Корма производства компании МАРС
19488
48
вот какую интересную ссылку мне прислали

инфу по рейтингу кормов


ВСЕМ, У КОГО ЕСТЬ ДОМАШНЕЕ ЖИВОТНОЕ, ЧИТАТЬ ТОПИК ВНИМАТЕЛЬНО, ЗАКОНСПЕКТИРОВАТЬ, ЗАПОМНИТЬ НА ВСЮ ЖИЗНЬ.


Многие на просторах моего дайра уже знают, что я являюсь ветеринарным консультантом-диетологом по профессии, и топик данный однажды уже поднимался. Но проблема стоит настолько остро, что я позволила себе занудство еще раз воззвать к здравому смыслу, совести и человечности всех владельцев кошек и собак.

Есть на свете такая компания, называется "Марс", вы о ней, скорее всего, знаете исключительно по шоколадным батончикам и ассоциируется она у вас скорее всего с астрономией. У меня же за почти два года работы в зообизнесе слово это вызывает очень бурные чувства. Эта компания производит следующие корма: Вискас, Китекет, Педигри, Чаппи. Это самые популярные среди обывателей корма для животных. Население судит о них исключительно по телевизионной рекламе (благо это практически единственные корма, которые рекламируют по телевизору за исключением редких акций), а также по опыту ближайших знакомых, поэтому, население считает сии корма чуть ли не одними из серьезнейших в индустрии зообизнеса, очень многие им доверяют, а если и не доверяют, то исключительно в силу недоверия к сухим кормам в целом.
В областях более профессиональных мнение выработалось довольно давно, и выработалось совершенно определенное. (я имею ввиду области ветеринарии, профессионального разведения (заводчики, питомники), области торговли зоотоварами, просто люди, очень интересующиеся, как кормить животных правильно).
В кругу ветеринаров утвердилось следующая шутка: марсианские корма, это наш хлеб, пока существует Марс, у нас всегда будет работа, день кончины Марса будет черным днем всей ветиндустрии, будет днем краха ветклиник. Это, конечно шутка, но шутка не потому, что при гибели Марса ветеринария не особо пострадает, а потому, что Марс жил, Марс жив, Марс будет жить ныне и присно и во веки веков, Марс.
Но мой долг достучаться хотя бы до тех, кто может услышать меня, ибо каждая жизнь кошки и собаки для меня священна, и я буду бороться с Марсом всеми известными мне средствами (ой, как-то пафосно).
(ВНИМАНИЕ. Далее по тексту я буду говорить про кошек и про Вискас, но помните, что без всякого искажения смысла вы можете поменять в тексте слово "кошка" на слово "собака", а «Вискас» на «Китекет», «Педигри» и «Чаппи»)

Итак, приведу вам наиболее популярные ответы на мои восклицания типа: "Ни в коем случае не кормите Вискасом, это отрава"
1) Ну как же, моя кошка уже несколько лет питается Вискасом, и все нормально, никаких проблем.
Да, действительно в моей практике встречались случаи, когда кошак сидел на Вискасе вплоть до десяти, аж десяти лет без особых симптомов. Ну десять - это случай редчайший, практически уникум, а вот пять - это пожалуйста. В таких случаях мы имеем дело с кошкой явно очень сильной, с просто мощнейшим и необычайно стабильным обменом веществ, который все эти гадости каким-то науке не известным образом нейтрализует. Чаще всего такие кошки сравнительно молоды (то есть начали кормить сравнительно рано, почти с детства) и живут они в основном не в Москве и вообще не в городе. Но в любом случае аргумент просто смешной - итак вы узнаете, что много лет кормите кошку отравой, но тот факт, что кошка все еще не умерла, заставляет вас вопрошать: "ну так если сейчас еще не померла, да и вообще выглядит молодцом, так может и далее помирать не собирается, так что ж я буду менять?" Нет, ну логика просто супер - если пронесло пока, значит можно и дальше кормить, авось выживет, ну правда - а вот вдруг все-таки выживет? А я вам больше скажу, если вы несколько лет кормили кошака Вискасом без всяких симптомов, то даже немедленно прекратив рацион из Вискаса, и организуя самый правильный рацион, вы не можете гарантировать, что по истечении какого-то времени проблемы не всплывут наружу, и проблемы серьезные.

На планете есть четыре самых ужасных, самых ядовитых корма для животных - это Вискас и Китекет для кошек, и Педигри и Чаппи для собак, это корма эконом класса, хотя по цене я бы отнесла Вискас к премиум, но по качеству все они не эконом - а... ну просто нет слов.... Знали бы вы, сколько тысяч животных уже подохло в муках от этой гадости, сколько миллионов животных подрывает здоровье на них (основные болезни: страшные дерматиты: сыпи, выпадение шерсти, воспаления анальных желез, расчесы огромной площади, нагноения, и проч; растройство ЖКТ: диареи, запоры, колиты, энтериты, гастриты и проч; различные аллергии; почечная недостаточность; панкреатиты; страшные заболевания печени (печень – это основная мишень, и самые страшные проблемы у нее), ну и разумеется МКБ)
2) Ну моя мяука так обожает пакетики Вискас, она от них прямо млеет, сердце кровью обливается не дать ей хоть один пакетик Вискас!
Да, пакетики ныне - это, пожалуй, самый ходовой товар в Вискасе, все просто помешались на пакетиках, и причины тому совершенно объективные. Они, как и остальные корма Марса, содержат те же копыта и перья, но сюда, чтобы эти копыта ели с аппетитом, добавляют кроме обыкновенных синтетических ароматизаторов, аттрактантов (в том числе, вероятно, и половых) вещества вызывающие привыкание, почти наркотики, в итоге из животины получается самый настоящий наркоман, который не может есть ничего, кроме этой отравы.



