Я стало быть в роли неграмотного. Живем мы с матерью в поселке, в ста с лишним км. от Новосиба. Переехали сюда из города в конце 80-ых, домик построен еще во времена тов. Сталина. Напротив домика, через дорогу тоже небольшой участочек, там стоял дровенник и сараи какие-то. Уже в то время это все было довольно таки ветхим, немного поэксперементировав с животноводством родители бросили эту затею, сараи стали использоваться как склад всякого ненужного барахла. Батя у меня человек мягко говоря не очень хозяйственный, поэтому всё то дело к сегодняшнему дню благополучно полуразвалилось и подзаросло крапивой. Но дровенник исправно использовался, правда пару лет назад вовремя не скинули снег с крыши и он завалился тоже, теперь дрова просто так складываем и накрываем чем-нибудь. Продавать этот участок не планируем. Сосед же имеет своё небольшое дело, застраивается вокруг постепенно, навозит каких-то грузовиков старых, металлолом какой-то, впритык к нашему тому участку построил гараж здоровенный. И теперь вот ему земли мало и стал он у нас участок клянчить. Поначалу просто предлагал продать. Мы отказывались. А теперь вот пригрозил, что если не хотим по-хорошему, то провернет спецоперацию и участок купит на аукционе, т.к. земля у нас не приватизирована и вообщем дал понять что намерения у него серьезные. Честно говоря я и не догадывался что он снизойдет до такой подлости, так то человек он не злой и порядочный..
Участок этот у нас на плане усадьбы обозначен, т.е. он наш, пусть и не приватизирован, и я не думал что его отнять могут с помощью каких бы то ни было хитрых манипуляций.
Ну вообщем теперь вот жареный петух клюнул и надо как-то спасать участок, пока сосед его не захватил. Первым делом приватизировать ведь надо? А можно ли приватизировать если построек то на нем как-бы и нет, т.е. они есть и на плане есть, но они развалились нафиг. Это что теперь в панике косить траву, делать новый забор... а дальше что? Строить что-то обязательно? Или вспахать его? Или можно так приватизировать?

т.е. он наш, пусть и не приватизирован,

т.е. он не ваш

Или можно так приватизировать?

Можно так и чем раньше начнете, тем лучше, это не один месяц длится, но риэлтор за это рублей 5 возьмет, скорее больше, сами - успехов, но это много времени и сил...
ЗЫ соседа вашего поддерживаю ибо вы собака на сене.

манипуляции вовсе не хитрые. На земле по сути срач, ветхие заваленные постройки, бурьян в человеческий рост и никакой хозяйственной деятельности. Соседа вашего понять можно леееееееееегко. может ему н етак расшириться хочется сколько вид унылого г--на в виде вашего участка надоел. а так видит,что пустует и заброшено - решил окультурить, и использовать по назначению. или работайте на земле, или нех ныть тут , что у вас тут ктото чтото забирает.
з.ы. про бурьян я может и ошиблась, но обычно так все выглядит))

а вам зачем эта земля то? ну приватизируете её и что?
всё то же останется, только ещё и налоги за ЭТО платить будете.
а пишите то как. про бедняжек и жадных "кулаков". которые зачем то работают, строят, пытаются что то сделать. как в 18 году "комитет бедноты" создадите может. сам не хочу жить и работать, но и другим не дам.

приватизируй, переводи в собственность и все будет хорошо.
а то отберут, богатые\бедные.
детский сад какой то.

т.е. он наш, пусть и не приватизирован,

т.е. он не ваш

Т.е. как не наш? Он же у нас в аренде получается. Непонятно тогда чем же отличается просто участок земли, пустырь, и участок, который нанесен на план усадебного участка. Ничем чтоли получается? Зачем тогда бумагу на документ переводить?

ЗЫ соседа вашего поддерживаю ибо вы собака на сене.

Ага, т.е. я получается негодяй такой, а сосед стало быть святой праведник, да просто вы не знаете всей ситуации, её очень долго описывать. Как вы можете так сразу категорично судить, незная фактически ничего?

манипуляции вовсе не хитрые. На земле по сути срач, ветхие заваленные постройки, бурьян в человеческий рост и никакой хозяйственной деятельности.

Можно конкретней? Какие именно манипуляции? Можно ссылку на законодательный акт например, в котором бы было прописано в каком случае участок считается ветхим и "срачовым" и поэтому может изъятся из аренды, а в каком случае он представляется образчиком хозяйственной деятельности и поэтому изъять его нельзя, даже если он не приватизирован.Где четкая граница прописанная в законе? И кто принимает это решение.

