СНТ "Электрон" п.Рыбачий
341800
724
prostodachnik
Сейчас по этому ноу-хау идет судебный процесс кстати и деньги вернутся назад, так что мы их туда не закопали.
Это очень хорошо.
Vs
Извиняюсь, что ответом пишу, не понял как просто новые сообщения писать.

Люди да не поверю я, что Вам приятнее ехать по щебню сквозь пыль нежели катиться по асфальту - это и быстрее к тому же. В данном проекте( дорога в целом) на мой взгляд перспектив в разы больше чем риска. Мы ведь их не государству собираем, а сами себе. Они тут участвуют только как инвесторы и контролирующий орган, собранный бюджет даже их кармана не коснется, не то что осядет. Я не думаю, что председатель который будет ответственным - самоубийца, ибо если деньги куда исчезнут - его же и выловят потом с паводком где-нибудь.
prostodachnik
Я не думаю, что председатель который будет ответственным - самоубийца, ибо если деньги куда исчезнут - его же и выловят потом с паводком где-нибудь.
И зачем же тогда в председатели рвутся как к финишу на олимпиаде?
Я конечно ничего личного не имею, но как-то странно вы появились и плавно подводите под итог что "всё будет хорошо".
От завтраков уже вот устали. А как показывает практика, оперируя десятками миллионов, люди зачастую делают так, что паводки им уже не страшны. Максимум - приливы и отливы. :хехе:
Вы поймите, я не против прогресса в целом. НО! Свои деньги без результата я платить не собираюсь. Ибо практика уже подтвердила многочисленные факты утекания денежных средств. И то, что новый председатель, впервые за 30-40 лет будет чист и светел, верится с трудом. Поэтому, лучше подстраховаться.
Что касается политики в обществе - тоже далеко не всё здорово.
Там, где администрацию уважают (и видимо есть за что), обсуждения в подобных топиках проходят совсем в другом ключе.
Vs
Я уже написал, что мое время так же дорого как и Ваше, чтобы его тратить на вечные здесь прения, вот я когда посмотрел, что на оф. уровне говорилось, а не у "бабок на лавочке", написал и начал писать, до этого только читал, оперирую заметьте не выкриками, извиняюсь, как ВЫ. Думать, что я подослан и т.д. это Ваше право, я даже не собираюсь ни капельки вступать с Вами в доказательство своей непричастности к шайкам-лейкам.
Просто когда появилась надежда на наконец-то нормальную дорогу, но появились сразу те кто говорит зачем она, мы и так хорошо живем(в пыли вечной, грязи и болоте еще скажите, что я не прав). Вы не хотите асфальт, а я хочу и к Вашему сожалению, и моему счастью, таких как я больше, чем таких как Вы.
По поводу председателей, да пусть хоть все разом этим занимаются, мне это не интересно - мне важен только результат, то что мы живем в России и по-любому кто-то наживется у меня даже сомнения нету, так устроена у нас система к сожалению, но вопрос как наживется - построив все-таки дорогу, либо себе постарается все присвоить( в таком случаем я и говорил что с ним будет). А говорить как Вы - " я больше ни на что денег не дам" ну и ничего тогда и не будет просто, вот и все. Я уже сказал, что риск есть, но он настолько не существенен по сравнению с возможными перспективами, я бы даже сказал смешной 2200 рублей, не надо только давить на жалость про бабушек, если начнутся работы после того как какие-то деньги появятся, я обещаю Вам, за бабушку соседку у которой этих денег нет - я сам внесу, потому-что в наше время год/2200 это смешно, на сигареты в месяц уходит больше, а уж на бензин потому-что тащимся 5 км в час с закрытими окнами и включенным кондиционером - потому-что жарко, а открыть окна нельзя, потому-что год потом салон от пыли отмывать ( но так как Вы против, я так подразумеваю у Вас вертолет и эти проблемы Вам неизвестны) еще больше.