Значит ли это, что можно так и пустить все на самотек, и продолжать кормить кошку наркотой во имя ее благополучия? Разумеется нет, дальше-то будет хуже и хуже. Перевод кошки с пакетиков в серьезных случаях – это настоящая наука. Переводить надо МЕСЯЦАМИ, чтобы кошка не выцарапала вам глаза, и чтобы животное не пострадало от анорексии (отказ от пищи, чаще всего следствиями оной является не только похудание и дистрофия, от нее у кошек страдает сердце, в итоге на картину накладывается еще и сердечная недостаточность), или даже умерло.. Сначала вы лишь добавляете к Вискасу другие корма по капле, причем примешиваете к Вискасу так, чтобы пациент не догадался, что там что-то есть, потом постепенно, незаметно для кошки увеличиваете содержание добавки в Вискасе, так, чтобы уже на последний месяц перевода вы тратили по одному-двум пакетикам в неделю, замешивая их на другую продукцию. Ну а потом уже можно лечить от последствий этого Вискаса. В результате даже спасенное животное навсегда остается инвалидом (если кормили долго этими пакетиками), и вынуждено до смерти сидеть на совершенно не вкусных лечебных кормах. Владелец тоже расплачивается за свою экономность (хотел сэкономить на кормах), и платит огромнейшие деньги ветеринару, а потом покупает дорогущие лечебные корма и медикаменты, и получает еще от своей кошки наживные ранения каждый раз, когда пичкает ее этой гадостью (корма при расстройствах печени – самые невкусные корма в любой серии лечебной продукции)

Вот простейший пример трудности перехода на другие корма с Вискаса – наиболее близки по параметрам к пакетикам Вискаса из серьезных фирм – пакетики Нютро – тоже кусочки, тоже в желе, но гораздо качественнее и вкуснее, пока кошка не села Вискас, она скорее всего предпочтет ему Нютру (хотя, между прочим, бывало всякое, вкусовые вариации я за свою службу встречала настолько разнообразные, что волосы дыбом) НО ПОДСЕВШАЯ НА ВИСКАС КОШКА Нютру закопает под миску, и посмотрит на вас таким взглядом, что вы поймете - вы должны эту Нютру выедать оттуда сами! Тут тоже есть свои вариации - иная кошка нападет на Нютру с удовольствием, но после трех пакетиков скажет, что она насытилась, и не желает больше видеть данной продукции в рационе, а просит к столу именно Вискас. Многие хозяева покупаются на это, и говорят: «Ах, не Нютра? Ну что же, а мы тебе Оскару дадим, вот покушай, лишь бы не Вискас» - и она поглощает пакетики Оскар, они ей надоедают еще быстрее, потом они ей дают разные Гурметы, потом Петриты, Шебы, Меррики, потом немилосердно заливают все это кошачьими соусами... в общем приходят к такому рациону, который уже не намного лучше самого Вискаса, но и этом им придется подбавлять Вискас, чтобы проснуться на утро с глазами…
И я это не просто так говорю, все это видано мною лично, все это, результат выслушивания причитаний огромного количества хозяев жертв Марса, чьи крокодильи слезы литрами два года стекают по моей жилетке.

