Умный человек
8368
49
Сегодня по радио утром слышала опрос прохожих на тему "кого вы считаете умным человеком" или что-то похожее, не разобрала спросонок. Мужской голос с жаром говорил, что умных людей нет ни на эстраде, ни среди политиков, ни среди писателей. Экзальтированная старушка сказала, что были бы умными, жили бы богато. Возник вопрос, что представляет собой умный человек. Ум = интеллект? Или умный человек должен быть богат? Какой набор качеств позволяет назвать человека умным?
Умный человек не обязательно богат. Как правило - да, но бывают исключения. Есть масса умных людей, которые, например, занимаются наукой в каких-нить институтах за грошовою зарплату. Им деньги не важны. Таких людей называют непрактичными.
В нормальном состоянии - способность адекватно реагировать на ситуацию и выносить из нее опыт. Некий интеллект подразумевается сам собой, плюс способность к внутреннему росту и решению задач в повседневности и постановке целей.
Как-то так, наверное...
Dafanka
В-опчем, "ум = адекватность".

И этим почти все сказано. Все остальное расшифровки.
Lulok
Непрактичный научный работник. Этакий рассеяный профессор. Но наука ради науки тоже вещь несколько абстрактная. Польза от изысканий быть должна, а соответственно практичность в каком-то виде присутствует. Не во благо же мирового сообщества в институтах люди трудятся?:улыб:
Lynx
Грустно, но ум равно адекватность. Здесь так принято.
Ну, если принять за основной постулат - каждый понимает любой объект, любое явление жизни соответственно его опыту, всяким там качествам и проч., то:
я определяю умных
- по скорости и количеству перебора возможных оценок эт самого объекта или явления, скорости выбора оптимального (как ему кажется) варианта реагирования;
- по возможности рефлексии и корректировки своего поведения согласно ..... .... .... (ну там всякие объективные и субъективные факторы - мне неинтересно их перечислять :-Ь);
- по определенности оценки окружающего мира (ну типа - думал, сравнивал мнения, терзался-метался - и нашел! свое) и установленности критериев, по которым человек этот мир классифицирует;
- ну и все отсюда следующее.
-В нормальном состоянии - способность адекватно реагировать на ситуацию и выносить из нее опыт. Некий интеллект подразумевается сам собой, плюс способность к внутреннему росту и решению задач в повседневности и постановке целей.
Как-то так, наверное...-

Полностью согласен. Еще способности в какой - либо обла-
сти. Но это по умолчанию.
Ну если всё таки взять этот конкретный пример, то альтернативы у них нет. Заниматься другим чем-либо они не хотят, а наука у нас не оплачивается, можно заработать только имя.
Ум бывает разный. Ябы разделил на две чати:
1. Ум в какой-то области деятельности, будь то наука, знание разных вещей из многих областей, хороший специалист по некоторой профессии.
2. Ум по жизни. Это очень большое понятие. Например, человек находит правильные решения в различных жизненных ситуация.

Наверное, если присутстуют оба понятия, то такой человек и есть умный.

Причем, когда например есть 1 но нет 2, про такого человека говорят умный дурак :)))
Второе за отсутствием первого - проныра?:улыб:
Вдогонку....
Можно ли с помощью IQ определить - умен ли человек. Или это несколько из другой области?
IQ, как мне кажется, определяет способность человека быстро соображать и возможно способность к нестандартному мышлению.

С одной стороны - это оценка некоторых качеств человека. Но сдругой стороны, быстро и правильно соображающий человек - чем не умный человек?
А знаете чем занимается человек с самым высоким IQ в мире? :))
>Ум бывает разный. Ябы разделил на две чати:
>1. Ум в какой-то области деятельности,
>2. Ум по жизни.

Ты пришёл к определению ментальных способностей с точки зрения РПГ. ;)))

Действительно, есть разные СВОЙСТВА ума - интеллект и мудрость. Интеллект отвечает за накопленный опыт (сиречь знания), мудрость отвечает за способность анализировать и принимать адекватные решения.

