывать инициативу, особенно - информационную, если собираются играть какую-нибудь значительную роль.
В этом процесс ничего изначально гарантированного нет.
То есть - интеллект, воля, организация.
Но в любом случае, Россия окажется в Западной системе хотя бы даже в виде сырьевого придатка.
ad_infinitum
Название условные и романтические. Хоть и имеющие неслабые предпосылки.
Не нравится - не пользуйтесь.
Кому надо - тот поймёт, как и зачем с такой терминологией обращаться.

Японцев и корейцев я как раз причислил к Западу - в этих странах процесс модернизации уже завершён. Более того - даже базовые коды в виде дальневосточного буддизма уже включены в культурную систему Запада. Для сравнения - при всех стараниях ничего подобного не происходит с исламом ни в каких его видах - от шиизма и суннизма и до суфизма.

Россия и русские имеют выбор - проявить волю и создать свой политический класс, ну или войти в Западную систему как приложение. Не такое печальное, как Украина. Ну что-то вроде Польши.
Spirit
На мой утопический взгляд, будет первобытное общество, расселенное по разным континентам и одетое в шкуры. Общество первобытных мутантов будет развиваться пока вновь не создаст всё уничтожающее оружие.
А кто из этих мутантов будет Хомо эректусом или кроманьонцем, в последствии учёные наболтают. Хотя, если вернуться на 100 лет назад, то цивилизация была похожа на нашу, хотя было другое интеллектуальное сообщество, сложившееся после грабежа дальних материков.
Spirit
Японцев и корейцев я как раз причислил к Западу - в этих странах процесс модернизации уже завершён.
А австралийцев почему забыли.:улыб:
Градус
При таких перспективах произойдёт тотальная дифференциация.
Кто-то будет в шкурах, но с мобильным телефоном, кто- обитать в рафинированных условиях.

Как в фильме "Кин-дза-дза", кстати...

100 лет назад не у всех было электричество.
А технический прогресс идёт по-нарастающей.
Градус
Австралийцы это Европа.
Даже в Евровидении участвует.
Недавно там участвовала австралийка-кореянка и даже заняла высокое место.
А вот местные аборигены адаптируются слабо. Хоть перед ними извинялись.
Градус
ИМХО, будет ровно всё то же самое, только гораздо бедней, дремучей, замшелей и с огромным процентом выходцев из Средней Азии и Китая. Технологическая отсталость от развитых стран - 50-100 лет. Возможно, свое будущее мы можем наблюдать уже сейчас на примере итальянской области Калабрия. Это при условии сохранения РФ ядерного оружия. При потере оного в силу тех или иных обстоятельств может быть целый спектр прогностических сценариев, один другого удивительней и непредсказуемей....
Spirit
Японцев и корейцев я как раз причислил к Западу - в этих странах процесс модернизации уже завершён.
Ну да, ну да...
А их менталитет с культурой подревнее западной куда дели? Выбросили, т.к. не вписывается в прокрустово ложе вашей высосанной из пальца теории? ))
Spirit
Австралийцы это Европа.
Т.е. географические понятия типа континентов для вас отсутствуют? Австралия, Япония, Израиль итд, это-Европа по Вашим критериям. А Россия только до Уральских гор - Европа или целиком?
yxx
Прогнозов, какой будет Россия через 100 лет практически нет, а было бы интересно почитать. Обсуждается только один аспект "инспирированный Спиритом" :улыб:, но есть и другие, указанные в первом посте.
Градус
Можно вкратце пробежаться по пунктам:

Великой империей - не вижу к этому совершенно никаких предпосылок

Монархией - так она уже сейчас де-факто монархия

Социалистическим государством - хм, это как? Возврат к СССР или через скандинавский опыт? В любом случае ,почему бы и нет

Сырьевым придатком Запада - опять же, мы это наблюдаем в настоящем и будущее, скорее всего, ничего в этом плане не изменит

Московским княжеством, без остальных территорий - при утрате ядерного потенциала вполне

Ничего не будет вообще после ядерной войны - Трамп, кстати, мне вполне видится именно тем индивидуумом, кто может эту войну развязать. Вероятность небольшая, но она всяко выше, чем у его предшественников. Просто он местами откровенно неадекватен