3) Ну а на что мне переходить-то? Натуралка - это очень сложно и трудоемко, а более качественные корма стоят бешеные деньги. Нет, ну серьезно, четыреста грамм Эуканубы - сто тридцать рублей, да там что, золото что ли?
Ну, прежде всего о дилемме – готовые корма (сухие, консервы в том числе и пакетики) или натуральная пища. Естественно, натуральная пища полезнее, но не надо делать далеко идущих выводов, ибо совершенно правильно сказано, что натуралкой кормить очень сложно - правильно кормить натуралкой сложно. Это я вам говорю как человек, который провел не единственный десяток часов за одним из страшнейших занятий в своей жизни - заполнением огромнейших таблиц кормления крупного рогатого скота, свиней, кур, лошадей, овец и прочей живности.
При совершенно правильном кормлении надо учитывать в рационе: количество МДж энергии, переваримого протеина, переваримого жира, БЭВ, клетчатки, незаменимых жирных кислот, критических незаменимых аминокислот, множества витаминов, множества макро- и микроэлементов. И в соответствии с этим надобно подбирать различные по содержанию ингредиенты и рассчитывать соотношения их в рационе с учетом норм для различных видов, пород, физиологических статусов, (пол. возраст, вес, активность, наличие заболеваний, кастрация/стерилизация, беременность (ее срок), продукция (продуктивность, вид продукции), и проч.) животных, чем в наше время нормальные люди без компьютера не занимаются. Вы скажете - ну какие глупости, всю жизнь кошек объедками кормили, а тут таблицы, чушь! Отчасти вы будете правы, всю жизнь так кормили, НО во-первых, ранее была экология гораздо лучше, особенно если речь о мегаполисе; во-вторых домашние кошки, даже беспородные, подвержены вырождению, а уж породистые - это вообще отдельная история, ежели с ними разочек ошибешься, не то дашь - то начинается просто апокалипсис; а в третьих - ну кормление абы как - это вообще-то всегда очень плохо, просто раньше люди не особо-то по этому поводу волновались, ну живут кошки на три года по статистике меньше, чем на правильном питании - да кто считать то будет? Они ж все живут по-разному, одна восемь, другая восемнадцать, поди разбери, какое кормление лучше по такому параметру.
Так что, либо мы говорим о действительно правильном кормлении (ну ладно уж, без таблиц, но так, чтобы было нормальное соотношение разных видов мяса, разных круп, в меру потрохов, продуктов на основе молока (не само молоко), а также дополнительное регулярное введение витаминов, микроэлементов и некоторых активных добавок в зависимости от породы животного - это уж обязательно), либо вы этого не можете добиться. Если второе, тогда вам я совершенно однозначно говорю - кормите профессиональными кормами, и не отсвечивайте!
Что же касается формы профессионального корма.
Бытует совершнено устоявшийся стереотип, что готовый корм, какой бы он ни был - вещь очень страшная. Стереотип ошибочен, но причины его объективны - миллионы кошек дохли от Вискасов, как бы могла быть репутация у сухого корма хорошая? Естественно в России создалось впечатление об этом виде продукции, как об отраве, но по-настоящему же все зависит именно от изготовителя. По качеству сухие корма разных изготовителей отличаются друг от друга ну просто как день и ночь, и вся плохая репутация сушки идет именно от Вискасов и иже с ними, у ветеринаров старших поколений выработался условный рефлекс мигрени при упоминании о сухом кормлении, и многие не избавились от него до сих пор, когда рынок наполнился самой разнообразной продукцией. Кроме того, чтобы не жаловаться на сухой корм, надо помнить, что даже самые хорошие сухие корма - это все же питание специфическое, это не та пища, к которой миллионы лет привыкал, адаптировался, настраивался организм данного вида животного, а поэтому даже самый качественный корм должен использоваться в соответствии с определенными простейшими правилами, выполнение которых совершенно необходимо, а иначе эффект от самого дорогущего корма будет таков же, как от Вискаса.
SweetAngel
Эти правила:
а) не смешивать корма разных марок в рационе, следует выбрать какую-то одну единственную, подходящую по карману, по качеству, по вкусу кошки, и разнообразить рацион исключительно в пределах этой марки. И не бойтесь, что вы кормите одним и тем же, в том то и отличие проф. корма от натурального – диетология натуральной пищей требует как можно бОльшего разнообразия, невозможно питаться одной только курицей или рисом, а вот одним видом проф. корма питаться можно и нужно – ибо там есть и курица, и рис, и все остальное в нужных пропорциях, это мини-копия вещественного состава вашей кошки.
Главное только привыкнуть к этому корму, это связано как раз со специфичностью готового питания – как бы ни был качественен и дорог корм, он все же не является естественным для кошки, к нему надо адаптироваться – и самой кошке и ее пищеварению, особенно печени. Печень должна найти наиболее оптимальный вариант своей работы, чтобы переваривать этот корм, гармонично, «сотрудничать» с ним.
б) если уж решились переводить на сухой, исключаем натуральную еду практически полностью, она также не сочетается с сушкой, как и сушки разных марок.
в) следует правильно подбирать формулу корма, для разных кошек - разная формула, лучше всего проконсультироваться по этому поводу с продавцами в зоомагазинах. Никогда не стесняйтесь расспрашивать продавцов, они обязаны знать и докладывать, чем надо кормить именно
вашу кошку, для этого они вам должны задать хотя бы четыре вопроса:
вид животного, возраст, порода (или вес представителей породы во взрослом состоянии), наличие каких-либо особенностей.
В случае соблюдения этих условий все у вас будет нормально (ну за исключением особых ситуаций, как, например, индивидуальная непереносимость, аллергические реакции, отсутствие которых невозможно гарантировать абсолютно ни при каком виде кормления в случае, если животное породистое)
Итак я объяснила, что даже на профессиональных кормах можно запросто сидеть очень долго и счастливо, но есть выбор среди профессиональных - либо сухие корма, либо консервы. Тут надо помнить, что в принципе эти два вида ничем не отличаются (если они одной и той же фирмы), одинаково полезны, одинаково долго на них можно жить, и они взаимозаменяемы и взаимодополняемы, то есть если они одной фирмы, то их можно и смешивать или чередовать в разном соотношении (но опять же соблюдайте постоянство, вот решили вы, скажем, половину сушки, половину консервов – значит так всегда и давайте, решили, что утром консервы, вечером сушка – будьте постоянны и в этом). Ориентируйтесь в выборе сухой/консервы по вкусу кошки, многие просто не любят сухие, но обожают консервы, особенно кусочки в соусе любят, или встречается особая проблема - кошка не умеет пить. Да, и такое бывает нередко, тогда сушняк исключается. В свою очередь сухие корма более привлекательны экономичностью.