Соседа вашего понять можно леееееееееегко. может ему н етак расшириться хочется сколько вид унылого г--на в виде вашего участка надоел. а так видит,что пустует и заброшено - решил окультурить, и использовать по назначению. или работайте на земле, или нех ныть тут , что у вас тут ктото чтото забирает.
з.ы. про бурьян я может и ошиблась, но обычно так все выглядит))

Нет, соседу надо именно расшириться и заставить всё ржавыми подьемными кранами, телегами, бочками и прочим металлоломом как он уже сделал везде куда только руки дотянулись. И вид участка ему не надоел, так как его же собственный металлолом+гараж закрывает ему вид на участок.

если у вас участок в аренде - то что мешает приватизировать?
вообще какая категория земель? аренда до какого срока? какие есть правоустанавливающие документы?

а вам зачем эта земля то? ну приватизируете её и что?
всё то же останется, только ещё и налоги за ЭТО платить будете.

Я разве где-то спрашивал нужна мне эта земля или нет? Я сразу написал что участок продавать не собираемся. Зачем? Как зачем? Может я там дом собрался строить? Мне же не 70 лет, мне еще только 23. Или сестра моя из города решит переехать и дом там построит. К тому же, как я уже писал, мы там сейчас поленницы дров складываем!

а пишите то как. про бедняжек и жадных "кулаков". которые зачем то работают, строят, пытаются что то сделать.
как в 18 году "комитет бедноты" создадите может. сам не хочу жить и работать, но и другим не дам.

Как могу так и пишу. И где я писал что не хочу жить и работать? Что я, к 23-ём годам должен в деревне заработать на постройку дома что-ли? Или что, я там должен картошку выращивать? Я бы выращивал, если б была возможность её реализовать по нормальной цене, а не за копейки перекупщикам. К тому же чтобы много работать, много зарабатывать и всё везде застроить к чертям собачим нужно здоровье. А со здоровьем у меня пока большие проблемы, но это вовсе не значит что я собрался ложиться и помирать. У матери тоже проблемы со здоровьем, она уже несколько лет работать не может, а на пенсию только в позапрошлом году вышла. Отец с нами сейчас не живет и помагает едва-едва. Как можно не зная всей ситуации, с таким пафосом и сарказмом престыжать человека который просит доброго совета?

если у вас участок в аренде - то что мешает приватизировать?
вообще какая категория земель? аренда до какого срока? какие есть правоустанавливающие документы?

Ну если я правильно понял ничто не мешает приватизировать. На дом есть договор купли-продажи. Участок относиться к дому и обозначен в тех паспорте вместе с постройками, вот только постройки полуразвалились, это никак не помешает приватизации? Про аренду ничего не знаю. Я вообще в этих вопросах не грамотный, так как не было надобности заморачиваться со всем этим.

Понимаю полностью.
Хоть худое, но моё.
Понятно желание сохранить для себя.
Так же и соседа понятно. То что вы считаете ржавым железом- для него техника.
Только вот от картины заброшенного участка аж жутко стало. То есть вы всё это каждый день в окно видите??? И благоустроить (снести рухлядь завалившуюся, поставить и покрасить заборчик и т.п.) не по силам?

Главное: Сомневаюсь что у вас есть какие документы на этот участок. Скорее всего было просто пользование не оформленное. А то что на план дома он нанесён, то уже не документ. У этого документа есть срок годности (5 лет помоему). С пдокументами БТИ проде так. Каждые 5 лет нужно "подтверждать"

не понятно как то. вы болеете, мама болеет, работать не хотите(типа картошку покупают дёшево), продавать не будете, документов нет. зачем вам это тогда? так же и будет бурьяном зарастать, да разваливаться, то что ещё не развалилось.
смысл понятно объясните, может и помогут кто советом.
пысы. а как он у вас нанесён на схему, если он через дорогу? дорога то же ваша?

И благоустроить (снести рухлядь завалившуюся, поставить и покрасить заборчик и т.п.) не по силам?

Почему не по силам? Я же писал в первом посту, что в панике забор собираюсь делать, щас ищу где пиломатерьял подешевле достать. Всё, я реабелитирован в глазах общественности?

Главное: Сомневаюсь что у вас есть какие документы на этот участок. Скорее всего было просто пользование не оформленное. А то что на план дома он нанесён, то уже не документ. У этого документа есть срок годности (5 лет помоему). С пдокументами БТИ проде так. Каждые 5 лет нужно "подтверждать"

Плохо разбираюсь в документах, но если у меня, по вашим словам, никаких документов нет, то откуда они у соседа тогда?? Т.е. соседу почему-то можно заиметь этот участок в собственность, а нам почему-то нельзя? Или сосед нас просто на испуг решил взять и захватить он участок никак не сможет?