Пример высокого интеллекта при низкой мудрости - выживший из ума лектор. В своём предмете он царь и бог, знает всё до последней запятой. Но не способен ввести в своё курс новую теорему, потому как не может её понять. Встречается достаточно часто.

Пример низкого интеллекта при высокой мудрости - ребёнок-вундеркинд. Без комментариев.
Подобная тема уже была то ли в ЦФ, то ли здесь же. Зачем же еще спорить?
По радио еще добавили, что народ ассоциирует "умного" с "честным".


Тесты IQ - нерусскоязычные изначально. Тестироваться переводными - значит, получить не тот результат, что получишь в оригинальном.
>>Тесты IQ - нерусскоязычные изначально. Тестироваться переводными - значит, получить не тот результат, что получишь в оригинальном.

Типа всякие математические и логические задачки можно еще и перевести неверно? :))
"Первый признак высокого ума есть снисходительность." Филип Честерфилд

"Ум - это нечто гораздо большее, чем сила. Там, где сила бесполезна, выручит ум." Египетская мудрость

"Ум зависит от желудка." Фридрих Энгельс

"Умная женщина - та, в обществе которой можно держать себя как угодно глупо." Поль Валери

"Умные люди - это те же пахучие цветы; один приятен, а от целого букета болит голова."Б Авербах

"Умный учится всю жизнь, дурак всю жизнь поучает." П Железнов

"Умный человек найдет выход из любого сложного положения. Мудрый в этом положении не окажется." Й Рихтер

"Умный человек это тот, кому хоть раз в жизни хотелось побыть глупым." Новиков

"Если можешь, будь умнее других, но не показывай этого. " Филип Честерфилд

"Имей мужество пользоваться собственным умом. " И Кант

"Когда двое говорят и один из них сердится, - тот, кто уступает, - умнее. " Еврипид

"Кого можно считать умным? Того, чьи планы в большинстве случаев осуществляются." Абу ль Фарадж

"Великий человек идет впереди своего времени, умный идет рядом с ним, хитрый старается использовать его, глупый становится ему поперек дороги. " Э. Бауэрнфельд

"Выбирай, сказали ему: "богатство или ум?" Как умный человек, он выбрал богатство." Мечислав Шарган

"Глупые мысли бывают у всякого, только умный их не высказывает. " В. Буш

"Дурак льстит себе самому, умный льстит дураку." Эдуард Булвер-Литтон

"Интеллектуал - человек слишком умный, чтобы понимать простейшие вещи." Неизвестный

"Когда умный человек начинает фразу, мы не догадываемся, как он ее кончит. Когда фразу начинает дурак - конец мы знаем наверняка." Александр Свентоховский

"Назойлив только глупец: умный человек сразу чувствует, приятно его общество или наскучило, и уходит за секунду до того, как станет ясно, что он – лишний. " Ж. Лабрюйер

"Разница между умным человеком и дураком в том, что дурак повторяет чужие глупости, а умный придумывает свои. " Неизвестный

"Разумный оценивает по собственному суждению, глупец доверяет молве. " Древний Восток (Индия)

"Разумный человек приспосабливается к миру; неразумный — упорно пытается приспособить мир к себе. Поэтому прогресс зависит от неразумных людей. " Б. Шоу

"Самый умный человек не может знать, что он будет думать; но он должен быть уверен в том, что он будет делать. " А. Арсонваль

"У глупого тотчас же выкажется гнев его, а благоразумный скрывает оскорбление. " Притча

"Умный пьет до тех пор, пока ему не станет хорошо, а дурак - до тех пор, пока ему не станет плохо." Константин Мелихан