P.S. Извиняюсь, что перешел на личности, опять же оскорблений и т.д. не допускал, если какие-то высказывания так воспримите, то извините, умысла не было. Просто Ваши доводы подобны - "зачем изобретать флешки, мы и на дисках нормально информацию храним" и т.д., надеюсь суть Вы поняли с одного примера.
Vs
Я конечно ничего личного не имею, но как-то странно вы появились и плавно подводите под итог что "всё будет хорошо".
Заметьте я не говорю этого - я говорю шанс появился на то, что будет все хорошо, а возможно и ничего не выйдет, но за 2200/год в течении 2-3-х лет которые причем не надо разово заплатить, я хочу использовать такой шанс. Рулетка не спорю, но ставки именно в этом случае не так уж и велики, а джекпот приличный.
prostodachnik
Рулетка не спорю, но ставки именно в этом случае не так уж и велики, а джекпот приличный.
Вот она, ключевая фраза.
Не все, знаете ли любят играть в казино.
А вот всё рассчитать и вывести из грани рулетки в грань белого проекта - можно.
Да, для меня 2,2 не существенные деньги в год, но это не значит, что я должен сорить деньгами - верно?

Думаю для начала стоит общедоступно выложить везде проект реконструкции дороги, смету и график проведения работ. Для начала, еще раз повторю. А потом уже обсуждать, что и как. А то еще ни того ни другого я не видел, а вот сумма уже озвучена.
А для господ, которые уверены в успешности проекта - можно же взять кредит на строительство, если всё пойдёт удачно - вам все дачники сами побегут с денежками. Да и тот же скряга я буду сетовать, что вот, мол, молодцы.
А пока... Что пока - пока НИЧЕГО.

Ещё раз повторю, что состою далеко не в одном общественном образовании и дела здесь мягко говоря обстоят по-другому.

Раз уж здесь идет обсуждение, и даже появляются лица администрации, так почему бы не пользоваться ресурсом и не выкладывать тоже здесь желаемые документы. Ну, или давать прямые ссылки на их размещение.
Сложно? Нет.
Vs
Вы как бы знаете, не заголовки читайте, на третье повторение уже смешно и напрашивается фраза в Ваш адрес по поводу зрения, либо Вы просто стараетесь посеять бунт - в стиле - "да Вы посмотрите, они же нас обувают". Смешно ей богу, но все же повторюсь - !!!!СТРОИТЬ ПО ГОСТу!!!!!! с !!!!!!ГОС. ЭКСПЕРТИЗОЙ ПРОЕКТА!!!!!!, А ЭТО ЗНАЧИТ, ЧТО !!!!!НЕ ПО ЭТОЙ КАШЕ УКЛАДЫВАТЬ АСФАЛЬТ!!!!!!, А !!!!СДЕЛАВ ПОДУШКУ!!!! И СООТВЕТСТВЕННО !!!!!ПОДНИМЕТСЯ УРОВЕНЬ ПОЛОТНА!!!!! Заложена в проект, заметьте в готовый проект( я просто боюсь не повторять, а то опять не услышите не дай бог, стоимость дороги по ГОСТу, а значит - ОНА ТАКАЯ ЖЕ КАК И ПОД МОСТОМ, к большому счастью вариантов не много.


Что именно из этого не соответствует сейчас сказанному ВАМИ???? Это Ваши слова - Вас услышали и о боже сделали белый проект ожидающий гос. экспертизу, но чтобы ее делать, надо решить будем или не будем, потому-что она тоже денег стоит.

"Думаю для начала стоит общедоступно выложить везде проект реконструкции дороги, смету и график проведения работ. Для начала, еще раз повторю. А потом уже обсуждать, что и как. А то еще ни того ни другого я не видел, а вот сумма уже озвучена. " - насколько помню из видео, его свободно можно взять, фамилию кто этим занимается не помню. Но блин, вот не задача, его не принесут Вам на блюдечке домой, на это надо потратить драгоценное время, что Вы делать не хотите, Вы лучше не зная, что проект есть, все подсчитано и договорено с государством, нееет, зачем я лучше покричу, что меня хотят обмануть и проекта нету еще и ничего нету.)))) Вы уж меня извините право за иронию, но все именно так из Вашего последнего сообщения выходит.