Избранные Россияне переселятся в Антарктиду и на Марс - скорее на Таймыр или Северную Землю

Другое - ну она может вполне пойти дальше по пути распада, начавшемся в 90-х, только на этот раз это будут не союзные республики, а субъекты помельче и т.д.
yxx
Спасибо! Вы один из остальных, который предложил некие варианты. Я, пока, ограничусь кратким комментарием, уж не обессудьте.
1. Если то, что у нас есть сейчас , Вы называете монархией, то я - Японский император :ха-ха!:
2. Социалистическое государство в РФ это не возврат к Союзу или перенимание шведского опыта (олигархи сожрут любого, кто им установит налоги на богатство как в Швеции)
3. С "Московским княжеством" согласен, они уже обустроились за счет олимпиад, универсиад, чемпионата мира.
4. Насчёт мировой ядерной войны, не согласен, и выгодна она не так Штатам, а могучему ........не буду продолжать
5. Судя по космическим явлениям (о которых очень мало пишут), не воспринимайте меня за сумасшедшего, возможен срыв почти всей Земной атмосферы и возвращение малочисленного человечества в "каменный век"
ad_infinitum
Причём тут "древний менталитет"?
Вся такая древность делается централизованно, как контрабанда. Последний пример - история древних укров.


А вот культура вообще и научно-технический уровень это сегодняшняя реальность.
В культурном отношении у Запада полное доминирование и никакой альтернативы нет.

В этом отношении у Дальнего Востока Азии только один путь - не теряя своеобразия модернизироваться в европейском стиле. Что и происходит в Японии и даже Кореях - обе Кореи развиваются в европейском духе, только Северная выбрала пока тоталитаризм в европейском стиле (кстати, там три партии, две смешные, но в СССР, к примеру, не было и таких).

Россию спасает и спасёт именно классическая русская культура, созданная в 19 начале 20 веков. Это и есть то, на что необходимо политически опираться русским.
Градус
Австралия функционально это Европа. Там даже глава государства - английская королева и сидит её генерал-губернатор.

А Япония и Израиль это страны, модернизирующиеся в европейском стиле. Израиль и задумывался как еврейский националистический проект в европейском духе. На автора идеи Теодора Герцля в тогдашней Австрии подавали в суд за антисемитизм.
Обратите внимание - спортивные команды Израиля по футболу, баскетболу, волейболу играют в европейских кубках и первенствах.
Spirit
Географию, пока не отменили и Австралия с Японией и Израилем пока не Европа, чисто географически.
Градус
Речь идёт о стиле жизни.
Так сказать - Европа в функциональном пространстве, а не географическом.
Ну тогда русские и немцы в Сибири это азиаты по такой логике.
А пингвины в новосибирском зоопарке - сибирские птички.
Spirit
Так всё таки, какой Ваш прогноз (или мнение) относительно будущего России? Извините за настойчивость, но, иногда Вы даете довольно точные прогнозы и похоже, что интуитивно, ибо как только Вы начинаете теоретизировать, точность сильно снижается (имхо).
Градус
Через сто лет не будет никого из тех, кто сейчас тут все это обсуждает. Да и внуки, не говоря уж о детях, вряд ли доживут. Так что для обсуждателей - никакой не будет.
Spirit
___________Россию спасает и спасёт именно классическая русская культура, созданная в 19 начале 20 веков. Это и есть то, на что необходимо политически опираться русским.___________________________