"Умный человек не тот, кто много знает, а тот, кто знает самого себя. " И. Гёте

"Умный человек нередко попадал бы в затруднительное положение, если бы не был окружен дураками. " Ф. Ларошфуко
А кто сказал, что все вышеперечисленные ПЕРЛЫ написаны умными людьми???
а че? прикольно - мысли знаменитых вслух ни о чем :)))
как и весь раздел форума, в общем-то
Сизифов труд.... :))
Все зависит от того, какое "решение в различной жизненной ситуации" каждый для себя считает "правильным". Сколько людей, столько и "правильных решений". Умный может оказаться безнравственным и наоборот. Что вы подразумевали под "умным"?
Hommer
Каждый для себя решает.
Немало полезных мыслей по-моему.
> Типа всякие математические и логические задачки можно еще и перевести неверно? :))

Дословно? Или с сохранением первоначального смысла, вложенного автором?
Слушай, я человек тёмный - образование три класса церковно-приходской школы. Объясните мне как можно неверно перевести с другого языка или истолковать вопросы IQ-тестов, типичные из которых примерно следующие:

"А больше Б в 3 раза, Б меньше В в 6 раз. Выбрать:
В>A
B
> Слушай, я человек тёмный...

А ко мне-то какие претензии?:хехе:
А кроме как вырвать фразу из контекста, че нибудь конструктивное то можешь сказать непосредственно по теме?
Уважаемый. Может, это и не мое дело - но Вы сами тестировались?
Serga
----Что вы подразумевали под "умным"? ----

Наверное надо по другому построить вопрос, а именно: Что вы подразумевали под "правильным"?

Ответить однозначно тут сложно. И тут вы правы, что сколько людей, столько и правильных решений.
Постараюсь ответить так:
Правильно, это когда наибольшему числу хороших людей будет хорошо и при этом соблюдаются на сколько это возможно этические, нравственные и другие подобные нормы.
Сразу оговорюсь, что формулировка очень скользкая, так как можно очень долго говорить о том, а какие этически и нравственные нормы надо учитывать и что это такое. Но на интуитивном уровне я думаю понятно.
>> Уважаемый. Может, это и не мое дело - но Вы сами тестировались?

да, и что?
Вообще-то там примерно треть тестов логико-лингвистического характера. Для ответа на такие вопросы требуются некие познания (терминологические) еще и в области биологии и географии. А особенно последнее в первоисточниках зачастую носит не общемировые известные факты, а те, которые считаются известными из курса американской средней школы. А это очень часто вещи не совпадающие.
АНОНИМ
Да конечно, извините я совсем забыл, что в американской школьной программе столицой Монголии считается Пекин (тупые америкосы :)).

