У кошки МКБ, какой корм?
32713
60
Добрый день всем! У кошечки обнаружили камень в мочевом пузыре :хммм:. Прописали диету Уринари и котЭрвин. Роюсь в инете, нашла уринари у Пурины и у РК. Какие еще специализированные корма можно посмотреть? Подскажите, кто сталкивался с такой проблемой, какой корм предпочли?
AlenkaNL
У моего кота МКБ (струвиты), кормлю Эуканубой Струвит, вполне довольна, а вам не сказали, соли/камни какого типа - струвиты или оксалаты? Ещё у Хиллса есть разделение по видам солей
brit_vochka
Пока ничего не сказали, нужно сдать анализ мочи, у нас это проблематично, так как кошка ходит исключительно в песок :eek: . Сейчас буду думать, какую козню придумать...
Какие анализы Вам делали, когда диагноз ставили?
У нас пока только УЗИ...
AlenkaNL
Застилаете песок полиэтиленовым пакетом, шуршащим. И караульте, как сходила - сразу вынимайте и сливайте в баночку.
AlenkaNL
Здравствуйте!
Обязательно почитайте про РК Уринари на их официальном сайте - у него есть противопоказания. Нам так же прописали и ничего про противопоказания никогда не говорили, и на упаковке, кажется, нет информации. Я это случайно выяснила :хммм:
AlenkaNL
Мочу соберите с помощью блюдечка. Найдите почти плоское, облейте кипятком и высушите. После этого караулите кошку, как только присела писать - блюдечко аккуратно под попу подсовываете. В клинику везите сразу, чтобы больше 1-1,5 не стояла. В клинику желательно отвезти в человеческую, чтобы посмотрели не тест полосками, хотя если интересуют только соли, можно и в ветеринарную клинику.
По поводу корма - я свою кормила Роял Уринари. Все таки рекомендовала бы влажный, потому что при МКБ - сушка это бег по кругу.
AlenkaNL
у моих 2х тоже МКБ.
на камни завтра смотреться будем, по анализу мочи - трипельфосфаты.
Но у кошки в том году были и струвиты.
в ближайшее время будем мочу пересдавать.
прописали кормить 2 недели Hills s/d (растворяет соли-камни), а потом до победного Hills c/d (препятствует образованию).
+ выпаивать по 10 мл травы хвоща 2 р в день.
Ljaguha
девочки, немножко не в тему, но информация может быть полезной.
мою маму 7 лет мучил камень в почке. такие страшные приступы были, предпринимали все, что было возможно - никаких изменений не было.
пока мама не начала пить хвощ. через 3 недели камень вышел.
так что, думаю, и зверикам эта травка поможет, тем более и врачи назначают.
AlenkaNL
У эконубы есть уринари. У меня кот болезненый, но ему ренал прописан. По началу кушали ренал роялку, перевел на эконубовский ренал, кошак себя сильно лучше теперь чувствует, поправился с 3,5 кг до 5,6 кг. Но мы не только кормом спасаемся, еще кой какие лекарства пьем курсами. Показатели мочевины и креатинина практически пришли в норму.
Вообще корм эконуба мне очень нравится, сужу по состоянию выздоравливающего кота и здоровой как конь псины.
ЗЫ Про кота в крайний раз в клинике сказали " не волнуйтесь, вашего Пирата похоже палкой не перешибешь" :rofl:
Ljaguha
Девочки, спасибо всем огромное за информацию! :роза: Особенно за совет с блюдечком, точно на выходных эту выдрочку подловлю и сразу анализы отвезу в клинику!
А то у меня уже такая каша в голове! Смотрела Hills, но я так поняла его можно будет ей кушать когда будет результат какого характера у нее отложения.
Ljaguha
А как этот хвощ заваривать? или готовый продается?
Lacmus
Поздравляю с улучшениями! :flowers: Это счастье, когда все хвостатые детки здоровы! Я вот еще эконубу не смотрела, вечером полажу почитаю, спасибо за совет!
AlenkaNL
Вы еще учтите, что МКБ это фактически - нарушение обмена веществ. Соответственно нужно искать причину. Обязательно протравите глистов, когда избавитесь от камня, чтоб счас не нагружать лишний раз организм. Просмотрите питание.
