В поселке Береговое, который за Боровым у жителей есть участки земли оформленные в юстиции в собственность. Но также часто между участками 2 соседних улиц есть земли, которые (со слов человека, отвечающего за землю в Боровском р-не) переданы в пользование жителям поселка (под выращивание картошки и прочей с/х продукции).
Кому конкретно они переданы в пользование информацию получить у данного ответственного лица проблематично, опять же границы этих участков насколько я понял определены образно и никакими документами из БТИ не закреплены. Передача в пользование произошла еще в 80-е - 90-е годы, т.е. в лихие времена.
Такая же полоса "непонятной" земли есть рядом с моим оформленным участком.
У меня есть желание расширить границы своего участка за счет нее, но я не могу найти легальный путь это сделать. В боровской администрации, как я уже написал, полную информацию получить не удалось. С теми кто картошку сажает на этой земле тоже ситуация непонятная, вроде сто лет сажаем и еще сто лет будем сажать, продавать не хотим, да и есть ли у них вообще документы на эту землю непонятно, т.к. они ничего внятного по этому поводу сказать не могут.
Теперь собственно вопросы:
В какую сторону мне посоветуете двигаться дальше, чтобы легально купить/оформить эту землю с непонятным мне юридическим статусом. Может у кого то есть опыт по оформлению такой земли в собственность. Например путем продажи ее администрацией с аукциона, чтобы не связываться с местными картофельными магнатами, т.к. от них добиться понимания пока не удалось. Кстати копают они там на глаз не меньше гектара.
Самозахват предлагать не надо, т.к. не считаю это правильным с точки зрения местных жителей и ссориться с ними я не собираюсь. Участок, примыкающий к моему - о котором идет речь, около 10 соток, дальше идет следующий оформленный участок с соседней улицы. К сообщению прикрепил приблизительную схему участков для наглядности.
Заранее спасибо.

Специалисты по земле вы где? Помогите советом или делом! Или посоветуйте профессионала по таким вопросам, не у всех же связи по областной земле.

Такая же полоса "непонятной" земли есть рядом с моим оформленным участком.

Если ваш участок оформлен, то у вас должен быть на руках межевой план. А в межевом плане указаны собственники всех граничащих с вами участков.

Спасибо, я подниму вечером документы с планом своей земли - проверю, но на память, собственники соседних участков там не указаны. Тем более если у "непонятной" земли фактически нет собственника - частного лица, кто там может быть указан. Тем более сегодня собственник один, завтра - другой, через год третий, а план все тот же.
Тогда я поставлю вопрос по другому: как можно получить 100% верную информацию о собственнике земли, желательно официально, т.е. письменно, чтобы уже не гадать. Должен же быть какой-то реестр учета земли НСО в собственности, в пользовании, аренде и т.д. Причем в своем запросе я могу указать местонахождение необходимой земли только ориентируясь на соседние участки с адресами и ориентировочную площадь.

единого реестра по нсо нет.
кадастр только в земельном комитете местной администрации.

Обращение в местную администрацию и/или земельный комитет отнимет кучу времени и вряд ли поможет вам.

На мой взгляд самое лучшее решение - обратиться в землеустроительную фирму, которая занимается межеванием участков в Боровом сельсовете.
У них есть все необходимые материалы.
Они могут достаточно быстро выяснить текущее состояние участка, получить необходимые "официальные документы" и подготовить вам пакет документов на приобретение этого участка, если у него нет хозяина кроме государства.
Если фирма говорит, что не может это сделать - ищите другую фирму, которая сможет.
В зависимости от "запущенности" документов на участок такие услуги могут стоить от 10 до 50 тыс.рублей.
Причем устно сказать "чья земля" фирма может достаточно быстро, в течение нескольких минут.

точно, землеустроители.

Огромное спасибо за консультацию.
Может вы сможете помочь мне с подсказкой в какие землеустроительные компании мне можно обратиться? Или информация о них должна быть вывешена в сельсовете?

Интересно получается по поводу отсутствия единого реестра.
Гипотетически рассуждаю: вот произойдет случайно пожар в каком-нибудь сельсовете и нет ни местного реестра собственников, ни их контактов. Там же все у них в старых желтых тетрадках и картотеках записано.

а единого реестра нет нигде.
насколько я помню к 2013-14 обещались привести к единому реестру все земли и категории.
насчет землеустроителей - тут уж сами, по боровому я не в курсе.
но обращатся нужно (имхо ессно) в те фирмы, которые работают вашем районе.