Помните, что консервы - это очень маленькое количество еды в баночках сравнительно высокой себестоимости и дополнительно 80 % воды. В остальном же недоверие именно к сушняку - чистейший стереотип, он у нас просто ассоциируется с сухарями: ну печенье какое-то, как можно заставить кошку жить на сухарях? Часто встретишь эмоциональный выпад: "Вот сама посиди на сухарях, посмотрим, как ты запоешь о диетологии". Нет, товарищи, это не сухари, это полный рацион, там есть абсолютно все, что в консервах, и если это высококачественный корм, то и сделан, приготовлен он по такой технологии, что он вкусен, он питателен, и полностью обеспечивает все нужды. В отличие от нас, народа, который обжегся на Вискасах в девяностых и до сих пор дует на весь сушняк, западноевропейские страны и Америка живут на сухих кормах уже свыше семидесяти лет, у них прошла и эйфория и фобия, на них прожило долгую и счастливую жизнь более десятка поколений мяук и гавгафок, и там нет плохой репутации сушняка.
И кстати о ценах. Качественный сухой корм очень дорог, НО рассчитывая свои убытки помните, что суточная потребность при кормлении качественным кормом значительно ниже, чем кормом эконом-класса или натуралки. Это связано во-первых с качественными высокоусвояемыми ингредиентами, то есть бОльшая доля может всосаться в организм животного, а во-вторых со сбалансированностью этих самых ингредиентов, ведь животному надо потребить не конкретно данную массу, а определенную массу каждого питательного вещества, в итоге если у вас одно вещество находится в избытке, а другое в недостатке, то избыточное частично выйдет неиспользованным. В формуле, где нет избытков, все используется по максимуму.
Ну и подходим к кульминации топика - каким же по качеству кормом одариваете свое создание вы? Только для моих читетелей эксклюзивный подробный сводный рейтинг кормов для кошек и собак на российском рынке в соответствии с качеством корма, результат моего опыта, опыта многих десятков моих коллег, опыта сотен моих клиентов и тысяч клиентов моих коллег.
SweetAngel
Вы как с Луны свалились, чесс слово! Воспользуйтесь поиском, каждый второй топик о кормах про это.
SweetAngel
Эта статья - такой баян, что даже не смешно.
Интересно, производитель какого корма её заказал (накропал)?
ИМХО страшилки для впечатлительных.
SweetAngel
очень хочется надеяться, что мои старания не пропадут зря, и где-нибудь еще одна кошка проживет более долгую и счастливую жизнь со своим хозяином.
Дается рейтинг кормов с их оценкой по стобальной шкале. Предел шкалы - это не идеальный корм, идеального питания не создал никто, а корм, лучше которого еще не придумали среди кормов серийного производства.
90-100 - самые лучшие корма, отличное качество, серьезнейшие технологии и разработки, дорогие корма, но очень полезные, и суточная норма из-за высочайшей сбалансированности низка, то есть практически все переваривается, даже заметно, что каловых масс выделяется меньше - все в энергию, сами подумайте, большинству кошек двухкиллограмовой упаковки за четыреста рублей хватает почти на месяц, а некоторым и свыше месяца. У многих представителей этих фирм есть и лечебные корма, которые восстанавливают питомцев после различных заболеваний, в том числе вызванных конкурентами низкого качества.
75-90 - хорошие корма, если вы уже на них сидите, то совсем не стоит менять на корма первой категории - эти тоже вполне подойдут. Бывает даже так, что на какие-то корма первой категории различные аллергические реакции, и приходится искать альтернативы в этой категории, но если вы в поисках и если вы не обременены финансовыми трудностями, лучше начните с первой категории
50-75 - недорогие корма, удовлетворительное качество, но суточная норма немножко выше, чем у лучших, желательно дополнительно вводить в рацион витамины. Большинство собак, и даже некоторые породистые будут отлично жить на этих кормах, но зачастую встречаются и проблемы, смотрите по обстоятельствам и финансовому положению, и помните, что экономия не очень-то заметна, если вы будете обременены покупкой витаминов и за счет увеличенной сравнительно суточной нормой
25-50 - экономичные корма, но качество не высоко, мало переваримого протеина, мало витаминов, не очень сбалансировано, ингредиенты особо не отбираются, но большинство беспородных животных способны сидеть и на таком без особых проблем для здоровья. Очень не рекоммедую кормить ими котят (щенков), даже специальными формулами для котят этой же фирмы, ну а по достижении хотя бы двухлетнего возраста, если ваше финансовое положение не позволяет ничего более серьезного, можно позволить и такой рацион.
10-25 - дешевые корма низкого качества, мясо практически отсутствует, не на что его сюда класть, восновном всякая пшенка, отруби, отходы мясного производства, источники животных тканей - потроха, что в общем-то неплохо, но не в таких колличествах, по витаминам вообще тишина, позволительно разве что малоимущим владельцам либо фанатичным хозяевам зоопарка в доме, который сьедает даже при таком рационе основную долю дохода. Жить животное будет, поразительно, но многие живут даже очень долго и без особых проблем со здоровьем, привыкают и к такому, не зря же говорят "заживет как на собаке", или "у кошки девять жизней". Приспосабливаются искать себе объедки, экономить витамины в печени до последней крошки и даже неплохо размножаются.
0-10 - отличный выбор для живодеров, гораздо лучше стрихнина - тот слишком быстрый, не успеваешь получить полное удовольствие от созерцания страшных мучений подопечных. Интересным представляется факт, что корма этой категории не самые дешевые, предпоследняя категория в среднем дешевле, видимо услуга садистского характера входит в стоимость продукта, помимо себестоимости копыт, перьев, кишок, очисток и наркотиков.
Итак рейтинг (лень писать на латинице, буду баловаться кирилицей, если возникнут вопросы, обращайтесь в комменты, также спрашивайте, если не нашли в списке свою марку - их так много, что и не упомнишь все за ночь):