teara
Они у меня все весной стронгхолдом капаные. Но так как дома новый кот, хочу еще раз всех прокапать. Врач разрешила. Вопрос достаточно ли этого? :dnknow:
Ljaguha
Трипельфосфаты - это и есть струвиты:улыб:
AlenkaNL
Сдавали мочу - соли Трипельфосфаты (группа Струвиты), УЗИ тоже делали - крупинки были видны, мы ещё параллельно с МКБ вирусным энтеритом болели, я сама за этот месяц лечения кисяки чуть в больничку не слегла :eek: Вылечились, сильно похудели, сейчас почти восстановились, пристально слежу, сколько раз в день пописал, какого цвета моча, если кажется, что мало выпил воды (ест сушку), насильно выпаиваю ему из дежурного шприца немного водички, благо во время болезни и не такое наловчилась делать, а ещё периодически пропаиваю КотЭрвин (врачи советовали), выздоравливайте:хехе:
brit_vochka
Спасибо вам! У нас каменюка 9 мм :eek: У меня в голове не укладывается, как мы успели такой кошмар вырастить. Девочке около трех лет. Кошечка правда не мелкая, средненькая, 4 кило с копейками. Теперь всю толпу буду переводить на хорошие корма. Всегда хотела это сделать, но бюджет не особо позволяет. Правда у меня сушку только девочки едят. Мальчики принципиально только натуралку и, если не догляжу, то успевают у кошек влажник потаскать.
AlenkaNL
Вот примерно в таком возрасте первый раз признаки МКБ и появляются, если животное генетически предрасположено к этому заболеванию. У других кисяриков может позже проявляться по возрасту, если совсем хреново кормили (хоть сушкой дешевой, хоть со стола чем бог послал).
Татьяна197
Я правильно понимаю, что у стерилизованных кисок больше шансов заболеть?
Я думала моя девочка подстыла или еще что, стала часто по маленькому бегать и мыться, но это было периодами, побегала несколько дней, потом все нормально было, потом опять пару дней часто. Вот я и заволновалась, хорошо, что ума хватило к врачу на УЗИ, а то слышала в клинике, что одного котика привезли когда он уже давно с кровью ходил :eek:
AlenkaNL
у стерилизованных больше шансов на МКБ, но все таки это изначальная предрасположенность, просто у стерилизованных МКБ проявится раньше, у не стерилизованных может проявится позже. Зависит это от многих факторов, начиная от кормления (плохой корм, неправильное кормление, сушка с низким потреблением воды, частая смена кормов), от возможных простуд/сквозняков и т.д. и т.п.
Кошки, в отличае от котов, кровью писать начинают редко, тут на хозяев котика грешить не стоит, просто у котиков уретра уже и даже не большой песок ее уже повреждает.
По поводу глистогонки - сдайте кал. Сразу все увидете. Мы тоже раз в три месяца глистогонили кошу, а потом кал сдали, а там букет...
teara
Вы правы, надо все до кучки на анализы отвезти, она у нас дама театральная, любит все делать на публику, даже зовет нас перед процессом, а потом требует похвалы и ласки :улыб: так что главное умудриться блюдечко вовремя и к нужному месту подсунуть!
AlenkaNL
Самый надежным показал себя уринари от роял канина.НО(!)сроки и правила кормлением лечебного корма НАДО соблюдать.Результат превзойдет Ваши ожидания.И профилактирует рецидивы только роялкин корм,это чисто мое наблюдение и убеждение.
СаняЯ
Спасибо за совет! как раз сейчас кормлю Роялкой. Один вопрос, можно ли совмещать сушку и влажниК? А то на сайте Роялки, если речь идет об обычном корме, даже написано в каких пропорциях совмещать, то есть если сушки столько, то влажника столько. А про Уринари такого не написано! А моя вредина без влажника плачет и голодает.
AlenkaNL
Мои 5 коп.
Тоже трипельфосфаты ++++.
Ели диету Хиллс, месяц - сдали мочу. Никакой динамики.
Сейчас на РК уринари перешли. Посмотрим, что будет.
+ хвощ (трава в пакетиках) завариваю и по 15 мл 2 р в день в пасть.
Ljaguha
А влажник с сушкой можно давать одновременно? А то моя какашка пока ложечку влажника не получит, сушку есть отказывается! Для нее это как апперетив! :улыб:
AlenkaNL
можно, только если этот влажник такой же диеты.
мешать диет.корм и не-диет - нельзя!
Ljaguha
Такой же! Уринари! Главное, чтоб одновременно можно было, а то я волнуюсь...
AlenkaNL
Я сделала вывод, что на этот случай единого мнения не существует, даже у ветврачей. Специально облазила весь инет - можно или нельзя - одного назначения и производителя - сухой и мягкий смешивать. У всех ветов - свое мнение на этот счет. Выбирайте сами. Не морить же голодом.
НОтаСя
Это точно! :biggrin:
Спасисбо всем за советы! :flowers:
AlenkaNL
Можно(!!!) и нужно мешать влажник и сушку. Для того их и делают в различной влажности ,чтоб кош выбрать мог или могла какой по душе. Да и производитель реомендует совмещать.Хоть в одну кормежку,хоть в одну тарелку(тут периодически пытаются спорить на эту тему,но это так,когда поговорить уже не о чем).Можно,нужно и как хочется поглотителю.
