На информационном ресурсе применяются cookie-файлы. Оставаясь на сайте, вы подтверждаете свое согласие на их использование.
Приватизация дачи и конфликт с соседями.
13082
44
Лис
рыжий
Здравствуйте, уважаемые!
Мы тут новенькие, так что надеемся, что не запинают и помогут.
Суть вопроса.
Купили участок на Золотой горке. Где-то в то же время соседний с нашим участком был так же продан. Другим людям.
Продажа у тех и других была на основе "переписания членской книжки на новых хозяев", бе замеров.
Все б ничего. До того момента, когда не встал вопрос о приватизации.
Соседи вызвали замерщиков, и оказалось, что их участок меньше "расчетных" за счет "клина" по текущим границам, доставшимся от предыдущих хозяев.
Соседка встает в позу и начинает предъявлять претензии "верните землю".
И это бы все ничего, да вот только к тому времени, исходя из имеющихся границ нами построена баня с учетом "сантехэпидтребований" с расстояниями до соседнего участка.
На предложения купить землю "откушеную", отдать кусок земли в другом месте и прочие предложения компромисса встречных подвижек не наблюдается.
Т.е. если мы "отдаем" землю, то следующим этапом будет требование снести баню, поскольку "загораживает от солнца вечером 5 квадратных метров картошки и вааще не по нормам".
Все б ничего, да суть вопроса в 15-20 квадратных метрах, распределенных по всей границе участков.
На предложение "продать" участок выкатывается сумма, эквивалентная квартире в центре
Разговоры с председателем ни к чему не приводят (как с нашей, так и с той стороны. "Разбирайтесь сами").
Т.е. получается по-итогу, что мы, как добросовестные покупатели, купили у предыдущих хозяев участки с уже имеющимися границами "по факту".
Встает вопрос - ЧТО ДЕЛАТЬ В ДАННОМ СЛУЧАЕ?
- оставить конфликт "замороженым"
- попытаться околозаконными методами приватизировать в имеющихся границах
- подать в суд (правда по какой статье - непонятно) на признание в текущих границах
- на нас подают в суд (и последующие перспективы) по возврату земли
В идеале рассматривается случвай, когда все довольны, да вот соседская сторона на компромисс идти не собирается, а криминальные методы пока не рассматриваем
Вот такие "пироги", камрады.
Надеюсь, что будут конструктивные ответы и если есть люди, в чьей компетенции "помочь-впрячься-заняться" - то буду особо признателен.
Если что - 8-913-910-9869 мой телефон. Руслан.
Мы тут новенькие, так что надеемся, что не запинают и помогут.
Суть вопроса.
Купили участок на Золотой горке. Где-то в то же время соседний с нашим участком был так же продан. Другим людям.
Продажа у тех и других была на основе "переписания членской книжки на новых хозяев", бе замеров.
Все б ничего. До того момента, когда не встал вопрос о приватизации.
Соседи вызвали замерщиков, и оказалось, что их участок меньше "расчетных" за счет "клина" по текущим границам, доставшимся от предыдущих хозяев.
Соседка встает в позу и начинает предъявлять претензии "верните землю".
И это бы все ничего, да вот только к тому времени, исходя из имеющихся границ нами построена баня с учетом "сантехэпидтребований" с расстояниями до соседнего участка.
На предложения купить землю "откушеную", отдать кусок земли в другом месте и прочие предложения компромисса встречных подвижек не наблюдается.
Т.е. если мы "отдаем" землю, то следующим этапом будет требование снести баню, поскольку "загораживает от солнца вечером 5 квадратных метров картошки и вааще не по нормам".
Все б ничего, да суть вопроса в 15-20 квадратных метрах, распределенных по всей границе участков.
На предложение "продать" участок выкатывается сумма, эквивалентная квартире в центре

Т.е. получается по-итогу, что мы, как добросовестные покупатели, купили у предыдущих хозяев участки с уже имеющимися границами "по факту".
Встает вопрос - ЧТО ДЕЛАТЬ В ДАННОМ СЛУЧАЕ?
- оставить конфликт "замороженым"
- попытаться околозаконными методами приватизировать в имеющихся границах
- подать в суд (правда по какой статье - непонятно) на признание в текущих границах
- на нас подают в суд (и последующие перспективы) по возврату земли
В идеале рассматривается случвай, когда все довольны, да вот соседская сторона на компромисс идти не собирается, а криминальные методы пока не рассматриваем