Раз уж здесь идет обсуждение, и даже появляются лица администрации, так почему бы не пользоваться ресурсом и не выкладывать тоже здесь желаемые документы. Ну, или давать прямые ссылки на их размещение.
Сложно? Нет. - Это форум и он не может быть использован так - здесь хоть сам ВВ может представится присутствующим, а тем более уж если Вы - "Ещё раз повторю, что состою далеко не в одном общественном образовании и дела здесь мягко говоря обстоят по-другому" - то знаете не защищенный проект не стоит выкладывать на всеобщее обозрение, т.к. не все безкорыстно просто читают форум, как уже говорил ранее, он доступен, но его надо взять самим. (информацией подпитываюсь из сказоного на собрании)


Право простите, что взорвался, но Вы вынудили своей непробиваемой твердолобностью и простой ленью читать, что написано до, прежде чем закричать и взбудоражить всех - я думаю Вы и сами знаете как зовут таких людей. Не знаете - так и скажите не знаете, а не приводите аргументы - мне не показали проект, значит его точно еще нет!

По поводу повторяющихся знаков препинания которые Вы говори достаточно по одному, я усомнился и решил некоторые моменты выделить, чтобы Вы все-таки их увидели.
prostodachnik
Меньше эмоций, восклицательных знаков и оскорблений, это вас не красит, даже как собеседника.
Да, и слюной попрошу впреть не брызжеть.
Сами сказали про рулетку, сами же в следующем посте свои слова опровергаете.
Vs
Меньше эмоций, восклицательных знаков и оскорблений, это вас не красит, даже как собеседника.
Да, и слюной попрошу впреть не брызжеть.
Сами сказали про рулетку, сами же в следующем посте свои слова опровергаете.
Я извинился, и пояснил причину столь эмоционального высказывания, еще раз приношу извинения, диалог привел к этому.
Про рулетку в данном случае я имею ввиду - Ваши высказывания про то, что дорога рассыпется и т.д., а не про то начнут делать или нет, никто так денег отдавать и не собирается, и я в том числе.

Если в дальнейшей беседе Вы будете более внимательны и будете хоть немножко связывать и обдумывать о чем Вам говорят, избегать пустых выкриков ничем не подтвержденных или если Вы просто не поняли, то думаю и диалог будет построен без эмоций и как Вы там сказали - брызганья слюнями.

Просто хочу сказать, бегать за Вами никто не будет, хотите сидеть на месте, знать будете только то что вокруг Вас, а не за стеной, иногда можно потратить чуточку времени и сил, пройтись за стенку и там может оказаться например бесплатный кофе, но возможно и ничего.
prostodachnik
Попробую объяснить почему столько эмоций - Вы цепляетесь к отдельным словам вытаскивая их из предложения, умышленно или нет, не знаю и не вижу смысла узнавать. Диалог строился примерно так - Я например говорю: "Человек мог бы даже летать как птица, но только если бы он сам был птицей."

А Вы в ответ : "глупец, ведь человек не может летать и баста."

Но я ведь не это говорил, а Вы перевернули, поэтому говорю выглядит подобно желанию просто вызвать бунт, в надежде, что мое полное предложение не увидят, а Ваше опровержение заметят.
Rex_mindi
ппц сожрали человека :безум:
Самое обидное, что в информационной войне всегда проигрывает тот, кто говорит правду. Он ограничен правдой, а лжец может нести всё, что угодно. [Роберт Шекли]
HanniLekter
Самое обидное, что в информационной войне всегда проигрывает тот, кто говорит правду. Он ограничен правдой, а лжец может нести всё, что угодно. [Роберт Шекли]
/п.9/