Хиллс - 100
Нютро Чойс - 100
Эукануба - 99
Игл Пак - 95
Бош - 95
Ямс - 93
Биомилл - 89
Про План - 89
Роял Канин Франция - 88
Нутро Голд - 85
Нутро наггетс - 85
Про Пак США - 85
Флатазор - 82
Леонардо - 80
Белкандо - 80
Даймонд - 79
Про Пак Украина - 78
Роял Канин Россия - 77
Доктор Алдерс Натюр Кост - 75
Джимпет - 72
Доктор Алдерс - 50 - 70 (разные формулы)
Гурмет - 55 и 65 (разные формулы)
Шеба - 67
Пурина - 60
Доктор Клаудер - 45
Фрискис - 43
Май Лорд - 40
Май Леди - 40
Оскар - 38
Гурман - 26
Макс - 22
Васька - 15
Трапеза - 13
Вискас - 3
Педигри - 3
Чаппи - 1
Китекэт - 1

спасибо за внимание! :knix:

Взято из дневника в ЖЖ.
SweetAngel
Прошу заметить, что не все такие проинформированные, как и вы. И натолкнуло меня на это одно сообщение, где в коллективной покупке человек просит заказать ему Педигри!!! :зло:
а люди сюда частенько заходят...
Написано не для знающих, а наоборот, для неинформированных граждан.:смущ:
SweetAngel
Источник ЖЖ - очень авторитетное мнение, прям эксперты в области кормов.
Ort
Паш, чето я понять не могу.
статья ведь реально о вреде вискаса. почему напали то на ТС?
SweetAngel
Авторство нужно указать обязательно.
Наверняка на ЖЖ тоже потырили....
SweetAngel
Хиллс - 100
Нютро Чойс - 100
Эукануба - 99
Игл Пак - 95
Бош - 95
Ямс - 93
Биомилл - 89
Про План - 89
Роял Канин Франция - 88
Тут совсем не согласна!
Всяко Хилс и Нютро Чойс не лучше Игл Пака, а Ямс не столь высокую степень занимает
Джули
Сыль на источник/автора, должна быть, а в остальном - "повторенье - мать ученья". Лишним не будет... Только вот осилит ли тот кто кормит Вискасом - текст такого объема...
lev_koshka
http://l-epra.livejournal.com/2780.html - первоисточник
(я не знала, что можно ссылки вставлять) :смущ:
С рейтингом тоже не согласна, там не учтены еще многие корма., как хорошие, так и вредные для здоровья.
Но суть не в рейтинге, а, как уже правильно заметили, во вреде кормов Педигри, Вискас и т.п
SweetAngel
Мне кажется такая информация никогда лишней не будет, и можно такие темы ежемесячно новые создавать, пусть 10 человек прочитает, кто не в курсе, и хотя бы 1 примет к сведению. Почему так пессимистично, далеко ходить не буду, мои же родственники, с которыми я живу, кормили кошку ну не Вискасом, но типа того, такой же дрянью. И это при том, что я им сто раз говорила - отрава, вот такой ответ и получала - ну смотри, живая и здоровая. Как-будто она могла сказать человеческим языком, что где-то у нее что-то болит. И рвало ее частенько, но они говорили "переела". В моче кровь стала появляться, стали давать Кота-Эрвина, но корм не сменили :шок: И только когда я по обстоятельствам (купила новостройку) переехала к ним жить со своим котом, и конечно сразу их корм выкинула, накупила своего и стала им кормить и их кошечку. Только тогда она поправилась, исчезла кровь в моче, и она прожила еще долго долго. Вот как? Думаете я им не говорила про такие корма - бестолку. И кошку вроде любили, а так вели себя, я до сих пор не могу понять их. И они не одни такие "любящие" хозяева, просто уверены, что корм как корм, и что тут панику все наводят. Теперь уже поняли, видели результат кормления одним и другим. Но ведь это я взяла ситуацию просто под контроль. А не взяла бы?
SweetAngel
вот смотрите, как сделали
Автор текста - ветеринар-диетолог, увы, его имени у меня нет