Вот такие "пироги", камрады.
Надеюсь, что будут конструктивные ответы и если есть люди, в чьей компетенции "помочь-впрячься-заняться" - то буду особо признателен.
Если что - 8-913-910-9869 мой телефон. Руслан.
Был аналогичный случай у нас в обществе... Спецы может чего умного скажут, но у нас все решилось просто - землемеры сняли границы, и не смотря на протесты соседей все было утверждено, как нам поясняли - поскольку отсутствует доказательная база о самозахвате земли. Даже наоборот - старый забор, к примеру, или показания других соседей являлись доказательством, что текущее положение дел было уже давно. Точные-то границы участков утверждаются только сегодня, а до того были именно "расчетные". Так что соседи тупо пытаются вас развести. Можете с ними особо не разговаривать. Могут, конечно, затягивать приватизацию по причине "неурегулированности" с соседями, но тут решается уже заносом в другой кабинет
PS. На крайний случай можете заключить с соседями договор-соглашение о передаче этих метров после строительства бани с четко прописанным условием, что претензий по расположению объектов на вашем участке они к Вам не имеют. Даже если потом они начнут мутить что баня им чего-то загораживает у Вас будет и соглашение, и доказательства, что сооружение на участке появилось ДО изменения его границ. Шансов сделать что-то будет исчезающе мало (или надо потратить ну очень много денег на суды, чтобы заставить вас что-то изменить).

PS. На крайний случай можете заключить с соседями договор-соглашение о передаче этих метров после строительства бани с четко прописанным условием, что претензий по расположению объектов на вашем участке они к Вам не имеют. Даже если потом они начнут мутить что баня им чего-то загораживает у Вас будет и соглашение, и доказательства, что сооружение на участке появилось ДО изменения его границ. Шансов сделать что-то будет исчезающе мало (или надо потратить ну очень много денег на суды, чтобы заставить вас что-то изменить).
да, затык еще в том, что уже сделаный въезд для машин в случае переноса границы будет сужен для проезда разве что велосипеда. С одной стороны у нас забор, с другой - красивые береза и сосна.
ChivasRigal
experienced
Попросите у председателя генплан с/о для определения изначальных границ участков , после этого можно что-то решать. Хотя если общество старое, он мог и не сохраниться. "Околозаконные методы" и "заносы в другой кабинет" в Вашем случае не помогут, поверьте опыту.
Лис
рыжий
по планам 70-лохматого года должно быть по 6 соток. Только участки меняли уже не одного хозяина
Подскажите что делать: дача записана на брата, он в Москве живет, как мне все сделать ровно и четко, чтобы его не дергать и самаому не лажануться?
serega
руки-ножницы
Получить по почте ген.доверенность от брата на Вас.
Сейчас читают
Прошу помощи форумчан на лечение кота Умки (печень, сах.диабет)
25867
166
ВОт такие пироги
74885
101
Аренда квартир (часть 25)
2664
38
Максим Сергеевич
activist
А что ваш участок больше 6 соток?
Переговорите с соседями с другой стороны и временно перенесите забор до 6 соток)))
Переговорите с соседями с другой стороны и временно перенесите забор до 6 соток)))
Лис
рыжий
а вот об этом и задумывались...
спасибо за идею. Тем более что с соседними соседями (сорри за тафтологию) отношения куда дружественны - даже забора нет.
ЗЫ все-таки стоит вопрос о привлечении "адвоката" по подобным вещам.

ЗЫ все-таки стоит вопрос о привлечении "адвоката" по подобным вещам.
ChivasRigal
experienced
Задумайтесь об этом получше. Вы хотите перенести забор на время оформления документов? обманете сами себя, тогда точно лишитесь части участка
Максим Сергеевич
activist
,Я так понял автор готов лишиться с разумными последствиями.
Лис
рыжий
я все-таки надеюсь, что выдадут страшную тайну в виде координат профессионала в подобных вопросах.
Руслан - я поузнавал сколько смог - такие разборки только либо мирно, либо через суд - само-собой не пролезет... Приватизацию 99% зарубят... Из моих людей пока никто невозьмется - если кого найду кину в личку... Удачи...
то следующим этапом будет требование снести баню, поскольку "загораживает от солнца вечером 5 квадратных метров картошкиМожет есть смысл предложить в качестве компенсации "за тяжелые условия для земледелия" мешок картофеля каждую осень - стоимостью 400р.?

Как все таки мы любим друг другу на пустом месте жизнь усложнить....

Сорри за оффтоп... А в каком обществе нахватил? У меня тоже "фазенда" на золотой горке. Может мы соседи? 

