товарищество землевладельцев п. Заречный
18858
115
как уже всем известно нынешнее правление п.Заречный нарушает законы и фактически скомпрометировало само себя в лице Юлия Евгеньевича. так, например договор на тех. присоединения состоит из 27 нарушений закона. Предлагаю создать товарищество землевладельцев и выкинуть незаконное правление за борт. со мной уже 12 человек. все, что пишется здесь от имени руководства Запасного ложь. Так, например канализации не будет, съезд с трассы незаконен и в роскадастре не значится, в договоре присоединения предлагается оплатить дорогу к дому директора поселка, который находится в другом конце города. доказательства буду выкладывать по запросам. для записи в члены используйте личку.
итак первый пункт договора о присоединении к коммуникациям. Во первых договор подписывает директор ООО заречный Рябуха Ю.Е., который действует по доверенности от ООО Управляющая компания северный ключ. Согласитесь это странно. Не удивлюсь, если последняя контора зарегистрирована на космонавта. Договор требует оплатить пятьсот тысяч за набор РАЗРЕШЕНИЙ НА ПРИСОЕДИНЕНИЕ. То есть потом еще надо будет оплачивать и само присоединение, сумма которого не указана. И вот первое нарушение: ст 23.1 ЗоЗПП. Рябуха готов разрешить все только разом, но не по отдельности. Мы должны заплатить и за разрешение по подключению газа, электричества, водоотведения, дороге Омск-Новосибирск, хотя рядом с участками проходит дорога Кемерово-Новосибирск, и воде. По закону запрещается обуславливать одну услугу обязательным приобретением другой. Кстати все коммуникации останутся в собственности Рябухи, последствия которых опишу дальше.
заречныйТС
а в каком пункте договора указана информация о дороге Омск-Новосибирск? не нашел...
кстати, когда вносишь деньги за коммуникации и расписываешься в ведомости видно, что люди за коммуникации особо-то и не платят - не торопятся.
мамус
пункт 1.1.5 договора. а Вы когда договор подписывали понимали, что коммуникации обойдутся Вам в миллион? В других обществах это обходится втрое дешевле и при этом владельцами коммуникаций являются все, кто сдавал деньги, а не дядя Юлий.
мамус
пункт 1.3. тут содержится ограничение до 10 кВт, хотя по Закону ограничивать потребление для физических лиц запрещено
п.1.5. запрещает размещение выгребных ям, что не допускается.
пункт 2.1.4. дает Рябухе право увеличивать тарифы на газ, электричество и т.д., что так же запрещено Законом. Рябуха, видать решил, что комиссия по тарифом для него не указ.
заречныйТС
Я не видел вашего договора, но вы не правы. По закону вы можете присоединиться за 550 рублей и получить ДО 15 кВт, если до ЛЭП сетевой организации не более 300 м в городской местности и 500 в сельской. Однако конкретная величина ещё и зависит от технической возможности: может, у вас там КТП стоит, не позволяющий всем дать 15 кВт. Свыше же 15 кВт -- совсем другие условия и расценки.

Ограничение потребления в законе не есть ограничение мощности. Там речь идёт о том, что вас не могут отключить от электроснабжения, кроме как по решению суда.
IVMIVM
550 рублей до 15 кВт, а если выше то дороже 550 рублей. Ограничивать же физические лица в мощности запрещено. Не путайте.
пункт 2.3.1. обязует собственника земли установить за свой счет септик. То есть никакой канализации не будет и Рябуха опять лжет.
500 000 заплатить за газ до участка и воду? А не подавится ли Рябуха от таких запросов?
пункт ,2.2.2 позволяет Рябухе не подключать ничего пока Вы не построите дом.
пункт 2.4.2 говорит о том, что в случае, если Рябуха просрочит строительство сетей то мы можем требовать с него пеню в размере 0.01% в день, хотя ЗоЗПП говорит о 0.5% в день.
Надеюсь что вы уже видите, что Рябуха мошенник, но продолжение исследования договора следует.
А Вы руководству все эти вопросы/претензии задавали?
конечно задавали, Рябуха ответил: не нравится - не подключать.
В настоящий момент мы готовим заявление в прокуратуру, ФАС, полицию и иск в суд
заречныйТС
Открываем Правила технологического присоединения и читаем
III. Критерии наличия (отсутствия) технической возможности технологического присоединения

28. Критериями наличия технической возможности технологического присоединения являются:

а) сохранение условий электроснабжения (установленной категории надежности электроснабжения и сохранения качества электроэнергии) для прочих потребителей, энергопринимающие установки которых на момент подачи заявки заявителя присоединены к электрическим сетям сетевой организации или смежных сетевых организаций;

б) отсутствие ограничений на присоединяемую мощность в объектах электросетевого хозяйства, к которым надлежит произвести технологическое присоединение;

в) отсутствие необходимости реконструкции или расширения (сооружения новых) объектов электросетевого хозяйства смежных сетевых организаций либо строительства генерирующих объектов для удовлетворения потребности заявителя.