По уринари роялковскому-не устану заявлять-самый надежный лечебный корм.Действует,работает в короткие сроки. То что надо читать инструкции-факт! К сожалению даже врачи иногда такую чушь несут,аж коробит..Например тот же уринари на ВСЮ ЖИЗНЬ назначают.Это вредительство и безграмотность,она присутствует в наших клиниках. Контроль кислотности мочи должен проводиться регулярно-это тоже все реально в домашних условиях,купили полоски и вперед. Собрать мочу у кошака,не признающего пустой лоток-тоже все давно придумано.Продается спец.набор для сбора мочи,включающий в себя гранулы,не впитывающие жидкость(пластмассовые они,но кот закапывает как настоящие),пробирку и пипетку.Можно использовать многоразово если промывать .
И в заключении:ваш крупный камень способен рассасаться на диете без суперлечений и операций,а дальше контроль и внимание ,профилактика и правильное кормление.Ренал,Янгфелин и даже стерилизет прекрасно держат кислотность мочи в норме.Но прежде чем успокоиться надо подобрать и определиться с едой,точнее с кормом.У кошек, развивающиеся, камни долго остаются не замеченными(в отличие от котов),потому и ловят,когда они уже огого,но плюс в том,что 90% камней образуются в пузыре,а не в почках,как у людей.
СаняЯ
моему коту тоже уринари на ВСЮ ЖИЗНЬ назначили. Ко всему прочему влажник (у него еще желудок и зубы не айс).Меня больше всего мучает - т.к. этот корм низкобелковый , что это может отразиться в плохую сторону относительно его организма(др.органы,не почки).И вдруг настанет момент ,что у меня не будет хватать денег на его покупку.
faine
Вот последний пункт меня тоже беспокоит! Так как кошка у меня не одна, а их семь, и перевела я на Роялку всех, то отдых от работы мне теперь не скоро светит! :biggrin: Хорошо хоть сушку едят не хуже влажника! Распробовали.
faine
Ваш врач некомпетентен. Во всяком случае в этом вопрос. Меняйте .Максимальный срок кормления лечебным кормом-6 мес,но такой срок очень редко кому требуется,крайне редко.А акцент на влажник вообще ерунда ерундовая.Правильно Вы почувствовали и засомневались по кормлению всю жизнь,это все равно что антибиотики пожизненно назначить.Похоже,совсем не понимает зачем и к чему прописал...
СаняЯ
А какой корм можно после курса Уринари? Какой обычно врачи назначают?
AlenkaNL
Ренал,но он в той же ценовой категории,можно в слепую и пожизненно.Янг фелин/маил.Некоторых отлично держит стерилизет.Ленюсь переводить на английские буквы,но в зоомагазине Вас поймут.Они все из РК.В свое время пыталий перебирать других производителей-рецидив стойкий и довольно быстро наступает.Теперь раз в три-четыре месяца общий анализ мочи и раз в месяц контроль кислотности(это полоска в лоток после туалета)Живем не вспоминая о тяжелой болезни.
СаняЯ
Мы 4й год на РК Янг Мэйл и прекрасно себя чувствуем, ттттт
AlenkaNL
Сразу всем:
Уринари НЕ низкобелковый корм. Белка в нем 34,5% это не низкий показатель.
Кормить Реналом здоровую кошку????? :eek: зачем?
Ренал это как раз лечебный, низкобелковый корм. Предназначенный для животных с заболеваниями почек. Противопоказание в кормлении Реналом - МКБ.
teara
Простите,поспорю-нет у него такого противопоказания. Здоровую ,действительно нет необходимости им кормить,но до болезни не доведет(тем более МКБ).А если в прошлом задержка (мочи)была,то почки без последствий не остались. Естественно, вашему коту чтобы назначить его, да еще и пожизненно, надо подкрепить анализами показание.
СаняЯ
Ренал,но он в той же ценовой категории,можно в слепую и пожизненно.
это ваши слова
Повторюсь еще раз, Ренал это лечебный корм, назначается только врачом.
Кошек с МКБ в анамнезе им кормить не рекомендуют, если не начались другие почечные проблемы
teara
Видимо, Вам хочется дискуссии.Давайте углубимся. Я повторюсь еще раз-этот корм можно вслепую,можно пожизненно(в смысле,что хуже точно не будет,если это не растущее животное,не котенок и не беременная кошка) Вопрос от меня:по какой причине НЕ РЕКОМЕНДУЮТ тем,у кого МКБ в анамнезе?Или запрещают...Подавляющее большинство проживающих в квартирах кошек после 3-4 лет имеет почки и печень требующие в той или иной степени поддержки.Другой разговор,что хозяева видят и как-то реагируют только тогда,когда уже совсем худо(я в том же числе)Пока гром не грянет,как говорится.И опять же,как и у людей,нет здоровых-есть неисследованные или недоисследованные. Что дороговато,да когда еще и не одно животное дома,согласна!Что начерта тратиться,когда и так живет на проплане каком-нибудь или борще-тоже спорить не буду.