Реестр естественно есть.
Общий на всю Россию.
В электронном виде.
Со СВОБОДНЫМ доступом к нему любого гражданина РФ.
Но так как в реестре далеко не вся информация о земельных участках, то для идентификации участков, которых нет в реестре нужна помощь специалистов-землеустроителей.
Сходите на Дачную, 60 в земельный комитет.
Там на стенде есть все контакты фирм.
Перепишите, обзвоните все по-очереди.
Найдите тех, кто:
а) Прогарантирует конечный результат (набор документов на получение участка).
б) Сможет в разумные сроки (не более 1 дня) найти "концы" этого участка и сказать "чей он".
Если пункт "б" не выполняется - значит это не те специалисты, что вам нужны.

Огромное спасибо!
Поехал переписывать и звонить.

Реестр естественно есть.
Общий на всю Россию.
В электронном виде.
Со СВОБОДНЫМ доступом к нему любого гражданина РФ.

Как он называется?
А можно ли где-нибудь в инете взглянуть на данный реестр?

www.rosreestr.ru
Там правда долго рыться нужно и не всегда просто найти
На старом сайте было проще.
Один из сервисов: http://map.rosreestr.ru/Land.MapExtra.Web
Как дополнение - можно заказать выписки из кадастра и Юстра прав (юстиции) на Любой объект.
Не важно - ваш он или нет.
Плюсом - землеустроительные фирмы, имеющие лицензии, получают "в порядке информационного обмена" кучу информации в электронном виде, которая позволяет очень быстро определиться с участком.

Съездил вчера в Кадастр на Дачную, 60.
Справа от входа висит список организаций, имеющих лицензию на проведение кадастровых работ - около 80-90 компаний. Сфотографировал их все, буду обзванивать.
Еще рядом висит доска с визитками и рекламой компаний, занимающихся землеустроительными и кадастровыми работами. Причем некоторые из них отсутствуют в списке компаний с лицензиями. Получается, что они - посредники? Либо можно и их обзванивать?

Посмотрел я это сайт -www.rosreestr.ru
Выглядит конечно серьезно, но поискав 5 минут, я так и не понял, где там можно найти информацию о конкретных участках. Интерактивная карта по нашему региону похоже не работает.

Причем некоторые из них отсутствуют в списке компаний с лицензиями. Получается, что они - посредники? Либо можно и их обзванивать?

Лучше работать с компаниями с лицензиями.
У них есть договора с Роснедвижимостью о получении в электронном виде данных.

Продолжаем разговор. Сегодня собрал все документы на землю в кучу и с удивлением обнаружил, что свидетельство о собственности на землю с кадастровым номером есть, а плана межевания участка фактически нет. Т.е. он есть но представляет из себя прямоугольник без привязки к местности, соседей, улиц - просто геометрическая фигура какая-то и на первом листе следующая пометка, что местонахождение и площадь участка 1500кв.м. ориентировочная и уточняются после проведения межевания земельного участка.
Опять готов принять от вас дельные советы по дальнейшим действиям для правильного оформления земли.

Вы же пока не выполнили предыдущий совет.
А то, что границы вашего ЗУ были не уточнены и так было ясно.
Совет прежний.
Заодно о свои границы уточните.
Да, при уточнении участка его размер можно увеличить...
В хорошей фирме знаю как.
В плохую лучше не ходить

Сообщаю результаты обзвона землеустроительных компаний. Диапазон цен, который мне озвучили на межевание участка составляет от 8000 до 15000 рублей, в основном 8-10 тыс. руб. Хотя одна контора и 20 тыс запросила, на что надеются не понятно. После межевания и получения точного кадастрового плана с границами участка в привязке к местности, мне нужно будет сделать замену свидетельства на собственность с уточненной площадью участка. Про расширение границ участка, никто по телефону сказать что-то конкретное не смог, все только при встрече и под вопросом. Причем интересная зависимость, чем больше и напористей человек по телефону с вами разговаривает, тем дороже его услуги. Вот и думаю: платить 8т.р. и оформляться по стандарту или 15т.р. вроде как у "профессионалов", только как же их проверишь, только на слово? Чем их работа может отличаться друг от друга, ведь фактически работа заключается в "зарисовке" плана местности с координатами, а все документы сдаешь самостоятельно в кадастр. Либо могут быть подводные камни, которые профессионал обойдет, а за 8000 руб ты на них напорешься?