Да. Совершенно верно. :respect:
Spirit
Речь идёт о стиле жизни.
Так сказать - Европа в функциональном пространстве, а не географическом.
для этого есть термины: (условно) западная и восточная цивилизации
Злыдь
Через сто лет не будет никого из тех, кто сейчас тут все это обсуждает
А вот это, совершенно не причем. Речь идёт о прогнозе, который базируется на неких знаниях и ИНТУИЦИИ, которая включает знания, но больше их. Интуиция есть у каждого, только не каждый её слышит. К примеру, довольно посредственный поэт Андрей Белый, ещё в 1911 г. написал стихотворение (ссылку ищите сами): "Мир рвался атомною бомбой......", и это во время когда о такой бомбе и речи не было, даже после открытия в 1903 г. радиоактивности выдающимися физиками Кюри.
Недавно прочитал "письма в будущее", найденные в стенах старых домов от Советских пионеров. Сильно чувствуется, что эти однообразные письма, под надзором партийных органов писали учителя, а не пионеры. И все письма-мимо того, что в действительности состоялось. Я не предлагаю здесь выступить в качестве гадалок или "ясновидящих", просто включите ИНТУИЦИЮ.
Градус
Еще раз, для непонятливых.
Ее не будет. Вообще ничего не будет.
Злыдь
Ну хоть в стиле Белинского?:улыб:
Показать спойлер
«Завидуем внукам и правнукам нашим, которым суждено видеть Россию в 1940 году – стоящею во главе образованного мира, дающею законы и науке, и искусству и принимающею благоговейную дань уважения от всего просвещенного человечества»
Показать спойлер
Михаил_1
А что, есть предпосылки для "стояния во главе образованного мира, давания законов и науке, и искусству и принимания благоговейную дань уважения от всего просвещенного человечества?":миг:
Сдается мне пока с этим - ж... П5, короче. Науке, образованию, искусству, медицине, (вставить наименование отрасли по желанию)- П5. Спасибо партии за это.
Злыдь
Бутлеров и Менделеев увидели свои открытия во сне, когда интуиция раскрепощена и таких примеров немало.
Злыдь
Ее не будет. Вообще ничего не будет.
Вы имеете в виду, что для каждого из нас не будет России, либо то, что страны не будет, а может и человечества?
Градус
Я не предсказатель.

Оптимально иметь несколько прогнозов с предположительным вероятностным уровнем их реализации. Планы А, Б, В и даже Г, как бы это печально не выглядело.

А то будет как однажды, когда план был один - будем бить врага на его территории. За другие варианты могли и расстрелять. А потом оказалось что........

Я думаю, что оптимистический вариант представляет собой такую ситуацию, что в России созреет русский политический класс и постепенно захватит инициативу.
Разумеется в контексте встраивания в глобальную систему отношений.
При этом рейтинг будет повышаться, особенно на фоне катастрофы расового типа в истеблишменте США и трансформации Европы в сторону традиционализма на региональных уровнях.
Вполне реализуемый план при правильном системном подходе.

Ну а пессимистических вариантов слишком много.

Оптимизм основан ещё и на том, что без России и русских катастрофа грозит всему миру. Это понимают многие влиятельные силы, особенно в Европе...
viktor_venskiy
Наверное термины восточная цивилизация, азиатчина - крайне неудачны.

Азия слишком разнообразна, чтобы приводить все особенности в, так сказать, одном флаконе.

Ну вот нет ничего общего между Дальневосточной и Ближневосточной цивилизациями и соответствующими народами.
А ещё есть Центральная Азия, палеоазиаты, народы Сибири - всё это уникальные системы.
Причём Сибирская Азия в общем успешно модернизировалась.
Spirit
Оптимизм основан ещё и на том, что без России и русских катастрофа грозит всему миру.

Почему?
yxx
Несущая конструкция.
До сих пор мир покоится на Потсдамских соглашениях. Строение несколько обветшало, растрескалось, но другого ничего пока нет. И построить не из чего.
Фундамент тоже подмывают просачивающиеся потоки.

Но если убрать несущую балку или колонну, то всё грохнется со страшным шумом.
Spirit
всё грохнется со страшным шумом

И как это будет выглядеть, как думаете?
yxx
Локальные примеры есть.
Ирак, Ливия, Украина... Только усиленные на порядок и во всемирном масштабе...

Самое страшное для правящих классов, что они потеряют контроль над ситуациями в своих вотчинах.

То есть как технические системы теряют контроль при землетрясениях, цунами, ураганах...