Ничего не знаю про эти остальные темы кроме дороги, но высказывание хоть и хорошее, но уверен с пустого места тоже не рождается ничего, как минимум элементарная обратная связь с обществом, на крайний случай потратить выходные - познакомится с обществом пройтись( с дачниками обычными) и это было бы уже полпобеды, бабушки бы подобного не допустили бы тогда просто, так что значит таковой была наверное заинтересованность работать на благо своего общества(обычных дачников - ведь не спросив 15 человек на нашей улице она не узнает никогда, что здесь яма например постоянно, а щебень до сюда не довозят и приходится таскать от магазина, просто как пример, мне не сложно, но опять же это просто мнение, я глубже чем непонятные выкрики здесь, ничего о ситуации не знаю, но если бы я знал председателя в лицо, мне было бы наверное увереннее говорить "за" или "против". Так что следующему желаю начать именно с этого. Это ведь его работа. У меня у знакомой дача по большевитской, я там бываю 4-5 раз за лето, я не вру Вам, я знаю там председателя общества, при этом я сам к нему не ходил. Это тоже самое, что и участковый - хорошего знают и на участке у него все хорошо, а с плохому даже дверь не всегда откроют, потому-что не знают кто там пришел.
prostodachnik
Смешно ей богу, но все же повторюсь - !!!!СТРОИТЬ ПО ГОСТу!!!!!! с !!!!!!ГОС. ЭКСПЕРТИЗОЙ ПРОЕКТА!!!!!!, А ЭТО ЗНАЧИТ, ЧТО !!!!!НЕ ПО ЭТОЙ КАШЕ УКЛАДЫВАТЬ АСФАЛЬТ!!!!!!, А !!!!СДЕЛАВ ПОДУШКУ!!!! И СООТВЕТСТВЕННО !!!!!ПОДНИМЕТСЯ УРОВЕНЬ ПОЛОТНА!!!!! Заложена в проект, заметьте в готовый проект( я просто боюсь не повторять, а то опять не услышите не дай бог, стоимость дороги по ГОСТу, а значит - ОНА ТАКАЯ ЖЕ КАК И ПОД МОСТОМ, к большому счастью вариантов не много.
Как член СНТ и как плательщик по этому проекту я имею право ознакомится с проектом, равно как и иные члены общества или нет? Или проект представляет из себя объект интеллектуальной собственности? Я вот причины то понять не могу его не обнародования с том числе и с помощью интернет- ресурсов.



"Думаю для начала стоит общедоступно выложить везде проект реконструкции дороги, смету и график проведения работ. Для начала, еще раз повторю. А потом уже обсуждать, что и как. А то еще ни того ни другого я не видел, а вот сумма уже озвучена. " - насколько помню из видео, его свободно можно взять, фамилию кто этим занимается не помню. Но блин, вот не задача, его не принесут Вам на блюдечке домой, на это надо потратить драгоценное время, что Вы делать не хотите, Вы лучше не зная, что проект есть, все подсчитано и договорено с государством, нееет, зачем я лучше покричу, что меня хотят обмануть и проекта нету еще и ничего нету.)))) Вы уж меня извините право за иронию, но все именно так из Вашего последнего сообщения выходит.
Ещё раз напоминаю - меньше эмоций и оградитесь ей-богу от перехода на личности. Сложностей никаких не вижу. В другом обществе, где тоже состою, все проекты выкладываются на сайте общества в свободном доступе его членов и не только. Всё обсуждается. Почему бы администрации один раз и для всех не перенести в инет этот труд, дабы избавить СВОИХ членов общества от индивидаульного посещения каждым правления?
Зачем тратить кучу времени, если можно единожды сделать это для всех?