Вот кстати, все что я нашел по своей земле на сайте -
http://map.rosreestr.ru/Land.MapExtra.Web/default.aspx:

Земли поселений
строительсво индивидуального жилого дома и личное подсобное хозяйство
1 500,00 кв. м
Стоимость - 8 775,00р.
Кто, что и где, какие соседи и план здесь можно не искать точно.

В общем определились с организацией по проведению межевания. В результате, в Боровском сельсовете (Боровое, Береговое, Прогресс) при уточнении границ участка возможно увеличение участка на максимально 6 соток от первоначального, при условии согласования границ со всеми соседями, т.е. из 15 соток можно сделать 21 сотку. Чем мы сейчас и займемся. Выделения новых участков в этом сельсовете вряд ли дождешься, поэтому можно действовать только за счет расширения старого. По результатам, напишу.

Такая же полоса "непонятной" земли есть рядом с моим оформленным участком. - и какой размер этой полосы?

при условии согласования границ со всеми соседями, т.е. из 15 соток можно сделать 21 сотку. - т.е. вы уверены,что соседи напротив,узнав об этом (ведь вы придете брать у них письменное согласие), не захотят поиметь часть данной земли?

Поживем-посмотрим, что получится. Насколько я понял, кто первый встал - того и тапки. В общем практика покажет.

Насколько я понял, кто первый встал - того и тапки. - да вы хоть и не ложитесь. Мне интересен ваш ход действий,если кто-то из соседей упрется в подписании согласия только при условии,если и ему что-то перепадет.

если кто-то из соседей упрется в подписании согласия только при условии,если и ему что-то перепадет.

Проще почитать ЗАКОН, чем так говорить.
В законе сказано: обоснованные возражения.ю
И дано понятие обоснованности этих возражений.
Кратко - если у вас (у соседа) границы участка НЕ УТОЧНЕНЫ (нет кадастрового паспорта с ТОЧНЫМИ КООРДИНАТАМИ участка) , то его возражения не обоснованы.
С вероятностью 100% соседние участки не уточнены.
Мой совет ТС - спросите сразу: как выбранная вами землеустроительная компания будет поступать в случае если сосед будет настаивать на своем НЕсогласии по причине "картошку я тут сажу давно".
Если с гарантией 100% они "разрулят этот вопрос правовыми методами в течение пары минут - значит правильно выбрали.
Бывают "халявщики", которые вешают согласование с соседями на заказчика

Пока мне рано говорить о подписании согласования границ участка с соседями, просто преждевременно.
Участок геодезисты уже "отстреляли". Сейчас готовят точные чертежи с привязкой их к местности. Только после того как все это нарисуют, будет ясно куда мне двигаться дальше. Понятно, что с боковыми соседями вопросов по согласованию границы возникнуть не должно. А расширение с вероятностью 80% нужно будет согласовывать не с физлицами (хозяевами картошки или соседом напротив), а с сельсоветом. В случае адекватности сельсовета, это просто будет согласовано, в случае несогласия сельсовета существует официальный путь решения данного вопроса - подается объявление в местную газету о вынесение вопроса о принадлежности данной земли. Дальше, насколько я понял, происходит официальная встреча всех заинтересованных в данном участке лиц и принимается решение о передаче данного участка в собственность лицу, имеющему на него максимальные права - а это будет тот, кто этот участок обмерял и поднял вопрос о его принадлежности. Если никто на "совет старейшин" не собирается, то земля автоматом переходит инициатору расширения границ участка. Безусловно, если на встрече кто-то предъявит на участок законно оформленные права, а это либо свидетельство из юстиции, либо решение сельсовета о выделении данного конкретного участка в собственность, то решение будет вынесено в его пользу и я полностью с этим соглашусь и закрою для себя этот вопрос. Т.е. получается это уже скорее юридический вопрос, а не земелеустроительный.

Почитал федеральный закон о кадастре. Все кстати более менее четко прописано, что нужно делать для согласования границ участка. Действительно просто так "вымогать" часть земли в обмен на согласование границы участка законно не получиться. Вот выдержка из закона:

Статья 39. Порядок согласования местоположения границ земельных участков

1. Местоположение границ земельных участков подлежит в установленном настоящим Федеральным законом порядке обязательному согласованию (далее - согласование местоположения границ) с лицами, указанными в части 3 настоящей статьи (далее - заинтересованные лица), в случае выполнения кадастровых работ, в результате которых обеспечивается подготовка документов для представления в орган кадастрового учета заявления об учете изменений одного из указанных земельных участков в связи с уточнением местоположения его границ.