29. В случае несоблюдения любого из указанных в пункте 28 настоящих Правил критериев считается, что техническая возможность технологического присоединения отсутствует.
Таким образом, если мощности КТП, от которого идёт линия, к которой вы подключены, не позволяет дать всем вам 15 кВт, то вам откажут. И неважно, физическое вы лицо или юридическое. Вон посмотрите тему про ДНТ "Эко-городок" -- им мощность выделили из расчёта по 5 кВт на участок.
как только мы выиграем суд нас подключат за 50% от себестоимости этих сетей как того требует Закон
IVMIVM
Уважаемый, не знаю Вашего имени. На текущий момент мощности свободны, никто не подключен. Соответствено если кому не хватит то только тем, кто будет подключаться в последнюю очередь. Более того Закон кладет бремя доказывания нехватки мощности на Рябуху.
заречныйТС
Какова проектная мощность? Сколько участков? Разделите и сравните с 15.
заречныйТС
по геологии на наших участках если мы все сделаем выгребные ямы - мы всплывем
заречныйТС
насколько мне известно, трубы под канализацию уже прокладывают, в пункте про дорогу в моем договоре направление не указано.
мамус
не прокладывают. Сейчас нереально это. слишком грязи много. и не под канализацию. канализация это септик на вашем участке. а трубы без очистных сооружений стоят 1000 рублей с участка. Вы больше верьте Рябухе - потом будете в числе других у оперного театра голодовки устраивать
мамус
септик это и есть выгребная яма фактически. тем более, что достаточно пяти бетонных колец с залитым дном. чтобы раз в полгода вызывать ассенизаторскую машину. Нравится кормить Рябуху и платить ему за газ по 50 рублей за куб - платите.
заречныйТС
Каков Ваш вариант развития событий?
мамус
два варианта.
если не соберем более 50% владельцев участков то подключимся через суд по нормальным ценам и без незаконных условий. Если соберем то выкинем Рябуху и будем сами на тендерах выбирать тех, кто будет проводить сети и тратить раз в пять меньше денег. Я уже не говорю, что мы сможем платить меньше тарифов ( закон позволяет вычитать из тарифов деньги за транспортировку до конечного потребителя.
заречныйТС
Это только на словах красиво. Люди по большей части готовы переплачивать, лишь бы не сталкиваться с бюрократией. У Рябухи, по крайней мере, есть земля и возможность бартера. А как с людей собирать деньги, причем первые взносы - судебные расходы с туманными перспективами? Не в той стране живем...
мамус
я человек земли. судебные разбирательства туманными не считаю, более того есть года два пока люди построятся и эти коммуникации понадобятся. но платить тысяч по 50 в месяц за "транспортировку" я не готов. Вам хочется - платите. Кто не хочет присоединяется к нам. У Рябухи то же только слова. Или Вы думаете он вложит свою землю в коммуникации? Вы очень глубоко заблуждаетесь. У него зарплату платить нечем, а вы про коммуникации. каждый заплативший полмиллиона платит еще за четверых. Он там жить не будет и как только продаст свои участки вы будете в заложниках у него. Одно то, что договор у него противозаконный уже говорит о многом. Вы для него тупо дойная корова. И доить он будет до конца.
мамус
взносы по полмиллиона собрать трудно, а по десять тысяч легко. А это реальная сумма необходимая на электричество. чтобы было понятно 100 участков по 10 тысяч это 1 000 000 рублей. А 250 участков по полмиллиона это 125 000 000 рублей. это 4 000 000 долларов. за эти деньги можно метро проложить.Так понятнее?
заречныйТС
А чем Вы лучше Рябухи? Где гарантии что я для Вас не стану дойной коровой. То есть часть людей , которые отдали свои деньги Рябухе будут подключены к одним столбам, а Вы поставите столбы параллельно?
А откуда такие цены? Одна подстанция стоит 650 тыс.руб. на всю площадь участков их нужно штук 8. Еще столбы, кабель, работа по установке столбов и протяжке кабеля.
причем 500 000 собирают не на коммуникации, а за разрешение на подключение к ним. где гарантия, что Рябуха построив их на наши деньги не скажет, что надо еще за подключение к ним заплатить еще миллион, а если не нравится он вернет деньги, когда вы уже три миллиона в строительство вложите? если он врет про канализацию и в договор включает незаконные условия то он потом не кинет? платить за свое и за чужое разные вещи. это как если бы вы платили за булку хлеба, а ел ее другой.
мамус
как можно доить самого себя? мы товарищество организовываем. то есть мы будем собственниками всего, что построим. Не дядя, а мы. Посчитайте. столб вместе с проводами закопать стоит 10 000 рублей. проводить к еще не купленным участкам их не надо, почему мы должны платить за то, что потом Рябуха положит в карман? В свой, а не в наш, если мы будем собственниками. Рябуха строит электричество по землям, не состоящим на учете, то есть на чужой земле. чтобы не платить за их аренду он снял их с учета. Просто подумайте чем это чревато. Это легко проверить на сайте роскадастра