Раз уж здесь идет обсуждение, и даже появляются лица администрации, так почему бы не пользоваться ресурсом и не выкладывать тоже здесь желаемые документы. Ну, или давать прямые ссылки на их размещение.
Сложно? Нет. - Это форум и он не может быть использован так - здесь хоть сам ВВ может представится присутствующим, а тем более уж если Вы - "Ещё раз повторю, что состою далеко не в одном общественном образовании и дела здесь мягко говоря обстоят по-другому" - то знаете не защищенный проект не стоит выкладывать на всеобщее обозрение, т.к. не все безкорыстно просто читают форум, как уже говорил ранее, он доступен, но его надо взять самим. (информацией подпитываюсь из сказоного на собрании)
И чем же грозит незащищенность проекта. Насколько мне известно из подобного рода объектов, проект невозможно применить в другом месте в силу геометрических показателей. :хехе:

Право простите, что взорвался, но Вы вынудили своей непробиваемой твердолобностью и простой ленью читать, что написано до, прежде чем закричать и взбудоражить всех - я думаю Вы и сами знаете как зовут таких людей.
Право, держите себя в руках, а ваше стремление облить грязью собеседника говорит лишь о вашем безкультурии и невозможности грамотно разговаривать с общественностью.


Не знаете - так и скажите не знаете, а не приводите аргументы - мне не показали проект, значит его точно еще нет!
Лгать так вообще скотство, я ни разу нигде не намекал на сказанное вами. Не нужно додумывать за меня, поверьте, я с этим сам прекрасно справлюсь. Да, и воздержитесь от ненужных восклицательных знаков - это удел необразованной молодёжи.
prostodachnik
*как минимум элементарная обратная связь с обществом* -у какого председателя был более тесный и открытый диалог с обществом чем у Васильевой ?

*потратить выходные - познакомится с обществом пройтись( с дачниками обычными)* -председательствует с февраля месяца, о каких прогулках идет речь ?

*ведь не спросив 15 человек на нашей улице она не узнает никогда, что здесь яма например постоянно, а щебень до сюда не довозят* - позвоните, напишите, прийдите в правление и сообщите о проблеме, или уполномоченному
Vs
Лгать так вообще скотство, я ни разу нигде не намекал на сказанное вами. Не нужно додумывать за меня, поверьте, я с этим сам прекрасно справлюсь. Да, и воздержитесь от ненужных восклицательных знаков - это удел необразованной молодёжи.
/п.9/
А потом уже обсуждать, что и как. А то еще ни того ни другого я не видел, а вот сумма уже озвучена.
А для господ, которые уверены в успешности проекта - можно же взять кредит на строительство, если всё пойдёт удачно - вам все дачники сами побегут с денежками. Да и тот же скряга я буду сетовать, что вот, мол, молодцы.
А пока... Что пока - пока НИЧЕГО.

Вот исходя из Ваших слов же и сказал, но в целом, а не как Вы выложили отрывок фразы - Не знаете - так и скажите не знаете, а не приводите аргументы - мне не показали проект, значит его точно еще нет!
Сообщение если читать его сначала, а не отдельный фрагмент построено иначе чем просто обвинение в Ваш адрес и если прочитать его полностью, то понятно, ну по крайней мере мне как человеку нормально относящемуся к критике в свой адрес, что не подразумевалась буквальная фраза, что Вы врете всем вокруг, что проекта нету.

И кстати про необразованную молодежь /п.7/

По поводу если это возможно, почему не выкладывают, я как действительно человек даже не видевший ни того ни другого председателя, ответить Вам не могу, но могу сказать если Вы считаете, что такое возможно, то почему бы Вам не попросить того у кого он есть это сделать, а не ждать, что кто-то за Вас это сделает. Займитесь вопросом, я почти уверен, что человек который занимается вопросами такими как - суд с компанией "полимеравтодор" или как она там, проект дороги, вряд ли имеет возможность контролировать еще и форум, но так как Вы успеваете здесь писать сообщения, то вероятно можете наладить контакт с тем человеком и сами выкладывать сюда документы которые он Вам будет присылать.
Было бы это интересно мне, я бы занялся, но я в таких бумажках ничего не понимаю, поэтому в силу своего МОЛОДОГО и наивного возраста, доверяю решениям собрания на которых присутствуют главы районов и представители гос.структур. Им вряд ли будут подсовывать липовые проекты и вести диалог о софинансировании.