СаняЯ
я? дискутировать с вами? :eek: увольте пожалуйста
вы своих кошек можете кормить чем угодно и как угодно вам.
Просто хотелось бы вам рассказать, что у кошек есть масса различных заболеваний и для их профилактики предлагаю купить вам всю ветеринарную линейку Роял, перемешать и кормить своих питомцев.
Я предпочту кормить свою кошку подходящим ей кормом.
за сим прощаюсь, с вами разговаривать больше не интересно
teara
Аналогично,вообще не понятно чего Вы в позу встали без аргументов,повторяя одну и ту же где-то и кем-то услышанную фразу. Про кошачьи болезни хотели рассказать,и что же, интересно :rofl: Человек задал вопрос,кто что считал информативным-изрек.Вопрос закрыт. Было желание покусаться-ну пожалуйста,разрядитесь,только показания кормов о этого не изменились вот и все. Меня тоже мало интересует чем Вы своих кормите и чего тут отстаиваете ваще не понятно. Инструкции читайте и думалкой пользуйтесь,тогда и обижаться не прийдется. :спок:
СаняЯ
А я согласна с Teara. Аргументирую почему.
RC Renal все таки диета при хронической почечной недостаточности (ХПН), в основном. Как известно, у МКБ бывает 2 основных типа, и диета одного типа существенно отличается от диеты другого, т.е. лечение и диетотерапия абсолютно разные! Пожизненно RC Renal показан при повреждении нефронов почек (и то, только при повреждении 3 и более нефронов), тогда болезнь приобретает хронический характер, но это не последствие МКБ, а хроническая почечная недостаточность!
При Мкб Рояловский Ренал показан как профилактика рецидивов Мкб с низким уровнем Ph мочи, а это оксалатный тип! Соответственно, не правильно рекомендовать его в целях профилактики рецидива Мкб струвитного типа, что наблюдалось у животного автора.
Norka
У нас была сначала МКБ с преимуществом оксалатов, Ph - 7,0 (это никак не низкий показатель ). Ели Эуканубу оксалат диет, не снижается Ph, хоть тресни! Сейчас пеходим на корм для лечения МКБ по смешанному типу - будем смотреть анализы через 2 недели.
538538
Оксалаты - это кристаллы не чувствительные к ph мочи. Такой реакция мочи, возможно, стала после применения диеты Eukanuba Urinry Oxalate, так как в ней содержится цитрат калия, который защелачивает мочу, уменьшая формирование оксалатных камней. Соответственно, снижаться кислотность мочи не будет, так как ее все время подщелачивают с помощью диеты. Камни же никуда не денутся, так как они не растворимы!!! Их вожможно удалить только хирургическим путем. Если они не угрожают жизни животному, то просто предотвращают дальнейшее их образование и рост уже существующих с помощью диет.
538538
Сейчас пеходим на корм для лечения МКБ по смешанному типу - будем смотреть анализы через 2 недели.
А что за корм для лечения именно смешанного типа МКБ? Никогда не сталкивалась, очень интересно.
Ljaguha
Ели диету Хиллс, месяц - сдали мочу. Никакой динамики.
Сейчас на РК уринари перешли. Посмотрим, что будет.
+ хвощ (трава в пакетиках) завариваю и по 15 мл 2 р в день в пасть.
На РК уринари хай дилюшн ушли соли, продолжили 3 недели просто РК уринари. Сдали мочу - все ок.
Корм очень индивидуально, тем более диетический. Моим вот Хиллс не подошел.
AlenkaNL
Хочу поделиться нашими результатами!
4 месяца мы кушали RC Urinary S/O Feline, камень растворился, но было много солей, прямо переливались на УЗИ, сейчас еще три месяца мы кушали RC Urinary S/O High Dilution Feline и у нас ушли почти все соли (это по результатам УЗИ)! Еще мы пили КотЭрвин, кушали Фитоэлита - здоровые почки. Мы счастливы, теперь занимаемся тем, что опять пытаемся с блюдцем подловить красавицу в лоточке, пока никак не подловим, но мы не теряем надежды :улыб: Ради такого случая долго и упорно приучали ее к лоточку с наполнителем, без наполнителя пока никак. Вот такие радостные у нас новости :wub1.gif:
AlenkaNL
Чот как то долго вас лечат да еще так"все что было в аптеке"...У хай-дилюшн очень короткие курсы,ударные.А где лечитесь?что то не осело в голове..
AlenkaNL
Когда мне надо было мочу собрать, я вставала в 5-6 утра и застилала лоток свежей пленкой, прямо поверх наполнителя. И караулила - как кот сходил в лоток, я с пленки шприцем собрала мочу в баночку и на анализ увезла.