тут
Джули
Инетесно, по какой причине Вискас и тому подобные корма, так усердно ругаемые ветеринарами продают в ветеринарных клинаках :dnknow:
teara
Ну это то как раз просто, в аптеках же то же полно БАДов и непонятно какой дряни-вроде ж не отрава и ладно.
Jess
Паш, чето я понять не могу.
статья ведь реально о вреде вискаса. почему напали то на ТС?
Я с рейтингом тоже не согласен, а автора вообще нет - можно сесть и написать с таким же удовольствием обратно - вискас 100 баллов, а хилс - 2. Вот и возмущаюсь:улыб:
teara
а какая реклама ролтона идет по ТВ... горячих кружек, кубиков и т.д...
приходит человек потом с язвой в больницу:
-Что ели? чем питались?
-лапшу ролтан, горячими кружками запивал...
Джули
вот смотрите, как сделали
Автор текста - ветеринар-диетолог, увы, его имени у меня нет

тут
По ссылке: с чего Вы взяли, что автор - ветеринар-диетолог?
Текст скопипастен на сайте ветклиники Зоовет простым пользователем.
И ниже - почитайте комменты: врач пишет (цитирую):

Уважаемая Муля, дело в том, что данный форум предназначен для того, чтобы владельцы животных задавали свои вопросы ветеринарным специалистам. Данные темы можно обсуждать на других форумах, где общаются владельцы животных друг с другом. -комментарий оставила Лидия Сергеевна Каменская, ветеринарный врач Зоовета.
Так что не надо о том, что ветврачи ругают корма эконом-класса. Это лишь форумские страшилки.
Ваш личный опыт - ещё не статистика. У меня, например, опыт совершенно другой.
Ort
автора вообще нет - можно сесть и написать с таким же удовольствием обратно - вискас 100 баллов, а хилс - 2. Вот и возмущаюсь:улыб:
Абсолютно точно. Вот возьму и напишу, размещу где-нить за подписью уважаемого какого-нибудь московского врача, и типа цитаты из зарубежных источников еще приведу)))

Вообще, данный материал на статью как научный материал вообще никак не тянет.
Selestina
это мне вопрос?
Кто такая Муля? Пост выложен от пользователя Alena...
да и не убит не потерт с сайта zoovet
удивительное дело....
Джули
Кто такая Муля, я не знаю, равно как и не знаю Алену и не имею оснований им доверять. Я привела слова врача в той же теме о том, что они, собственно, не отвечают за подобные "статьи" на форуме.
Почему не потерли? А зачем? Ну общаются люди, и пусть общаются. Например, на сайте местного Энималза тоже есть раздел, за содержание которого врачи ответственности не несут (вариант Болтушки).
А то, что врачи якобы не рекомендуют корма Марс и Роял, то это неправда, ибо наоборот, эти корма рекомендует ни кто иной, как Российская ассоциация практикующих ветеринарных врачей. К тому же у них в линейках много лечебных кормов, диет. Кормят же хозяева животных часто, смешивая "тёплое с мягким", натуралку (а то и вообще еду со стола) с профкормами, а потом "Вискас виноват".
Selestina
Ну так я понимаю, что врач отвечал на что то некой "Муле" теперь ее сообщений там нет. А вот ни слова о самой статье, что все это чушь и ерунда, форумская страшилка - нет.
Статья не статья, а подборка хорошая, разрозненно этого всего много, тут некто соединил все в кучу.
Равно как и я в свое время писала статью о стерилизации для журнала при консультации ветврача, а кто то прочитав скажет: незнаю я эту Джули и врача этого она выдумала.

у меня _лично_ много знакомых, у которых животные либо уже погибли, либо еще борятся