Кто из вас быстрее сделает межевое дело (для согласования границ - то и будет прав).
Делайте побыстрее межевое дело.
При сильном желании - 1 день работы.
Согласовываете границы со смежниками.
Если ваша соседка несогласна - ваша задача - любыми путями Уведомить её о времени согласования (уведомить ЗА месяц!).
Даже если она НЕ согласно -это только её желание, но НЕ право.
У неё нет Документально подтвержденного права на участок.
Документально - значит участок на кадастровом учете с ТОЧНЫМИ границами и с регистрацией в юстиции.
Если в день "Х" соседка не подписывает акт согласования - все решается БЕЗ неё.
Читать закон.
А вот если она это сделает Раньше вас - уже хуже для вас
Если что - пишите, звоните, поможем.
Делайте побыстрее межевое дело.
При сильном желании - 1 день работы.
Согласовываете границы со смежниками.
Если ваша соседка несогласна - ваша задача - любыми путями Уведомить её о времени согласования (уведомить ЗА месяц!).
Даже если она НЕ согласно -это только её желание, но НЕ право.
У неё нет Документально подтвержденного права на участок.
Документально - значит участок на кадастровом учете с ТОЧНЫМИ границами и с регистрацией в юстиции.
Если в день "Х" соседка не подписывает акт согласования - все решается БЕЗ неё.
Читать закон.
А вот если она это сделает Раньше вас - уже хуже для вас

Если что - пишите, звоните, поможем.
ChivasRigal
experienced
"Кто из вас быстрее сделает межевое дело (для согласования границ - то и будет прав)" - очень спорное утверждение. Во-первых по действующему законодательству все споры по земельным вопросам решаются в судебном порядке. Межевание выполняют независимые лицензированные организации, и ни одна из них не рискнет выполнять функции третьей власти. Во-вторых, акт согласования границ кроме смежников подписывает и председатель. Вероятность его подписи в этом случае нулевая. И в третьих, закон законом, а в мерии при отсутствии согласованного акта межевое дело точно не пропустят. Кто же возьмет на себя такую ответственность и кому хочется потом по судам тусоваться?
Andy-G
guru
Читаем законы Более внимательно.
Не подписал акт - значит согласен.
Возражения - ТОЛЬКО документально подтвержденные.
Ни у председателя, ни у соседей их нет.
А рассуждаю не "просто так", а типа лицензия есть
Не подписал акт - значит согласен.
Возражения - ТОЛЬКО документально подтвержденные.
Ни у председателя, ни у соседей их нет.
А рассуждаю не "просто так", а типа лицензия есть

ChivasRigal
experienced
А старый генплан и членская книжка с указанием площади чем не подтверждение?
"типа лицензия есть" - в лс не представитесь?
"типа лицензия есть" - в лс не представитесь?
Andy-G
guru
А старый генплан и членская книжка с указанием площади чем не подтверждение?По "дачной амнистии" можно увеличивать/уменьшать размеры участков.
"типа лицензия есть" - в лс не представитесь?
Если хотите совсем подстраховаться - делайте себе границы 6 соток, ведь второго забора нет.
Не вижу совсем тут судебных перспектив (в смысле до суда дело доводить), все решается по-закону.
Геплан - он составлен +/- трамвайная остановка. И на 100% уверен, что это просто "план распределения участков", а не проект межевания.
Про лицензию - мы не оказываем услуги на сторону, все землеустроители работают над внутренними проектами компании.
Поэтому "нанять" нас на межевание не получится.
Даже наооборот - очень много своей работы мы отдаем на аутсорсинг.
Лицензии - на геодезию и картографию.
Если есть желание общаться на проф.темы - пишите.
ОК, спасибо за "наводку", начну действовать.
ЗЫ Но человек все еще ищется
ЗЫ Но человек все еще ищется

Огромная просьба - подскажите по каким нормам определяется расстояние от бани до соседнего участка и какое оно. А то у знакомого сосед собрался впритык строиться - на что сослаться?
"Правила землепользования и застройки".
На 99% для муниципального образования, в котором находится ваше дачное общество они не разработаны.
Можно поискать законодательные акты, нормативы по которым эти правила разрабатыватся и взять их за основы.
Но будут ли они иметь юридическую силу - вопрос.
На 99% для муниципального образования, в котором находится ваше дачное общество они не разработаны.
Можно поискать законодательные акты, нормативы по которым эти правила разрабатыватся и взять их за основы.
Но будут ли они иметь юридическую силу - вопрос.
---...А то у знакомого сосед собрался впритык строиться - на что сослаться?...---
Лучший способ поставить впритык к соседской бане стационарный мангал.... Типа, надо же было предусматривать противопожарный промежуток. Значит сам будет виноват, что баня сгорела... А мангал? Его и перенести потом можно...
Шутка, ессно...
Лучший способ поставить впритык к соседской бане стационарный мангал.... Типа, надо же было предусматривать противопожарный промежуток. Значит сам будет виноват, что баня сгорела... А мангал? Его и перенести потом можно...