У меня по-этому вопросу информации больше нету, а пустые разговоры не мой конек, факты намного интереснее, они рождают идеи двигают с точки вперед, а на перевалах можно и годами болтать и не двигаться вперед.

И еще раз, приношу извинения за эмоциональное высказывание в Ваш адрес.
prostodachnik
Писать ВЫ с маленькой буквы безусловно огромный грех, свинство и хамство по сравнению с оглашением человека твердолобым. Это безусловно.
HanniLekter
*как минимум элементарная обратная связь с обществом* -у какого председателя был более тесный и открытый диалог с обществом чем у Васильевой ?

*потратить выходные - познакомится с обществом пройтись( с дачниками обычными)* -председательствует с февраля месяца, о каких прогулках идет речь ?

*ведь не спросив 15 человек на нашей улице она не узнает никогда, что здесь яма например постоянно, а щебень до сюда не довозят* - позвоните, напишите, прийдите в правление и сообщите о проблеме, или уполномоченному
Я же написал, я не в курсе этих дел, по-этому сказал как считаю исходя из того что вижу. Я не против кого-то, я ни одного председателя не видел и не знаю кто-когда появился-ушел. Я привел пример председателя другого дачного поселка - я его как гость у девушки на даче даже знаю. Про яму - если бы была острая проблема, я бы обязательно позвонил и пришел бы, так как это было бы в моих интересах, поэтому дописал, что мне не сложно, это был всего лишь пример. Я так же дописал всего лишь пожелания председателю который будет у руля в дачный сезон - познакомиться с дачниками, обратная связь всегда дает только положительные результаты, неужели Вы считаете, что председатель не должен пройтись по свим владениям так сказать и познакомиться?
prostodachnik
Вы считаете, что председатель не должен пройтись по свим владениям так сказать и познакомиться?
А по владениям ли? :хехе:
Vs
пасаны не кипишуйте ) так жарко на форуме , что у меня ноут перегрелся и отрубился )
Vs
/п.7/
Как результат таких стремлений спустя 20 лет из моей памяти и не знаю сколько до меня - приехав в марте - заметьте не мае как раньше, в марте - я включил свет и он есть, а это сдвиг и он приятный, не знаю чья заслуга, но спасибо ему. Все что можно улучшить я надеюсь теперь большинство с радостью будет голосовать за улучшения.
Vs
Вы считаете, что председатель не должен пройтись по свим владениям так сказать и познакомиться?
А по владениям ли? :хехе:
По подотчетному участку, по дачным участкам тех кто его собственно "избрал", если Вам режет слух слово "владения". Но думаю остальным этого пояснения было и не нужно.


О нашел как выделять, еще раз приношу извинения за восклицания, впредь буду менее эмоционально выглядеть.))
prostodachnik
приехав в марте - заметьте не мае как раньше, в марте - я включил свет и он есть, а это сдвиг и он приятный, не знаю чья заслуга, но спасибо ему. Все что можно улучшить я надеюсь теперь большинство с радостью будет голосовать за улучшения.
Так то раньше и зимой свет был. Приедешь бывало на лыжах...
Ладно, это всё лирика и былое.
В отношении вас не имею ни каких-либо целей и ничего умышленно не ищу и не вычленяю. Лишь то, что бросается в глаза. Так что успокойтесь. :хехе:
prostodachnik
О нашел как выделять, еще раз приношу извинения за восклицания, впредь буду менее эмоционально выглядеть.))
А зачем тогда две скобочки? )
Vs
Я живу на улице столярова, ну по крайней мере за 9 лет как есть машина - света не было.



Надеюсь в дальнейшем не будет у нас конфликтов больше, мне они так же не приятны.
Vs
Это вроде улыбки, только сокращенно, честно.