В вот заводчикам, людям у которых питомники, нет оснований не доверять
тынц тынц (замечу 2001год!) тынц
Джули
Точно Юль, от рекламы Доширака с Роллтоном уже тошнит, да и чипсики фиг знает с чего, приправленные вкусовыми химическими добавками :bad: то ж неплохо рекламируют . Как и пепси И то же на полках магазинов стоит. Приличный товар особо в рекламе не нуждается
Джули
По вашим ссылкам:
Первая - кто есть автор по профессии, не поняла.
По второй (цитирую): ВИСКАС («Марс», Россия) Оказался самым мясным и меру жирным. Но в пропорциях кальция и фосфора производитель ошибся: пониженное содержание кальция и повышенное - фосфора.
Ничего не сказано про то, что в Вискасе вообще нет ничего питательного, мяса уж точно нет, и т.д. ( слухи, активно муссируемые на форумах)? Ошибка в пропорциях - да, плохо. Соль тоже плохо. А Вы уверены, что в дорогих кормах соли точно нет? И пропорции фосфора-кальция - правильные? Я - нет.
Третья ссылка - Мяу.ру, обычный форум. Кто что хочет, тот то и пишет.
С Мяу.ру: Кошечка... Умерла от 1 пакетика влажного корма Вискас - вы в это реально верите?! Вот прям так от одного пакетика Вискаса? Там далее - что типа от ботулизма. Во-первых, как у нас делают экспертизу вскрытия животным, то ещё не факт, что это правда. Вообще, вскрытия достаточно, или ещё нужны исследования какие-то?. Во-вторых, не факт, что в том, что консервы были испорчены, виноват производитель, а например, не продавец, хранивший товар в ненадлежащих условиях.
У меня знакомый, бывший сосед, работает на МАРСе, в Подмосковье. Хотите, интервью с ним составлю, по поводу того, что из чего и как приготовляется. При первом же случае, обещаю, как увидимся с ним.
По поводу Вашей статьи по стерилизации. Не читала, к сожалению. Но, думается, если бы статью написал собственно консультировавший Вас врач, доверия к материалу было бы больше. Иначе это не более чем любительский материал, за который тот же Ваш консультант ответственности не несёт.

Всеё сказанное ИМХО, мысли вслух. Каждый сам решает, как и что ему делать. Ну вот лично я просто не верю подобных незнамо кем написанным "статьям" - страшилкам.
Selestina
А мне вот интересно Вы хоть раз рекламу приличного продукта на первых каналах видели ?
Selestina
По второй (цитирую): ВИСКАС («Марс», Россия) Оказался самым мясным и меру жирным. Но в пропорциях кальция и фосфора производитель ошибся: пониженное содержание кальция и повышенное - фосфора.

и далее там же

КИТИ-КЭТ («Марс», Россия) У этого корма наименьшее содержание протеина по сравнению с другими кормами, и содержание жира ниже заявленного. Это значит, что кошке придется есть за двоих, чтобы утолить голод. Кроме того, Кити-Кэт, как и другие образцы, перенасыщен фосфором - 2,2 мг/кг (норма до 1,4 мг/кг) К удивлению экспертов, во всех образцах была обнаружена соль. Особенно много ее в кормах Вискас, Фрискис и Дарлинг. Ветеринарные врачи считают, что животному специи совершенно ни к чему. Со временем соль накапливается в организме и может вызвать серьезную болезнь.
Selestina
Мяу.ру, обычный форум. Кто что хочет, тот то и пишет.
Да нет. не обычный.
Этот форум который собрал всех кошатников-заводчиков со всего мира...

а так же, незнаю ни одного сайта от зооветеринарных представителей где бы говорилось о "полезности" кормления кормами экономкласса.
SweetAngel
Люди, ау, чего опять закусились? Вот именно поэтому я "наезжал" на ТС - тема провокационная, уже мульен раз про это писали и говорили.
Selestina
Как и чем кормить животных - дело конечно хозяев. Но вот как Вы отнесетесь к такому примеру, я не ветеринар, страшилок начиталась, Вискас и ему подобные корма исключила. Кормила профкормами, тут кризис, реально денег не было на пропитание самой, что говорить о коте. Ну подумала, почитала, выбрала корм эконом-класса, подороже Вискаса, по составу почитала - получше, но дешевле и соответственно хуже качеством, чем профкорма. Кормила год, у кота появились проблемы со здоровьем. Не была уверена, что от корма, все-таки не самый плохой на мой взгляд выбрала. И ветеринар, после получения анализов крови и мочи, сразу спросила чем питается кот. Выписали лечение и сразу же было сказано перейти на профкорма. А это сказал специалист, не просто любитель животных на форуме, я думаю ее мнению стоит доверять. По крайней мере я поменяла корм и больше опытов ставить не буду, все средства, что были сэкономлены на стоимости корма пошли на анализы и лечение. Но добавились пролемы у кота с печенью и у меня с волнениями.
Все что тут сказано тоже ИМХО, никого не буду агитировать, написала что получила из лично своего опыта.
SweetAngel
Из собственного опыта. Кормила свою таксу педигри и фрискасом, лет до 5. Пока в один прекрасный момент не получили жуткую аллергию, причем лечения не особо помогали. Поменяли корм на роялку, и как по волшебству где то через месяц все прошло. Так вот на собственных ошибках и учимся. Теперь даже если денег нет,себе в чем то отказываем, но гадость эту не покупаем. :umnik:
SweetAngel
в рейтинге нет корма Перфект Фит, а на упаковке тоже стоит компания Марс...Я им кормлю своих...
SweetAngel
Чего вообще все кричат, что натуральными продуктами кормить очень хлопотно? Бред...сварил, почистил, сложил в тару - и в холодильник. Хватает на пару дней. Утром достал, разогрел, дал.
VikaRi
А бсолютно не хлопотно, если животных парочка. А если больше ? И у каждого свои вкусовые пристрастия Спасибочки.. плавали, знаем...
Это у меня еще 2 котов было и одна крупная соба..а сейчас 5 котов и соба.. :безум:
микс
Ой...куда же вам столько :biggrin: Это если даже один с утра встал и орет перед дверью на кухню, а если их пять? :безум: Концерт :biggrin:
VikaRi
У меня не орут. Могу открытой дверь оставить, могу закрыть. Вот когда я зайду на кухню или еще кто, тогда да -просят. Соба так вообще раньше 10 утра не встает.