газ, кстати можно протянуть от соседнего общества ( видели за забором строятся контора, которая протянула газ и которой расплатились участками ) электричество тянуть даже не надо. суд обяжет Рябуху подключить по 550 рублей за участок. канализация септик. воду можно пробурить одну на 5-6 участков. обойдется все тысяч в 150. А Вам, лично, мы скажем большое спасибо.
заречныйТС
да обо всем этом мы разговаривали при заключении договора. Ответ один - не нравится не бери.
мамус
ответ незаконный. для этого существует антимонопольное законодательство и закон о защите прав потребителей. Рябуха всего лишь исполнитель, а возомнил из себя короля, но король он голый. я понимаю если бы он взял кредит, построил, а потом брал деньги. но он же строит на наши деньги и еще и понтуется. Наша задача поставить его на место или выкинуть как котенка. он продал участок - получил прибыль. но ему все мало и он на шею сесть хочет
мамус
Чтобы организовывать товарищество, общество, сообщество на пустое место приходить надо, и что делать людям которые заплатили 100% за коммуникации? В моем договоре прописано: "Исполнитель принимает обязательства по подключению строящихся объектов жилой застройки, расположенных на земельном участке.." Ограничения в договоре рассчитаны на жилой дом площадью до 200 кв.м. Похоже у нас договора разные.
заречныйТС
Вы правильно говорите, все так, но это все-равно что бороться с ветряными мельницами.
мамус
почему с ветряными то? он депутат? высокопоставленный чиновник? обычное ООО. ему финансирование в правительстве области не дали, значит он никто и звать никак. деньги реально вернуть через суд. есть опыт большой.
завтра встречаемся с программой Прецедент, поднимем шумиху в прессе и все
а по пятьсот тысяч с участка он будет еще года три собирать
заречныйТС
так он же агент управляющей компании, не более того. я не думаю что это он тарифы устанавливает
мамус
какой компании? по ее юр.адресу сидит левая контора (39 кабинет) а кроме Рябуха мы за неделю никого не нашли. эта контора походу на космонавта зарегистрирована
заречныйТС
Давайте дождемся даты подключения, указанной в договоре, а там по факту решать будем.
Управляющая компания этажом выше сидит.
Даже если и создадите товарищество - ну не вклинитесь Вы туда - не пустят. Одни решения-разрешения годами получать будете.
мамус
мы хотим строиться. почему нам надо ждать? какие разрешения годами получать? на все есть подписанные в законах сроки. просрочили - жалоба в прокуратуру. Вы просто опыта не имеете. Когда мне налоговый инспектор пришел с незаконной проверкой потом начальник налоговой собирал десять человек из разных отделов и упрашивал разойтись полюбовно. Когда жалоба была на ментов меня вызывал зам.начальника ГУВД НСО и просил замять ситуацию. Поверьте, никаких проблем нет, их придумывают мошенники, чтобы поднять цены и пугать население.
Пришёл домой, щас договор полистаю...
Начнём:
дороге Омск-Новосибирск, хотя рядом с участками проходит дорога Кемерово-Новосибирск
"Северный объезд" до п.Сокур относится к трассе м51 "Омск-Новосибирск"
мамус
В моем договоре прописано: "Исполнитель принимает обязательства по подключению строящихся объектов жилой застройки, расположенных на земельном участке.." Ограничения в договоре рассчитаны на жилой дом площадью до 200 кв.м.
аналогично.
пункт 2.1.4. дает Рябухе право увеличивать тарифы на газ, электричество и т.д., что так же запрещено Законом. Рябуха, видать решил, что комиссия по тарифом для него не указ.
Это на срок действия договора, т.е. до выполнения Исполнителем обязательств по подключению дома к сетям по постоянной схеме.
по поводу дороги. кто Вам сказал, что там? там что? указан километр? или уточнено место? а съезд почему на сайте роскадастра не указан,,? должны быть земли дорог. значит дороги там нет. По закону. да и ширина на один автомобиль не прошла бы согласование.
по поводу на время пока не построено бред. пункт 2.1.4 звучит как: "При выставлении счетов за фактически потребленные ресурсы руководстваться действующими на момент выставления счета тарифами с наценкой на величину затрат на транспортировку ресурсов, согласно калькуляции исполнителя.
где здесь о времени до окончания работ?
Представитель Заречного? где можно увидеть директора управляющей компании?
почему столько нарушений законов в одном договоре? причем тут Рябуха, если он не директор управляющей компании? кто и на каких основаниях выбирал управляющую компанию?
сайт роскадастра не в режиме онлайн обновляется.
по поводу на время пока не построено бред. пункт 2.1.4 звучит как: "При выставлении счетов за фактически потребленные ресурсы руководстваться действующими на момент выставления счета тарифами с наценкой на величину затрат на транспортировку ресурсов, согласно калькуляции исполнителя.
где здесь о времени до окончания работ?
см. раздел "Срок действия договора"
Представитель Заречного?
нет.
где можно увидеть директора управляющей компании?
тут было уже - на 4-м этаже, емнип. Я его, правда, не смотрел - вроде не было необходимости.
на сайте роскадастра указывается дата актуальности. последняя была на март 2012. что то изменилось с того времени?