не обижайтесь но у меня сложилось ощущение - не себе не людям

хотя мысли Бартерлога вполне могут быть явью ...

Скорее всего, прежнему собственнику жилого дома предоставлялась земля. Нужно его искать ,на него и землю оформлять и так далее.
На себя оформить не сможете, если только через суд.

У этого дома куча собственников было и участок именно таким был в документах еще ранее того хозяина у которого родители дом купили. А купили у деда какого-то 21-ого года рождения, наврятли он жив сейчас. А первый владелец дома Кузьма какой-то там аж 1886 года рождения! ))) Т.е. человек еще при Александре III родился.

И вообще при прочтении топика складывается какое-то странное ощущение, что мы на этот участок никаких прав не имеем, что надо искать каких-то там владельцев, что то там через них оформлять, судиться и прочее, прочее, зато соседу лафа полнейшая: никого искать ненадо, судиться ненадо, ничего ненадо и участок ему получить почему-то раз в 10 проще чем нам, хотя участок у нас в аренде. Кто нибудь объяснит мне этот парадокс??

пысы: очень это смахивает на агента-риэлтора. делать не знает что - советы спрашивает. кто то что то говорит.
а "мамой" клиента называет. ИМХО.

http://www.real-audio.ru/content/articles/index.php?article=3906 Седьмой пункт.

да нет никакого парадокса.
если у вас нет на него (участок) документов, то права у вас общие.
а так как я понимаю - сосед начал процедуру получения участка заранее - то и шансов у него больше.

и участок ему получить почему-то раз в 10 проще чем нам, хотя участок у нас в аренде. Кто нибудь объяснит мне этот парадокс?? - объясняюФактически никаких правоустанавливающих документов у вас нет: ни на дом,ни на землю. К такиму документам относится только Свидетельство о праве собственности,выданное юстицией. Если на дом получить такое свидетельство вполне возможно, имея на руках ваш договор купли-продажи,хотя и там при оформлении пакета документов при сдаче в юстицию,могут всплыть подводные камни. То на землю у вас вообще никакой документально оформленной бумажки нет. С чего вы взяли,что у вас земля в аренде? Есть договор аренды земли? Нет его,как я понимаю,читая все ваши сообщения. Может он и был когда-то (хотя опять в большом сомнении,иначе бы вы про него написали), то у него существуют сроки действия,и по окончании их - надо либо продлевать аренду,оформляя доп. соглашение,либо оформлять собственность, но однозначно право владения землей,на котором стоит и ваш дом и ваши поленицы дров надо документально закреплять. Поэтому ничего удивительного нет,что ваш сосед вполне может вас обогнать в вопросе оформления земли. Потому как нет у вас документов на право либо аренды,либо право собственности на земельные участки, не подсуетились ваши родные об этом. Кстати, сосед, если сильно подсуетится,то и землю под домом оттяпает.

Кстати, сосед, если сильно подсуетится,то и землю под домом оттяпает.

это то вряд ли. да и зачем это ему надо то? он что на ТС как то похож(в непонимании того за что взялся). он просто заберёт себе кусок ничейной земли рядом со своим забором. у него же в этом цель.
а ведь земля то ничья. мало ли кто там что говорит. доков нету и весь разговор. мало ли там что при царе горохе стояло. и будет прав. а кричать, что буржуины крова лишают - это как то некрасиво. можно ещё на манифестацию позвать к правительству области под лозунгом "МЫ ЛЕНИВЫ, НО ВСЁ РАВНО НИ ПЯДИ СУПОСТАТАМ".

Фактически никаких правоустанавливающих документов у вас нет: ни на дом,ни на землю. К такиму документам относится только Свидетельство о праве собственности,выданное юстицией

Свидетельство о праве собственности - это правоподтверждающий документ. А правоустанавливающий у них - это как раз договор купли-продажи дома от 1988 года. Таким образом, правоустанавливающий документ на дом имеется. С этим вопросом порядок. А вот землю надо оформлять в собственность. Прежде всего надо постараться выяснить, когда кому и на каком праве выделялся это земельный участок. Спросите в местной администрации, может сохранилась запись в похозяйственной книге о выделении земельного участка. Участок через дорогу мог выделяться постановлением администрации для ведения ЛПХ (личное подсобное хозяйство) на праве бессрочного пользования или пожизненного наследуемого владения. Прочтите внимательно договор купли-продажи, может и там есть упоминание, что "продаваемый жилой дом расположен на таком-то земельном участке, предоставленном Продавцу на праве...."

Ваш случай не безнадежный. Плохо только, что строения развалились. Потому что эти строения не являлись самовольными и были поставлены на учет в БТИ. А п.2 ст 36 Земельного кодекса гласит, что:
"Если иное не установлено федеральными законами, исключительное право на приватизацию земельных участков или приобретение права аренды земельных участков имеют граждане и юридические лица - собственники зданий, строений, сооружений".
Так что как собственник сооружения вы имеете исключительное право на приватизацию того земельного участка, на котором оно построено. Площади участков (без определения границ) в техпаспорте как я поняла тоже указаны.

так что если есть желание, то можете вашему соседу противостоять. На крайний случай даже через суд можете требовать признания за вами права собственности как давностного владения. Потому что вы открыто, добросовестно и непрерывно владели этим участком более 15 лет.

Ну и последний совет: обратитесь за юридической консультацией в реале, а не на форуме. Потому что надо видеть документы, чтобы точнее дать совет.