2. Предметом указанного в части 1 настоящей статьи согласования с заинтересованным лицом при выполнении кадастровых работ, в результате которых обеспечивается подготовка документов для представления в орган кадастрового учета заявления об учете соответствующих изменений земельного участка, является определение местоположения границы такого земельного участка, одновременно являющейся границей другого принадлежащего этому заинтересованному лицу земельного участка. Заинтересованное лицо не вправе представлять возражения относительно местоположения других границ не принадлежащего ему земельного участка или согласовывать местоположение границ на возмездной основе.

3. Согласование местоположения границ проводится с лицами, обладающими смежными земельными участками на праве:

1) собственности (за исключением случаев, если такие смежные земельные участки, находящиеся в государственной или муниципальной собственности, предоставлены гражданам в пожизненное наследуемое владение, постоянное (бессрочное) пользование либо юридическим лицам, не являющимся государственными или муниципальными учреждениями либо казенными предприятиями, в постоянное (бессрочное) пользование);

2) пожизненного наследуемого владения;

3) постоянного (бессрочного) пользования (за исключением случаев, если такие смежные земельные участки предоставлены государственным или муниципальным учреждениям, казенным предприятиям, органам государственной власти или органам местного самоуправления в постоянное (бессрочное) пользование);

4) аренды (если такие смежные земельные участки находятся в государственной или муниципальной собственности и соответствующий договор аренды заключен на срок более чем пять лет).

4. От имени указанных в части 3 настоящей статьи лиц в согласовании местоположения границ вправе участвовать их представители, действующие в силу полномочий, основанных на нотариально удостоверенной доверенности, указании федерального закона либо акте уполномоченного на то государственного органа или органа местного самоуправления. При этом в согласовании местоположения границ от имени собственников вправе участвовать также представитель собственников помещений в многоквартирном доме, уполномоченный на такое согласование принятым в установленном федеральным законом порядке решением общего собрания указанных собственников (если соответствующий смежный земельный участок входит в состав общего имущества указанных собственников), представитель собственников долей в праве общей собственности на земельный участок из земель сельскохозяйственного назначения - решением общего собрания собственников таких долей (если соответствующий смежный земельный участок входит в состав земель сельскохозяйственного назначения и находится в собственности более чем пяти лиц), представитель членов садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения граждан - решением общего собрания членов данного некоммерческого объединения или решением собрания уполномоченных данного некоммерческого объединения (если соответствующий смежный земельный участок расположен в пределах территории данного некоммерческого объединения и относится к имуществу общего пользования).

5. Согласование местоположения границ проводится по выбору заказчика кадастровых работ с установлением границ земельных участков на местности или без установления границ земельных участков на местности. Заинтересованное лицо вправе потребовать согласования местоположения границ с их установлением на местности. В этом случае такое согласование осуществляется с установлением соответствующих границ на местности, за исключением предусмотренных частью 6 настоящей статьи случаев.

6. Согласование местоположения границ проводится без их установления на местности независимо от требований заинтересованных лиц в случае, если:

1) земельные участки, местоположение границ которых согласовывается, являются лесными участками, земельными участками в составе земель особо охраняемых природных территорий и объектов или в составе земель сельскохозяйственного назначения, предназначенных для осуществления традиционного природопользования коренными малочисленными народами Севера, Сибири и Дальнего Востока Российской Федерации;

2) подлежащее согласованию местоположение границ земельных участков определено посредством указания на природные объекты или объекты искусственного происхождения либо их внешние границы, сведения о которых содержатся в государственном кадастре недвижимости, что позволяет определить подлежащее согласованию местоположение границ таких земельных участков;

3) подлежащее согласованию местоположение границ земельных участков определено местоположением на одном из таких земельных участков линейного объекта и нормами отвода земель для его размещения.

7. Согласование местоположения границ по выбору кадастрового инженера проводится посредством проведения собрания заинтересованных лиц или согласования в индивидуальном порядке с заинтересованным лицом. Согласование местоположения границ посредством проведения собрания заинтересованных лиц без установления границ земельных участков на местности осуществляется на территории населенного пункта, в границах которого расположены соответствующие земельные участки или который является ближайшим населенным пунктом к месту расположения соответствующих земельных участков, если иное место не определено кадастровым инженером по согласованию с заинтересованными лицами.