Или там конец экосистем при падении метеоритов.
Spirit
Несущая конструкция.
у сшастов масса фильмов со сценариями ближайшего будущего, которые спокойно обходятся без России... :dnknow:
Ну, например, будет один пахан - США, а под ним весь остальной мир... и почему бы такой мир не выжил? Да, не эффективно без противоборствующей стороны, но вполне себе жизнеспособно.
Градус
Отвечаю на старттопик:
_____________________________ вероятность события
РФ будет:

Великой империей - 0%
Монархией - 5%
Социалистическим государством - 30%
Сырьевым придатком Запада - 0%
Московским княжеством, без остальных территорий - 0%.
Ничего не будет вообще после ядерной войны - 0%
Избранные Россияне переселятся в Антарктиду и на Марс - 88% (наши люди будут на Марсе, небольшое количество, типа станции)
Другое:
Великой страной - 35%
Капитализм останется примерно в этом же варианте что и сейчас - 5%
Будет что-то среднее между социализмом и капитализмом - 90%


Ну если я правильно понял, что автор имел в виду под этими терминами...:улыб:
viktor_venskiy
Ну, видимо, предполагается, что РФ в какой степени влияет на баланс сил и если влиять перестанет, то всё пойдёт под откос. Может ,с точки зрения ядерного потенциала это и так, но вот с точки зрения вклада в мировую экономику....
viktor_venskiy
В США на удивление быстро деградирует правящий класс.
В Европе так уже сознательно ждут - когда там реально всё долбанётся.

В России сейчас самая актуальная стратегия - генерирование русского политического класса.
Ну а иначе - все благостные планы бессмысленны.
Градус
В немалой степени интригует и такой вопрос, какой будет Россия через тысячу лет? Или, если не будет, то что возникнет на ее месте?
Градус
Фантасты, чёрт подери :-) Никому неизвестно, что там будет.
yxx
Можно сравнить с тем, что было 1000, 2000 и т.д. лет назад и сравнить.

Другое дело - вмешались наука и технологии.

Сейчас образ жизни качественно меняется в течении 10 лет. А ещё 500 лет назад такой период был 100 лет и больше.

А теперь перспективы ещё и у биологии.

Вот выведут киборгов и монстров - вряд ли их устроит быть гражданами какой-либо страны?
Впрочем - не исключено, что России - устроит.
:ха-ха!:
yxx
В немалой степени интригует и такой вопрос, какой будет Россия через тысячу лет?
Тут поможет ретроспектива. Хотя и нет достоверной истории какая была Россия в 1017 г., но судя по обрывочным сведениям, а не историческим фальсификатам, можно проследить путь того государства, что было 1000 лет назад и к чему пришло сейчас.:улыб:. Ну и соответственно сделать выводы.:улыб:
Spirit
В США на удивление быстро деградирует правящий класс.
Если это так, то возникает очень опасная ситуация, когда люди с атрофированными мозгами , приведут в движение механизм тотальной ядерной войны.
Yoric
Фантасты, чёрт подери :-) Никому неизвестно, что там будет.
Насчет "никому" вы сильно ошибаетесь. Возможно тут найдётся свой Жюль Верн , Нострадамус или Андрей Белый которые нарисуют картину того, что они ВИДЯТ.
Spirit
Возможен благоприятный вариант с остановкой "передовых технологий" и обеспечивающий безбедное существование человечества в среде без изысков "передовых технологий". Главное остановить фанатиков и политиков.
Градус
...., приведут в движение механизм тотальной ядерной войны.
Могут применить.

Но деградация захватывает и внутренние процессы. Всё взаимосвязано.

Русский политический класс должен соединять в себе две вещи, казалось бы парадоксально - консерватизм и анархизм.

Разумеется консерватизм гуманитарный, а не византийщину.
Градус
Остановить политиков могут только другие политики. Потому что это политика.

Безбедное существование человека без контроля над рождаемостью невозможно. Причём контроля сознательного.
Spirit
Безбедное существование человека без контроля над рождаемостью невозможно. Причём контроля сознательного.
Это так, но кто и как решится ограничивать безудержно плодящиеся, дикие орды на разных континентах. Через пищу? Так они не едят европейскую пищу, а только свою. Что ещё? Законы, ограничивающие рождаемость? Так они плевать на них хотели. Этническое оружие? Ну так это, в большей степени миф.