Шутка, ессно...
ChivasRigal
experienced
Ну с/т и необязательно может находиться на землях МО. А в СНИПах для дачных обществ расстояние от капитальных строений до границы не менее 3-м, от хоз.построек - 1м. Правда я не знаю, действующие ли они.
Andy-G
guru
Ну с/т и необязательно может находиться на землях МО.Смелое, очень смелое утверждение, что мол федеральные законы нам пофиг?
ВСЯ земля в РФ поделена между МО.
Ни одного милиметра земли не может не относиться к тому или иному МО.
ChivasRigal
experienced
о.к., тогда не подскажите на землях какого МО находятся с/т "Иней ", "Иней2", территориально расположенные на землях Нов.р-на, административно на землях г. Н-ска, а по ГЗК на землях водного фонда?
Andy-G
guru
Напишите хоть кадастровый номер, в базе лень рыться.
Из кад.номера очень легко вычислить МО.
Из кад.номера очень легко вычислить МО.
ChivasRigal
experienced
Да и я не особенно трудолюбием отличаюсь. Но спорить не буду - пример может быть некорректен.
Malish
guru
...акт согласования границ кроме смежников подписывает и председательУ кого образец такого акта есть? Он стандартный или от балды?
ChivasRigal
experienced
Типовой. Согласно "Инструкции по межеванию земельных участков"
Malish
guru
Да это просто зашибись - но где взять? - у кого есть - вышлите на электронку - а?? Благодарен заранее... 

А чем, простите, "спросить у Гугля" не устраивает?
"Ф питёрке", что называется: http://www.riz-geo.ru/doc001.php
И инструкция и образец всего землеустроительного дела...
"Ф питёрке", что называется: http://www.riz-geo.ru/doc001.php
И инструкция и образец всего землеустроительного дела...
ChivasRigal
experienced
Да вам то зачем он? Акт выдает Вам на руки для согласования лицензированная геодезическая организация, которая выполнила для Вас работу.
Malish
guru
Да вам то зачем он? Акт выдает Вам на руки для согласования лицензированная геодезическая организация, которая выполнила для Вас работу.Да надо для одной темной темы...

Не знаю в тему или нет, но нужна срочно помощь в вопросе приватизации дачи. Дача в Искитимской обл., продана нам старушкой 10 лет назад по членской книжке. Бывшая владелица - запуганная старушка, у которой мы просим хотя бы доверенность на оформление приватизации дачи, она отвечает, что боится, что ее обманут, заберут деньги, убьют... и тому подобный маразм. Она на дачу не претендует, но у нее есть дети , внуки и тд. Боимся остаться после ее смерти без дачи. Что делать?
ChivasRigal
experienced
она отвечает, что боится,Тогда пусть сама ходит, других вариантов нет. Или, если получится приватизируйте на себя
Дача в Искитимской обл...Это что за область такая??

Что делать?Повозить бабулю на машине в нужные кабинеты.

область конечно НСО, Искитимский район наверное. Вобщем отказывается она от всего, вопрос - есть ли у нас варианты. Свидетели, что мы на даче живем 10 лет - навалом.
А почему вы не можете сразу на себя оформлять участок?
Если в дачном обществе было раньше оформлено все нормально, то они должны будут именно включать в списки и заключать договора, для последующей регистрации в юстиции.
По крайней мере, именно так мы сейчас оформляем участок. Купив его год назад, фактически, по книжке. Уже подписали договоры. Пока проблем никаких не возникало.
Как и вопросов про прежних дачников.
Если в дачном обществе было раньше оформлено все нормально, то они должны будут именно включать в списки и заключать договора, для последующей регистрации в юстиции.
По крайней мере, именно так мы сейчас оформляем участок. Купив его год назад, фактически, по книжке. Уже подписали договоры. Пока проблем никаких не возникало.
Как и вопросов про прежних дачников.
ТОП 5
1
2
4