8. В случае согласования местоположения границ посредством проведения собрания заинтересованных лиц извещение о проведении собрания о согласовании местоположения границ вручается данным лицам или их представителям под расписку, направляется по их почтовым адресам посредством почтового отправления с уведомлением о вручении и по адресам их электронной почты в соответствии с кадастровыми сведениями, предусмотренными пунктами 8 и 21 части 2 статьи 7 настоящего Федерального закона (при наличии таких сведений), либо опубликовывается в печатном издании, являющемся источником опубликования нормативных правовых актов органов исполнительной власти соответствующего субъекта Российской Федерации. Опубликование извещения о проведении собрания о согласовании местоположения границ допускается в случае, если:

1) в государственном кадастре недвижимости отсутствуют сведения о почтовом адресе любого из заинтересованных лиц или получено извещение о проведении собрания о согласовании местоположения границ, направленное заинтересованному лицу посредством почтового отправления, с отметкой о невозможности его вручения;

2) смежный земельный участок расположен в пределах территории садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения и относится к имуществу общего пользования, либо входит в состав земель сельскохозяйственного назначения и находится в собственности более чем пяти лиц, либо входит в состав общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме.

9. В извещении о проведении собрания о согласовании местоположения границ должны быть указаны:

1) сведения о заказчике соответствующих кадастровых работ, в том числе почтовый адрес и номер контактного телефона;

2) сведения о кадастровом инженере, выполняющем соответствующие кадастровые работы, в том числе его почтовый адрес, адрес электронной почты и номер контактного телефона;

3) кадастровый номер и адрес земельного участка, в отношении которого выполняются соответствующие кадастровые работы, кадастровые номера и адреса смежных с ним земельных участков (при отсутствии адресов указываются сведения о местоположении земельных участков);

4) порядок ознакомления с проектом межевого плана, место или адрес, где с этим проектом можно ознакомиться со дня вручения, направления или опубликования извещения;

5) место, дата и время проведения собрания о согласовании местоположения границ;

6) сроки и почтовый адрес для вручения или направления заинтересованными лицами требований о проведении согласования местоположения границ с установлением таких границ на местности и (или) возражений после ознакомления с проектом межевого плана.

10. Извещение о проведении собрания о согласовании местоположения границ должно быть вручено, направлено или опубликовано в срок не позднее чем за тридцать дней до дня проведения данного собрания. При этом указанный в пункте 6 части 9 настоящей статьи срок не может составлять менее чем пятнадцать дней со дня получения заинтересованным лицом соответствующего извещения. Примерная форма извещения устанавливается органом нормативно-правового регулирования в сфере кадастровых отношений. Заинтересованное лицо, отказавшееся принять извещение о проведении собрания о согласовании местоположения границ, считается надлежащим образом извещенным о проведении данного собрания.

11. При проведении согласования местоположения границ кадастровый инженер обязан:

1) проверить полномочия заинтересованных лиц или их представителей;

2) обеспечить возможность ознакомления заинтересованных лиц или их представителей с соответствующим проектом межевого плана и дать необходимые разъяснения относительно его содержания;

3) указать заинтересованным лицам или их представителям подлежащее согласованию местоположение границ земельных участков на местности (в случае согласования местоположения границ с их установлением на местности).

Статья 40. Акт согласования местоположения границ

1. Результат согласования местоположения границ оформляется кадастровым инженером в форме акта согласования местоположения границ на обороте листа графической части межевого плана.

2. Местоположение границ земельного участка считается согласованным при наличии в акте согласования местоположения границ личных подписей всех заинтересованных лиц или их представителей, за исключением предусмотренного частью 3 настоящей статьи случая.

3. Если надлежащим образом извещенное заинтересованное лицо или его представитель в установленный срок не выразили свое согласие посредством заверения личной подписью акта согласования местоположения границ либо не представили свои возражения в письменной форме с их обоснованием, местоположение соответствующих границ земельных участков считается согласованным таким лицом, о чем в акт согласования местоположения границ вносится соответствующая запись. К межевому плану прилагаются документы, подтверждающие соблюдение установленного настоящим Федеральным законом порядка извещения указанного лица. Данные документы являются неотъемлемой частью межевого плана.

4. Если местоположение соответствующих границ земельных участков не согласовано заинтересованным лицом или его представителем и такое лицо или его представитель представили в письменной форме возражения относительно данного согласования с обоснованием отказа в нем, в акт согласования местоположения границ вносятся записи о содержании указанных возражений. Представленные в письменной форме возражения прилагаются к межевому плану и являются его неотъемлемой частью.

5. Споры, не урегулированные в результате согласования местоположения границ, после оформления акта согласования границ разрешаются в установленном Земельным кодексом Российской Федерации порядке.