Я еще раз повторяю: кто нибудь сможет привести конкретный пример, неверного толкования знания в области математики, геометрии, географии, биологии при переводе с английского на русский, что бы они потеряли свой первоначальный смысл при составлении IQ-тестов?
Здесь больше проблема не в переводе, а в адекватности оценки. Что оценивает IQ? Способность к проведению неких определенных более-менее стандартных (в рамках самого теста) логических действий. Так вот, когда очередная задача носит лингвистический характер, то кроме самой логики решения главным является знание самих слов (терминов), которые участвуют в задании. А это очень сильно может зависить от базового образования, а не от способностей логического мышления.
АНОНИМ
Ладно не грузи, давай более предметно.
В этом топике была высказана мысль, что IQ-тесты не могут быть объективны, потому, что написаны американцами и при прохождении этих тестов русскими вопросы могут неверно истолкованы. Я просто попросил отстоять эту точку зрения, а именно привести конкретные примеры.
Я несколько раз проходил IQ-тесты. Некоторые мои ответы были верными, некоторые нет, после прохождения я смотрел правильные ответы тестов. Так вот у меня не разу не возникли сомнения в том, что приведенные составителями правильные ответы могут быть неверными. Если у кого то возникали такие сомнения - приведите пожалуйста примеры, я очень хочу посмотреть, может это действительно так. Если примеров нет - нефиг воздух сотрясать и ерунду нести.
А вы пробовали с этим самым ай-кью? Я пробовала. Фигня, по моему. По вербальному тесту Айзенка, у меня феноменальные способности. Но я их почему-то не ощущаю. А при полном отсутствии математической составляющей в моих способностях, математические тесты я прошла с оценкой "выше среднего". Не верьте этим тестам, льстят они.
А может, я и впрямь феноменальная, т олько закомплексованная? (Что есть, то есть - это я про комплексы)
А вы думаете, что altera pars себя таковой признает? Она подпишется, как и вы. Тем она и отличается, эта самая pars, что считает себя оченно умной.
Умный человек может себя умным назвать, но глупый себя глупым никогда не назовет.
Тьма
В любом случае это не мое дело судить altera pars как и всех остальных.
А кто судит-то?
С одной стороны - это оценка некоторых качеств человека. Но сдругой стороны, быстро и правильно соображающий человек - чем не умный человек?
___
Быстро и правильно? Вполне вероятно, что такого человека назовут умным. Но, согласитесь, что способность вдумчиво размышлять, делать некие верные выводы на основе подробного анализа, кропотливой долгосрочной работы тоже можно отнести в актив умному человеку. Порой быстрота сродни спешке:улыб:
А знаете чем занимается человек с самым высоким IQ в мире? :))
___
И чем же, если не секрет? :))
По радио еще добавили, что народ ассоциирует "умного" с "честным".
___
Тогда абстрактная картинка: классический гений и классический злодей профессор Мориарти ("книжность" персонажа предположим несущественной) - умен? Несомненно. А вот честен ли?:улыб:
Тьма
Сомнения - косвенный признок разума. Не оглядываясь на себя и не оценивая свои деяния можно ли быть умным?:улыб:По аналогии: псих думает, что он абсолютно нормален, тогда как здоровый человек способен подвергнуть сомнению сей факт. Так же и вы... Вполне вероятно, что погрешность тестов невелика, однако самокритика строга:улыб:
Я не психолог и не учусь :)))
> Тогда абстрактная картинка: классический гений и классический злодей профессор Мориарти ("книжность" персонажа предположим несущественной) - умен? Несомненно. А вот честен ли?:улыб:

Да все равно, кто есть Мориарти и кто - мать Тереза. Это опрошенные на улице люди считают. Резюме передачи было таким.

Если уж слушать передачи - то до конца!
>> И чем же, если не секрет? :))

Самый высокий IQ показала одна американская тетка - 228.
Занималась она тем, что ездила по городам и весям америки и удивляла людей своими высокими способностями решая очень быстро всякие дурацкие и никому не нужные математические и логические задачки.
Реализовать себя как то по другому она не смогла. Так то..
Умный человек - способный решить задачу , умение логически рассуждать и прийти к решению
Тьма
- совесть, однако.
И вообще, Тьма, что за детские наезды? Это личное дело каждого как к се относиться, а своим отношением к чужому отношению ты тока показываешь, что в те пестуются чувства примитивной жадности, алчности, зависти,.. А это, суть есть - плохо. Кста, то что это плохо - это не мое суждение, а Божье (см. Св. Писание). Да, сразу, и про роль Бога - нежелание признавать, что есть что-то выше тебя - суть есть демонстрация собственной мелкости.
Arekus
Уж не знаю, почему, но ничего из твоей реплики не поняла, на кого ж это я наезжаю? На себя? Или на тех, кто этот самый IQ сочинил? И что свидетельствует о моей алчности, жадности и пр.?
Чтоб не выяснять отношений в форуме, можешь ответить приватно. Если захочешь, разумеется.
И с Богом мне что-то не очень ясно, я на него вроде не ссылалась.
Lulok
Вот потому-то мне больно и обидно находиться в обществе среди людей ниже меня поставленных по уму, прозорливости и таланту, и не чуствовать к себе должного уважения. Почему, почему я лучше всех?
Д. Хармс
По поводу равенства и неравенства

=Я люблю свиней потому, что кошки смотрят на нас с верху вниз, собаки с низу вверх, а свиньи смотрят на нас как на равных.
...
Они просто не умеют нас готовить!
=