Фактически никаких правоустанавливающих документов у вас нет: ни на дом,ни на землю. К такиму документам относится только Свидетельство о праве собственности,выданное юстицией

Свидетельство о праве собственности - это правоподтверждающий документ. А правоустанавливающий у них - это как раз договор купли-продажи дома от 1988 года. Таким образом, правоустанавливающий документ на дом имеется. С этим вопросом порядок. А вот землю надо оформлять в собственность. Прежде всего надо постараться выяснить, когда кому и на каком праве выделялся это земельный участок. Спросите в местной администрации, может сохранилась запись в похозяйственной книге о выделении земельного участка. Участок через дорогу мог выделяться постановлением администрации для ведения ЛПХ (личное подсобное хозяйство) на праве бессрочного пользования или пожизненного наследуемого владения. Прочтите внимательно договор купли-продажи, может и там есть упоминание, что "продаваемый жилой дом расположен на таком-то земельном участке, предоставленном Продавцу на праве...."

Ваш случай не безнадежный. Плохо только, что строения развалились. Потому что эти строения не являлись самовольными и были поставлены на учет в БТИ. А п.2 ст 36 Земельного кодекса гласит, что:
"Если иное не установлено федеральными законами, исключительное право на приватизацию земельных участков или приобретение права аренды земельных участков имеют граждане и юридические лица - собственники зданий, строений, сооружений".
Так что как собственник сооружения вы имеете исключительное право на приватизацию того земельного участка, на котором оно построено. Площади участков (без определения границ) в техпаспорте как я поняла тоже указаны.

так что если есть желание, то можете вашему соседу противостоять. На крайний случай даже через суд можете требовать признания за вами права собственности как давностного владения. Потому что вы открыто, добросовестно и непрерывно владели этим участком более 15 лет.

Ну и последний совет: обратитесь за юридической консультацией в реале, а не на форуме. Потому что надо видеть документы, чтобы точнее дать совет.

Спасибо, что обнадежили! Естественно в реале я тоже пытаюсь получить как можно больше консультаций. Прилагаю скан ДКП и плана участка. В плане(последнем) от 88-ого года слова проезд нету, но оно было в более старых документах.

Вчера попал к нотариусу, она мне ничего толком не сказала, сказала что надо ждать 12-ого. Но посоветовала обратиться в контору по межеванию. Сегодня утром пришел туда, там сказали что так как участок менее 6 соток (т.е. главный примерно 12 и тот сотки 3), то сосед не имеет права на этот участок, так как... короче меньше 6 соток и в администрации ему его не.. короче фиг поймёшь. Короче сказали после 12-ого приходить к ним, не упускать же потенциального клиента )
У юриста седня был, у нас вообще в поселке с юр.помощью не густо. Юрист сказала что в любом случае надо ждать 12-ого, тогда многое проясниться, что приватизации земли щас вообще нет, что щас выкупают ее у государства на аукционе, а так как участок относиться к дому то его можно выкупить за символическую плату. Кадастровый план надо делать, а потом через юстицию землю в собственность оформлять.

что приватизации земли щас вообще нет, что щас выкупают ее у государства на аукционе
--------------------------------------------

Это не помню с какого года ввели, после 90-х вроде. А Вы если покупали дом в 88 г. может другой закон еще действовал. Узнайте.

Да не слушайте Вы этих местных "советчиков",они Вам насоветуют,без трусов вообще останетесь. Вы что,не видите кто Вам советует??? Те, у кого сообщений на форуме по несколько тысяч,им ведь главное чтобы циферька количества сообщений увеличилась,а Вы,да тем-более Ваша проблема им абсолютно безразличны. Я вообще не понимаю,в чём собственно Ваша вина,чтобы Вас обвинять?! Отстаивайте свой участок до последнего и не обращайте на эту дешёвую "крутость" соседа. Вы ещё так молоды,что Вам эта земля, ещё ох, как пригодится!!! Какая разница для чего,это только Ваше право,может быть просто продать в будущем и поправить здоровье своё или мамы.Вы же не знаете,как Ваша жизнь сложится в дальнейшем,заработаете денег и построите дом,да мало ли чего ещё можно сделать с этой землёй, у Вас вся жизнь впереди. И не надо упускать хотя бы то,что уже есть!!! Так-что,я Вам, желаю найти добрых людей,кто Вам действительно грамотно подскажет и не здесь,а в реальной жизни и обязательно оставляйте его(участок) за собой,как бы сложно это для Вас не было!!! Всего Вам доброго и удачи!!!

Обратил внимание на Ваш заголовок "Грамотный сосед хочет отнять участок неграмотного"...........Какой он грамотный??? Он просто наглый,а Вы добрый. Он это видит и пользуется этим. А как известно клин,клином вышибают. Ещё раз, удачи Вам!!!

Но посоветовала обратиться в контору по межеванию.

Да не ходите вы больше в эту "контору". Бакланы там сидят
Найдите нормальную землеустроительную фирму.
В соседней ветке ситуация обратная - человек ищет возможность "прирезать" земли к участку.
Типа вашего соседа Ничего плохого в том, что у безхозной земли появится хозяин, я ни вижу.
В этом году закончится переоценка земли в категории "населенных пунктов".
Не думаю что кадастровую стоимость такой земли сделают меньше дачной земли по последней переоценки.
700-1000 тыс.за 10 соток всяко насчитают.
Бюджет сельсовета пополнится на 15 тыс.рублей ежегодно.
Одна польза.
Я бы на месте главы администрации все пустыри в деревнях пораздавал жителям.
Сто участков - до полутора лямов в год.
Правда через год половина откажется от такой земли
Так что, если вам сильно нужна такая земля - срочно оформляйте её.
Не факт, что сосед успеет быстрее.
Найдите хорошую (но правда дорогую) фирму и вы точно "обгоните соседа".

посоветовали придти после 12го...видимо в понедельник все доки будут офрмлены на вашего соседа ...09.07.2010 ...
ответят почему не пришли раньше ...
буду рад если интуиция меня подведет

Поделитесь как Ваши дела?..