не понятно как то. вы болеете, мама болеет, работать не хотите(типа картошку покупают дёшево), продавать не будете, документов нет. зачем вам это тогда? так же и будет бурьяном зарастать, да разваливаться, то что ещё не развалилось.
смысл понятно объясните, может и помогут кто советом.

Я уже отвечал на вопрос "зачем вам это". См. выше.

пысы. а как он у вас нанесён на схему, если он через дорогу? дорога то же ваша?

Дорога на схеме обозначена "проезд", грунтовая узенькая дорожка.

тут проблема с документами
какие у вас правоустанавливающие документы на землю
на дом я так понял только договор купли-продажи как жилое строение?
право собственности есть, если есть то на что?
а участок как определен?

Я же писал в первом посту, что в панике забор собираюсь делать, щас ищу где пиломатерьял подешевле достать. Всё, я реабелитирован в глазах общественности?

Да поздно уже.... раньше надо было думать. Я это имел в виду. Я не про конкретно сегодня говорю, а вообще про отношение к тому что тебя окружает по жизни.
Как можно жить и годами смотреть на разруху созданную собственно ручно. Это же дипресняк страшный должен быть у нормального человека от этого вида.
К стати тот кто не нуждается реабилитации общественности, не просто "собирается", а уже делает. Забор должен был стоять на следующюю ночь после разговора с соседом. И цветочки расти и птички петь.

Плохо разбираюсь в документах, но если у меня, по вашим словам, никаких документов нет, то откуда они у соседа тогда?? Т.е. соседу почему-то можно заиметь этот участок в собственность, а нам почему-то нельзя?

Значит нет у вас документов....
Потому как "почему ему можно, а мне нельзя" не довод.
Раз у вас нет документов, то считайте что сосед уже подсуетился и подал своё заявление в администрацию

В общем я мысленно на его стороне.
Дровенник вы можете и на своём участке устроить. Не так уж много места под него надо. Помоему жирновато под дровенник участок иметь. Посмотрите, оглядитесь на своём настоящем участке, может там то же лишние развалины есть, их убрать, построить дровенник, сараечку, беседку....

тут проблема с документами
какие у вас правоустанавливающие документы на землю
на дом я так понял только договор купли-продажи как жилое строение?
право собственности есть, если есть то на что?
а участок как определен?

Правоустанавливающих (слово то какое мудреное) документов получается нету, земля выходит собственность государства. ДКП на дом как на жилое строение, да. Значит надо предпринять какие-то действия по получению этих самых правоустанавливающих документов. Мне новый топик заводить или не стоит?
Сегодня с матерью были в кабинете: "Федеральное агенство кадастра объектов недвижимости. Фед. гос. учреждение земельная кадастровая палата по новосиб. обл." Там приняли нашу заявку на приватизацию, сказали подойти 12-ого числа, дадут какие-то документы и с ними уже надо будет обращаться в контору по размежеванию земельных участков. Мы что-то не так сделали? Может надо было в администрацию (к кому там конкретно) обратиться?

Да поздно уже.... раньше надо было думать. Я это имел в виду. Я не про конкретно сегодня говорю, а вообще про отношение к тому что тебя окружает по жизни.
Как можно жить и годами смотреть на разруху созданную собственно ручно. Это же дипресняк страшный должен быть у нормального человека от этого вида.

Дипресняк страшный от какого вида? Что вы подразумеваете под нормальным человеком? Кто он, нормальный человек, в вашем понимании?
Вы сами причисляете себя к нормальным человекам? У нормального человека, по вашему, должен быть страшный дипресняк от какого-то определенного вида за окном? У меня за окном лес, трава, сосна, береза, несколько кленов. От этого вида у меня нет дипресняка, у меня дипресняк скорее от вида из городской квартиры например, и я думаю это нормально. А вообще у нормального человека в идеале не должно быть дипресняка ни по какому поводу, так учили Будда, Христос, Магомед и многие другие. Просто видимо вы в жизни не сталкивались с обьективно более-менее серьезными проблемами, закалки у вас нет, поэтому вас очень легко ввести в дипресняк. Но не стоит судить по себе людей. У вас жизнь была гладенькая, спокойненькая и сытенькая, с чем вас собственно и поздравляю.

Значит нет у вас документов....
Потому как "почему ему можно, а мне нельзя" не довод.
Раз у вас нет документов, то считайте что сосед уже подсуетился и подал своё заявление в администрацию
В общем я мысленно на его стороне.

Мысленно вы на его стороне, а на моей стороне "чувственно" например или как? Вы определитесь уже, хотите и можете ли вы помочь мне (а не соседу) советом? Если нет, и единственная цель это поглумиться тогда вежливо попрошу вас больше здесь не писать.
Если же вы человек добрый и хотите мне помочь тогда посоветуйте какие действия мне следует предпринять что бы как можно быстрее и грамотнее получить правоустанавливающие документы.

Хотелось бы еще конечно предугадать возможные действия соседа, что бы быть готовым. Вот и сейчас сосед на разведку на своем джипе приезжал, осматривался, обычно он здесь никогда не ездит, развернуться и у себя места предастаточно.

Мысленно вы на его стороне, а на моей стороне "чувственно" например или как?

Словоблудием заняться решили???

Да нибуду я вам ни каких советов давать.
Заберёт он у вас (не принадлежащий участок) и правильно сделает.
Я бы то же забрал.
Это я вежливо сказал (скрывая то что думаю).
А вы думайте что хотите.
Не вы первый, не вы последний.
Видел уже много таких историй.
Садит себе садит картошечку на соседнем участке, и уже вроде как свыкся что он свой, а тут приехал шустрый человек, всё оформил и вылетел абориген как пробка с участка. А через год котедж красивый стоит.

Собственно не понятно какие у вас документы. Можно по списку, у мамы спроси что есть, если сам не знаешь. Не зная о документах, что-то граммотно подсказать сложно.
Вообще картина следующая.
Земельный участок должен стоять на кадастровом учете, только после этого он может быть объектом гражданских правоотношений. Если ваш участок ранее межевался, что при аренде скорее всего, то соседу сложно залезть на ваш участок.
Если границы ЗУ не уточнены, то необходимо согласование границ с соседом. Границы ЗУ определяются по его фактическому использованию, т.е. по забору.
В описаной ситуации вариантов слишком много чтобы их описывать.
Все-таки разбиритесь с вашими документами, от них все зависит. ДКП какого года?

Если ЗУ в гос. собственности, то соседу замутить реально, сами даже не узнаете.

Словоблудием заняться решили???

Да нибуду я вам ни каких советов давать.

А ежели вы мне советов давать и не собирались, извините, но какого вы вообще сюда залезли? Словоблудием позаниматься??? :-)

без брани!!!

Собственно не понятно какие у вас документы. Можно по списку, у мамы спроси что есть, если сам не знаешь. Не зная о документах, что-то граммотно подсказать сложно.
Вообще картина следующая.
Земельный участок должен стоять на кадастровом учете, только после этого он может быть объектом гражданских правоотношений. Если ваш участок ранее межевался, что при аренде скорее всего, то соседу сложно залезть на ваш участок.
Если границы ЗУ не уточнены, то необходимо согласование границ с соседом. Границы ЗУ определяются по его фактическому использованию, т.е. по забору.
В описаной ситуации вариантов слишком много чтобы их описывать.
Все-таки разбиритесь с вашими документами, от них все зависит. ДКП какого года?

Если ЗУ в гос. собственности, то соседу замутить реально, сами даже не узнаете.

Как я уже кстати писал выше правоустанавливающих документов нету. Есть только: ДКП от 88-ого года, технический паспорт на индивидуальный жилой дом (тоже 88-ого), ну и домовая книга )) Больше ничего нет. В техпаспорте есть план земельного участка на милимитровой бумаге, изображены 2 прямоугольника, большой (где дом стоит) и маленький (о котором речь), периметры обоих прямоугольников обозначены метрами. Внутри прямоугольников нарисованы строения, которые тоже обозначены метрами и буквами(с последующей расшифровкой на др. странице).
Насчет кадастрового учета. Вчера, как я опять же уже писал, мы с матерью сделали, цитирую: "Запорос о предоставлении сведений, внесенных в гос. кадастр недвижимости, в виде кадастровой выписки, кадастрового паспорта и кадастрового плана территории". Нам дали копию этого запроса. В нем есть такая строка как кадастровый номер земельного участка, строка заполнена номером вида aacccccc:dd.
Сказали ждать неделю. Неужели теперь неделю сидеть и никак не суетиться?? Насчет забора бы хотелось еще понять, у участка 4 стороны естественно, но с одной стороны довольно глубокий овраг. Надо ли и там забор делать по краю оврага? А еще с одной стороны полностью граничит с соседским здоровенным гаражом, вдоль гаража, что, тоже забор делать?

странный он однако человек. чуть попадает кто то в точку про него(без документов и лентяй) сразу начинает наезд такой. вроде может за себя постоять, наехать, нахамить. забор тут же деятельно строить начал. а по делу на "соседа" наехать не может.
пысы: очень это смахивает на агента-риэлтора. делать не знает что - советы спрашивает. кто то что то говорит.
а "мамой" клиента называет. ИМХО.

Скорее всего, прежнему собственнику жилого дома предоставлялась земля. Нужно его искать ,на него и землю оформлять и так далее.
На себя оформить не сможете, если только через суд.