Ну а количество... спасибо "добрым развведенцам" , чье потомство гуляет по улицам и тем кому коты , жившие с ними 16 лет в " тягость стали". Правда соба и 1 кот куплены сознательно. :biggrin:
микс
Давайте все расставим на свои места. Я ветеринарный врач и могу сказать, что диетология, как наука, сейчас очень активно развивается.
На рынке кормов идет жесткая конкурентная борьба среди производителей. И каждый гнет свою линию. В любом бизнесе нужны быть порядочным и не поливать грязью своих конкурентов. Кстати, могу уверенно заявить о том, что МАРСиане - единственные, кто ведет себя достойно и не "хает" других кормовиков, несмотря на тот бред, который пишут на форумах и то , что говорят нам представители других компаний (несте, хиллс, эукануба).
И потом, если уж про МАРС в этой ветке говорим, то Вискас и Педигри - это народные марки, потому так активно и ротируют рекламу на ТВ и в Интернете.
А вообще, я поддерживаю такой маркетинг. Быть может, хоть таким образом мы помаленьку, по чуть-чуть придем к правильному кормлению домашних животных и навсегда откажемся от "еды со стола" и сделаем свой выбор в пользу готовых кормов.

Вячеслав, ветеринарный врач (Новосибирск).
P.S. Кстати, у меня дома есть собака. 13-летний стафф. Уже на протяжении нескольких лет ест Педигри для собак старше 8 лет. Жив, здоров. В прекрасной форме.
Кормите правильно, не балуйте животных, и все будет ОК!
SweetAngel
C какой целью создан топ? Крови хочется,чтоб в хлам и пыль все перекусались!
А почему Марсовские,а не Васьки какие-нибудь?
Тема старая,пыльная и скучная,даже мне,как приверженцу готовых кормов не хочется вплетаться.
Вы на дату топа обратите внимание, прежде чем вопросы задавать.
Begunishka
Вы, Вячеслав, в какой клинике принимаете, стаж работы в качестве врача-диетолога ? :umnik: А то звучит как в рекламном ролике :rofl:
Кстати , мне то зачем про Марс впаривать ? Я Педигри и уличных то кормить не стану :bad:
Был бы у вас стафф... если бы.. во что слабо вериться, да и вообще в собаку..зато в рекламу -не поленились же старье "поднять" :biggrin:
И чо :eek: !По истечении срока давности нельзя свои три копейки вставить?
микс
Простите,а ЧЕМ Вы будете уличных кормить?
СаняЯ
А что , кроме Педигри все корма кончились и натуралка ? :biggrin:
Через три года задавать вопрос о цели создания топика :dnknow:
Не вспомнишь зачем вообще регистрировался, уж не говоря о том, зачем топ создавал.

Хотя споры на тему вискасов/педигри и хилс/роял канин/пурина не утихнут и через 200 лет.... если конец света не наступит таки :biggrin:
микс
Не знаю как там у Вас дела с наличием кормов :миг:я спрашиваю ЧЕМ.
Более для поддержания беседы,а то меня в тормознутости обвиняют...а добрый человек поддержал-надо ответить.
Я,лично,положительно отношусь к тому же педигри,и давая его пёсе
не мучаюсь угрызениями совести,что травлю насмерть.
микс
Вы, Вячеслав, в какой клинике принимаете, стаж работы в качестве врача-диетолога ? :umnik: А то звучит как в рекламном ролике :rofl:
Кстати , мне то зачем про Марс впаривать ? Я Педигри и уличных то кормить не стану :bad:
Был бы у вас стафф... если бы.. во что слабо вериться, да и вообще в собаку..зато в рекламу -не поленились же старье "поднять" :biggrin:
Я разве говорил, что я диетолог? Вообще, я хирург. Это раз!
Я никому ничего не впаривал и уважаю мнение любого. Это два!
Про собаку - вообще не понял. На каком основании вам слабо вериться в мою собаку?
А наткнулся на эту ветку случайно. Читал различные статьи о кормлении и отзывы о продукции Марс, в т.ч.
микс
Что значит старье?Эта тема всегда жива и горяча! Никогда не утихнут споры "что правильнее-натуралка или готовые корма"И спорить будут до пены у рта и останутся каждый при своем !Спорят то тоже ради спора.
<п.6,7>
И где кто там рекламу видел?Чел высказался,как и все здесь за последние три года:бебе:имеет право.Я тоже ЗА эти корма!!!Отличные ,в красивой упаковочке! :biggrin: