WD_w
veteran
Знать иногда бывает хуже, чем НЕ знать.Наверное "да" в вашем случае. Я так особо никаких психологических приемов не увидела. Может, там зависит от того, в чью группу попадешь? Я про подсчет калорий знать ничего не знала. А в "Борменталь" пришла, мне рассказали
Дали условия задачи (есть с определенной периодичностью), дали формулу (как считать калории), дали переменные (калорийность продуктов) и конечный результат (коридор калорийности) - и вперед. Т.к. с математикой у меня все хорошо, то проблем с решением задачи не возниклоЧто бутерброд - прием пищи - это бесспорно!)))))))))))))1 - думаю, много калорий, но мало объема
Кстати о бутербродах. Вот скажите мне, это нормально -или у меня что-то в организме сбито:
7.30 - 2 бутерброда с маслом и красной рыбой. ну хоть хлеб зерновой. Кофес молоком сахаром.
9.30 - яблоко, сладкое, конфетка
11.00 - я опять хочу есть, бл..!)) Ну такое легонькое чувство голода появилось...
2 - вообще бестолково. Сладкое - пирожное или печеньки? И плюс конфеты? Опять же много калорий и мало объема. Наш желудок успокаивается, когда он наполнен.
для примера мой рацион на день. Вес приблизительный, т.к. уже не взвешиваю, на глаз все.
Показать спойлер
завтрак 8:00 каша рисовая на молоке с сахаром (140-150г) и сл. маслом (3г), бутерброд с куриной ветчиной (1/2 кус хлеба), кофе без сахара, зефирка в шоколаде
обед 12:00 котлетка (60 г), гречка (140-150г), аджика домашняя (30 г), мандарин, чашка чая без сахара
обед 16:00 бигус с говядиной (130г), вареная картошка (1шт, небольшая), яблоко, чашка чая без сахара
ужин 20:00 тарелка супа (400 мл), хлеб или сухарики
чай 23:00 чашка чая с медом или вареньем (немного, не сладкоежка я, к счастью) или шоколадной конфетой
обед 12:00 котлетка (60 г), гречка (140-150г), аджика домашняя (30 г), мандарин, чашка чая без сахара
обед 16:00 бигус с говядиной (130г), вареная картошка (1шт, небольшая), яблоко, чашка чая без сахара
ужин 20:00 тарелка супа (400 мл), хлеб или сухарики
чай 23:00 чашка чая с медом или вареньем (немного, не сладкоежка я, к счастью) или шоколадной конфетой
Показать спойлер
Естественно, на праздниках и в отпуске весь этот режим/рацион летит в тартарары, но потом с легкостью восстанавливается, как и нужный вес .
P.S. йогурты - зло. Куча калорий и никакого насыщения для желудка.
Лава_Лагуна
alles in ordnung
конфетка и вобще "сладенькое"-это короткие углеводы. После которых идет всплеск выработки инсулина.Но подвох в том,что инсулин как выработался ,так и быстро вернулся на прежние,а то и меньшие, значения.Отсюда чувство голода.Конфета-это экстренное средство для ситуационной подпитки мозга. Когда нужно пошевелить мозгом или когда гипогликемия от голода случается-кружится голова,тошнит и предобморочное состояние. Тогда да-слопал конфетку-пол часа еще протянуть до нормальной еды можно
Поэтому смысл дробного питания в том,чтобы поддерживать инсулин в организме на одном уровне.Тогда и приступов обжорства не возникнет.И тяга к сладкому уменьшится
Сибутрамин да,по рецепту
Поэтому смысл дробного питания в том,чтобы поддерживать инсулин в организме на одном уровне.Тогда и приступов обжорства не возникнет.И тяга к сладкому уменьшится
Сибутрамин да,по рецепту
2 - вообще бестолково. Сладкое - пирожное или печеньки? И плюс конфеты?я имела в виду, что яблоко сладкое. Красное.
автрак 8:00 каша рисовая на молоке с сахаром (140-150г) и сл. маслом (3г), бутерброд с куриной ветчиной (1/2 кус хлеба), кофе без сахара, зефирка в шоколаденормальный такой рациончик! И Вы на нем худели? Или худеете сейчас?275
обед 12:00 котлетка (60 г), гречка (140-150г), аджика домашняя (30 г), мандарин, чашка чая без сахара
обед 16:00 бигус с говядиной (130г), вареная картошка (1шт, небольшая), яблоко, чашка чая без сахара
ужин 20:00 тарелка супа (400 мл), хлеб или сухарики
чай 23:00 чашка чая с медом или вареньем (немного, не сладкоежка я, к счастью) или шоколадной конфетой
нормальный такой рациончик! И Вы на нем худели? Или худеете сейчас?275так а ваш один только завтрак
7.30 - 2 бутерброда с маслом и красной рыбой. ну хоть хлеб зерновой. Кофес молоком сахаром.по калориям равен примерно половине дневного меню, которому вы так удивляетесь.
9.30 - яблоко, сладкое, конфетка
Да, на таком и худела. Сейчас меня мой вес устраивает, но рацион примерно такой же. И вам правильно ответили, что ваш завтрак равен 1/2 моего дневного рациона
Сейчас читают
НГС-Форум сдох? Почему???
2368
22
нескуЧАЙные встречи (от балета до концерта через театр в кинозал)
401681
629
Юбилейные 1, 2, 10, 25-ти рублевые монеты РФ!!! (часть 6)
476252
860
А на сколько удалось похудеть? С какого веса и за какой срок?:
П.С. Видимо надо штудировать таблицы калорийности.
П.С. Видимо надо штудировать таблицы калорийности.
Начинайте считать. Вы будете удивлены.
Мне (ттт) никогда не приходилось сталкиваться с проблемой какого-то грандиозного похудения (максимум 5 кг, и то в формате "доведу себя до совершенства"), но проблема пережора и голода на ровном месте мне очень знакома.
Есть несколько способов не переедать, и при этом не голодать. Все проверила на себе.
1. Очень частый и мелкий прием пищи, от 5 раз в день. В таком режиме и на 750 ккал в день не голодаешь. Вот худеешь, а голода не чувствуешь и к булкам не тянет (а с чего бы тянуло, если 10 минут назад съела два финика, а через час по плану яблоко с морковкой?)
2. Высоковитаминный завтрак с медленными углеводами. Пророщенные зернышки это мое все. Я проращиваю все подряд, и гречку, и лен, и пшеницу, и нут. Штука в том, что пророщенным я наедаюсь ровно вдвое быстрее, чем вареным, а калорийность та же. Говорят, это потому, что в проростках полно питательных веществ. Вот сейчас съела небольшую тарелочку салатика из нута и помидорки. Ну дай бог там калорий 250-300 было, а чувствую себя колобком. До 2 часов дня на еду даже не посмотрю. НЕ ХОЧУ.
3. Цикорий. Говорят, он понижает уровень сахара. Могу сказать, что интереса к конфетам и пироженым в его обществе у меня почти нет. Пью вместо кофе, можно даже с молоком.
Мне (ттт) никогда не приходилось сталкиваться с проблемой какого-то грандиозного похудения (максимум 5 кг, и то в формате "доведу себя до совершенства"), но проблема пережора и голода на ровном месте мне очень знакома.
Есть несколько способов не переедать, и при этом не голодать. Все проверила на себе.
1. Очень частый и мелкий прием пищи, от 5 раз в день. В таком режиме и на 750 ккал в день не голодаешь. Вот худеешь, а голода не чувствуешь и к булкам не тянет (а с чего бы тянуло, если 10 минут назад съела два финика, а через час по плану яблоко с морковкой?)
2. Высоковитаминный завтрак с медленными углеводами. Пророщенные зернышки это мое все. Я проращиваю все подряд, и гречку, и лен, и пшеницу, и нут. Штука в том, что пророщенным я наедаюсь ровно вдвое быстрее, чем вареным, а калорийность та же. Говорят, это потому, что в проростках полно питательных веществ. Вот сейчас съела небольшую тарелочку салатика из нута и помидорки. Ну дай бог там калорий 250-300 было, а чувствую себя колобком. До 2 часов дня на еду даже не посмотрю. НЕ ХОЧУ.
3. Цикорий. Говорят, он понижает уровень сахара. Могу сказать, что интереса к конфетам и пироженым в его обществе у меня почти нет. Пью вместо кофе, можно даже с молоком.
А нут долго прорастает? Вот идея какая хорошая, сейчас же горох нелущеный, который прорастает, фиг найдешь.
И вот что еще мне интересно, вы человек логически мыслящий, может, сумеете объяснить, в чем тут собака зарыта. Вот говорят, что надо отличать истинный голод от аппетита, следовательно, принимать пищу только по сигналу организма, что правда надо поесть, а не тупо захотелось. И параллельно считается, что надо питаться часто и дробно, чтобы вообще голода не чувствовать. На мой взгляд, это противоречащие друг другу установки. Чисто практически - правильнее установка вторая, потому что реально работает. А понимание истинного голода тогда зачем нужно, если, по идее, питаться надо от слова "надо", а не "хочется", неважно, от голода или от аппетита?
И вот что еще мне интересно, вы человек логически мыслящий, может, сумеете объяснить, в чем тут собака зарыта. Вот говорят, что надо отличать истинный голод от аппетита, следовательно, принимать пищу только по сигналу организма, что правда надо поесть, а не тупо захотелось. И параллельно считается, что надо питаться часто и дробно, чтобы вообще голода не чувствовать. На мой взгляд, это противоречащие друг другу установки. Чисто практически - правильнее установка вторая, потому что реально работает. А понимание истинного голода тогда зачем нужно, если, по идее, питаться надо от слова "надо", а не "хочется", неважно, от голода или от аппетита?
Ну я его через сутки уже ем. А так рекомендуют двое.
Голод и дробное питание из разных опер. Голод распознавать надо (психология), питаться дробно стоит для уменьшения размера желудка и для того чтобы ложный голод не сильно мешал (знаешь, что потерпеть придется не черт знает сколько, а каких-то полчаса).
Голод и дробное питание из разных опер. Голод распознавать надо (психология), питаться дробно стоит для уменьшения размера желудка и для того чтобы ложный голод не сильно мешал (знаешь, что потерпеть придется не черт знает сколько, а каких-то полчаса).
Helenochka
veteran
нормальный такой рациончик! И Вы на нем худели? Или худеете сейчас?275а что Вас в этом рационе смущает?
с точки зрения правильного питания - вполне нормальный рацион, если каждый прием пищи не больше 2х кулаков автора. а если каждый прием пищи - это 2 ладошки, сложенные "черпачком", да еще "с горкой" - то будет многовасто.
в рационе есть белок, есть жиры (слив масло), есть "медленные углеводы"
нет избытка неправильных жиров, мало "быстрых углеводов". все в порядке. может, не совсем идеально, но вполне нормально.
Helenochka
veteran
Кстати о бутербродах. Вот скажите мне, это нормально -или у меня что-то в организме сбито:с точки зрения Вашего организма - все нормально. пока. Вы физиологично идете к нарушениям углеводного обмена и сахарному диабету.
7.30 - 2 бутерброда с маслом и красной рыбой. ну хоть хлеб зерновой. Кофес молоком сахаром.
9.30 - яблоко, сладкое, конфетка
11.00 - я опять хочу есть, бл..!)) Ну такое легонькое чувство голода появилось...
Ничего не сбито, именно так организм и должен реагировать на Ваш рацион. Ибо он вынужден так реагировать.
Вот если бы Вы съели в 9,30 не яблоко, а 3-4 вареных яйца или 100-150г творога - Вы бы получили примерно столько же калорий, если не меньше (посчитать надо, но мне лень). но при этом Вы их получили бы белком, который израсходовался бы на построение гормонов, ферментов, и клеток организма. А из яблока Вы получили кучку углеводов. Теперь, внимание - вопрос №1 (ответ можно не писать, достаточно понять ответ для себя):что полезного из углеводов извлечет Ваш организм? и куда он положит излишек?
вопрос №2 - организму необходимо синтезировать гормоны, ферменты и клетки тела. Из чего он должен это делать? из углеводов (яблоко + конфетка)?
+ если бы в 9,30 были вареные яйца, в 11 чувство голода не появилось бы. появилось бы позднее.
про инсулин и его колебания Вам уже здесь писали, потому повторять не буду.
И еще информация к размышлению... Белок на построение гормонов Ваш организм где-нить найдет... либо из пищи, либо из сокращающихся мышц.... Так что если при таком завтраке Вы не делаете зарядку, то рекомендую вспомнить, что сердце - это тоже мышца, и оно всегда сокращается. Теперь продолжите логическую цепочку сами, какие проблемы Вас могут ждать через 10-15 лет, если Вы не поменяете питание...
Да, и еще... кофе утром каждый день? а литр молока вы потом за день выпиваете? Или 300-500г творога в день съедаете? или сыра? или препараты кальция принимаете? или просто пьете кофе, а потом регулярно латаете дырки в зубах?
P.S. Для подсчета калорий можно воспользоваться любым калькулятором калорий, коих невероятное количество в сети.
Для снижения веса не обязательно скурпулезно считать калории каждый день в течение длительного времени. Достаточно просто понять, каков средний Ваш дневной калораж, и его соотношение с Вашими же энергозатратами.
P.P.S. напишите мне в личку продолжение Вашего дня... если там будет еще количество выпитой воды - мне будет несколько легче понять основные погрешности рациона, а если допишите еще параметры рост-вес-возраст - вообще отлично будет.
P.P.P.S. +100500 за то, что Борменталь, а также гипноз-тренинги и прочая "промывка мозгов" Вам не поможет. У Вас просто неправильно организовано питание. придет в норму питание - придет в норму и вес.
Helenochka
veteran
у меня всегда легонькое чувство голода. постоянно. даже когда хорошо покушаю, через пару часов хочется что-нибудь пожевать. я считаю обычная психическая зависимость от еды. у кого-то такая зависимость от алкоголя, у кого-то от сигарет, у кого-то от еды.нет никакой психологической зависимости от еды. Есть просто пристрастие к вкусной, но "физиологически пустой пище". + у подавляющего большинства населения имеется нехватка белка в рационе. А при нехвататке белка всегда "хочется пожевать". Не верите? Давайте проверим? Съешьте 6-7-8 вареных яиц или 200-300г творога (или отварного или запеченного мяса), и если Вам после этого захочется "чего-то пожевать" - с меня подарок.
livian
guru
А если есть психологическая зависимость от еды??? Я канешь спокойно могу держаться на каллорийном коридоре, до момента сильного стресса, потом сразу скатываюсь и начинаю заедать. Вот с этим куда идти??? В последний раз совершенно спокойно себя ограничивала на протяжении трех недель на 1200 каллорий, причем в основном подсчитывала БЖУ. Пока в одно прекрасное утро у моей собаки не начались преждевременные роды, щенки погибли, а я слетела с катушек и начала мести все подряд. Усердно сброшенные 4 кг. идут обратно. Вот с такой проблемой что делать???
Helenochka
veteran
Выход только один - перестать голодать.
1200 ккал более 2 недель - это голод. и подобное ограничение калоража используется исключительно в условиях стационара. В домашних условиях это как раз чревато срывом и последующим набором веса. Ну и к тому же легко можно запустить обратный механизм, когда Вы реально едите мало, а при этом набираете жировую массу - только потому, что довели организм до состояния хронического голода.
А голод - это способ набора веса, а не снижения.
тут проблема скорее голод и неосведомленность, а не психология.
вполне возможно, что Вы и без срыва начали бы набирать вес через пару недель.
Для того, чтобы не мести "все подряд" есть один отличный способ - покупать не "все подряд", а только полезные продукты. А в магазин ходить со списком, покупать продукты только!!! из списка и составлять список дома на сытый!!! желудок. Помогает всем, в 100% случаев.
в качестве сладкого "антидепрессанта" - зефир, горький шоколад (чем больше какао, тем лучше), сухофрукты, орехи. Орехи (кроме арахиса) предпочтительнее, т.к. содержат триптофан. Сладости можно есть после белковой пищи и овощейа белок и овощи - метите "все подряд", сколько Вашей душе угодно, хоть килограммами.
1200 ккал более 2 недель - это голод. и подобное ограничение калоража используется исключительно в условиях стационара. В домашних условиях это как раз чревато срывом и последующим набором веса. Ну и к тому же легко можно запустить обратный механизм, когда Вы реально едите мало, а при этом набираете жировую массу - только потому, что довели организм до состояния хронического голода.
А голод - это способ набора веса, а не снижения.
тут проблема скорее голод и неосведомленность, а не психология.
вполне возможно, что Вы и без срыва начали бы набирать вес через пару недель.
Для того, чтобы не мести "все подряд" есть один отличный способ - покупать не "все подряд", а только полезные продукты. А в магазин ходить со списком, покупать продукты только!!! из списка и составлять список дома на сытый!!! желудок. Помогает всем, в 100% случаев.
в качестве сладкого "антидепрессанта" - зефир, горький шоколад (чем больше какао, тем лучше), сухофрукты, орехи. Орехи (кроме арахиса) предпочтительнее, т.к. содержат триптофан. Сладости можно есть после белковой пищи и овощей
а белок и овощи - метите "все подряд", сколько Вашей душе угодно, хоть килограммами.
ИРУСЯ
old hamster
белка хватает и мозгов хватает, чтоб не оставлять организм без него.нет никакой психологической зависимости от еды. Есть просто пристрастие к вкусной, но "физиологически пустой пище". + у подавляющего большинства населения имеется нехватка белка в рационе. А при нехвататке белка всегда "хочется пожевать". Не верите? Давайте проверим? Съешьте 6-7-8 вареных яиц или 200-300г творога (или отварного или запеченного мяса), и если Вам после этого захочется "чего-то пожевать" - с меня подарок.
на завтрак почти каждый день муж жарит яйца (просто именно он это вкусно делает), сыр..
творог обожаю и без него не живу вообще, мясо или кура - также всегда в рационе. сладкоёжкиность - моя натура жизни с 3 лет.
вот и сейчас я приехала с работы ( так поздно) и пью чаёк с горьким шоко в орехах и продолжаю думать, когда же я себе зашью рот.
раньше у меня сила воли была чЁткая. мне стоило заставить себя стартануть и, увидев первый результат я умела придерживать себя в форме.. сейчас я уже месяц думаю, где найти на себя управу.
ИРУСЯ
old hamster
Выход только один - перестать голодать.сколько калорий нормально?
1200 ккал более 2 недель - это голод.
насчет списка на сытый желудок - мне понравилось. но обычно идешь с работы голодный и иногда злой, заходишь в магазин безо всякого списка и вроде бы за творожком, а получается не так...
livian
guru
Для меня 1200 ккалорий было нормально, чувство голода отстутствовало, потому что ела постоянно
Вся проблема в том что начала увеличивать порции как только испытала стресс.
Вся проблема в том что начала увеличивать порции как только испытала стресс.
Helenochka
veteran
сколько калорий нормально?это индивидуальный показатель.
верхняя граница калоража рациона зависит от Вашей физической активности, а нижняя - от Вашей мышечной массы.
1200 будет нижней границей нормы для девушки с мышечной массой около 38,5 кг, это норма мышечной массы для веса 55 кг, при возрасте старше 30 и для веса 51,5 кг для девушки возраста 22-30 лет.
мышечную массу можно определить на анализаторе состава тела (желательно, медицинском, а не на бытовых "умных весах" типа Тефаль-Витек).
1200 ккал/сутки - это скажем так, среднестатистическое количество калорий, ниже которого опускаться нельзя без мед.контроля. Притом это количество калорий не "среднее из достаточного" для человека, а среднее кол-во калорий, приводящее к обратному эффекту, когда человек на самом деле ест мало и при этом набирает вес.
кому-то ниже 1400 опускаться нельзя, кому-то ниже 1100, кому-то ниже 1500.
например, у меня вес 57-58, мышечная масса 41- 42 кг, моя нижняя норма - 1300ккал.
То, что я вижу в массе тестируемых на анализаторе - в 95% случаев нижняя граница все же выше 1200, т.к. мышечная масса у большинства женщин в диапазоне 40-45 кг (при массе тела от 50 до 100кг).
И надо понимать, что в какие-то дни Ваш рацион может быть меньше (например, Вы простыли и у Вас при этом потеря аппетита), но это должно быть непродолжительное снижение (не более 2 недель). Максимум через месяц такого низкокалорийного рациона включается эффект накопления жира в организме. В стационаре врачи это контролируют. В домашних условиях это приводит к эффекту "качелей" - знаете барышень, которые худеют на 5 кило, а потом прибавляют 7? Часто это вот то самое "я полнею от воды". У меня сестра такая. Пока я ее есть на спор не заставила, она худеть не начала - она все лето питается огурцами с огорода и чаем без сахара, при этом физ. нагрузка в частном доме ого-го - на ней огород и 3 мужика в доме (муж и 2 взрослых сына), которых вечером надо вкусно кормить, а еще надо обстирать (стиралка-полуавтомат) и нагладить всем, да еще и в доме за каждым что-то убрать. А выглядеть хорошо хочется - муж зам.директора все-таки.
Helenochka
veteran
Для меня 1200 ккалорий было нормально, чувство голода отстутствовало, потому что ела постоянночувство голода от количества калорий никак не зависит. чувство голода зависит от качества пищи.
стрессовое увеличение порций - оно непродолжительно, максимум пару недель. дальше гормоны, повышающие аппетит, приходят в норму, и рацион тоже. Остается просто "привычка больше есть".
За 2 недели больше 2-3 кг веса набрать ну просто нереально (больше можно набрать только если жрать жирные котлеты с картошкой, запивая сладким чаем с маргариновыми печеньками - и все это круглосуточно, не вставая из-за стола).
Также отсутствие чувства голода совершенно не значит того, что Вы обеспечиваете организм всеми необходимыми ему "стройматериалами".
Аппетит может повышаться при нехватке "стройматериала", а может не повышаться.
Но вот то, что организм начинает запасать жир в условиях длительной нехватки "стройматериала" - давно доказанный врачами факт.
Кстати, именно врачами установлен нижний порог в 1200 ккал. При этом рацион, полностью удовлетворяющий физиологические нужды организма в современных условиях, составляет не менее 4500 - 5000 ккал. И это исключительно из полезных продуктов, в которые не входят сладкие йогурты, печеньки, газировка и прочие "вкусности" современного питания.
Лава_Лагуна
alles in ordnung
5 лет назад бросила курить. Бросила 31 октября. За неделю, к 7 ноября, было плюс 4 кг 
Галинка
Добрая, если не злить!
У моего организма есть такая неудобная особенность - во время так называемого ПМС (это ж ругательное понятие?) организм может до 2.5-3 кг отёков набрать (по кольцам на пальцах хорошо ощущается такой период - с трудом проходят через суставы). Может и у Вас что-то подобное наложилось на бросание курить?
1824
experienced
Что за бред?! Откуда такие цифры?
1200 к Кал на основной обмен, и то не хватит. Вы ведь не про глубоких стариков рассуждаете, надеюсь.
А 5000 к Кал - этого даже в горячем цеху много!
1200 к Кал на основной обмен, и то не хватит. Вы ведь не про глубоких стариков рассуждаете, надеюсь.
А 5000 к Кал - этого даже в горячем цеху много!
один из способов, например, горный поход хорошей категории сложности на 3-4 недели. мой вес снизился с 90 до 75 кг, пару недель по возвращении "леталось" и чуствовалась легкость. но потом возвращаются суровые будни и вес снова набирается.
Helenochka
veteran
Эти цифры из данных Института Питания РАМН.
Кстати, уже весьма старые... в широкие массы были выданы примерно лет 10 назад, если не больше.
Про 1200:
что касается основного обмена - именно потому, что это маловато для среднестатистического человека, рацион в 1200 ккал и меньше применяется исключительно в стационарах. В домашних условиях это может привести к обратному эффекту. просто я не стала "грузить" людей понятием "основной обмен". Потому что кому шибко интересно будет - тот спросит, кому не шибко интересно - все равно не запомнит фразы. Да и ни к чему эту фразу запоминать обычному человеку, достаточно кол-во калорий запомнить.
Про 5000: не путайте мелкое с мягким только потому, что слова на одну букву начинаются, и не вводите остальных в заблуждение.
Еще раз повторяю: чтобы обеспечить организм человека всеми необходимыми нутриентами при современном питании, калораж этого питания составит не менее 4500-5000 ккал. Потратит их человек - или нет, речи об этом не было. Читайте внимательно. Речь не о том, что человек должен тратить 5000 ккал ежедневно, а скорее о том, что пища сейчас в-основном, физиологически пустая.
А большой дефицит нутриентов может вызывать повышенный аппетит (и еще кучу разных болячек, кстати, тоже).
Кстати, уже весьма старые... в широкие массы были выданы примерно лет 10 назад, если не больше.
Про 1200:
что касается основного обмена - именно потому, что это маловато для среднестатистического человека, рацион в 1200 ккал и меньше применяется исключительно в стационарах. В домашних условиях это может привести к обратному эффекту. просто я не стала "грузить" людей понятием "основной обмен". Потому что кому шибко интересно будет - тот спросит, кому не шибко интересно - все равно не запомнит фразы. Да и ни к чему эту фразу запоминать обычному человеку, достаточно кол-во калорий запомнить.
Про 5000: не путайте мелкое с мягким только потому, что слова на одну букву начинаются, и не вводите остальных в заблуждение.
Еще раз повторяю: чтобы обеспечить организм человека всеми необходимыми нутриентами при современном питании, калораж этого питания составит не менее 4500-5000 ккал. Потратит их человек - или нет, речи об этом не было. Читайте внимательно. Речь не о том, что человек должен тратить 5000 ккал ежедневно, а скорее о том, что пища сейчас в-основном, физиологически пустая.
А большой дефицит нутриентов может вызывать повышенный аппетит (и еще кучу разных болячек, кстати, тоже).
Helenochka
veteran
5 лет назад бросила курить. Бросила 31 октября. За неделю, к 7 ноября, было плюс 4 кгесли заменили сигареты на конфеты и не только... почему бы и нет? особенно если это было вблизи женских дней.
а вообще курение не имеет отношения к набору веса и его снижению.
Helenochka
veteran
У моего организма есть такая неудобная особенность - во время так называемого ПМС (это ж ругательное понятие?) организм может до 2.5-3 кг отёков набратьэто не только у Вашего организма так.
Это в организме любой женщины может быть. до 2,5 кг прибавка веса за счет отеков может быть в начале критических дней или перед ними.просто это мало кто замечает
... эти килограммы как приходят за 1-2 дня (иногда сюрприз с утра), также и исчезают - сами по себе.а еще набор веса может быть после соленой пищи... поели селедочки в охотку, а на след. день - бац и +1,5кг на весах
хотя при этом никаких отеков на лице и теле может не наблюдаться визуально. либо летом, например, сначала было прохладно и дожди, а потом резко стало сухо и жарко. Начали больше пить - и вес прибавился за счет воды. через неделю снова пошли дожди - и вес снова уменьшился... Это нормально - мы же живые существа, а не пластмассовые куклы.
Просто когда возрастает вес на 1,5-2,5 кг "неизвестно почему" - это не повод устраивать разгрузочный день и голодовку. Это повод подумать - почему так произошло, и есть ли для этого причины.
Есть смысл бить тревогу, когда вес неуклонно растет в течение нескольких месяцев или лет - особенно если достаточно быстро растет, порядка 10 кг в год, а то и больше.
ИРУСЯ
old hamster
Вы - диетолог? Как к вам записаться на консультацию?
По поводу тревоги.. я правильно понимаю, если в течении многих лет находясь в рамках 163/70 и при этом периодически работая над собой и плавая от 70-72 к 65 кг и обратно..в последние 1,5 года, забив на все и взлетев выше крыше, нужно бить тревогу. А я итак понимаю, что нужно, тк чувствую себя плохо (явно в связи с этим)
Пожалуйста, хотя бы примерный калораж нужен на день.
И еще, впереди,
, никуда не уйти от передоза новогодней жрачки, как быть 1 и 2. Может какой-то плавный переход к самосовершенствованию и здоровье сбережению придумать?
По поводу тревоги.. я правильно понимаю, если в течении многих лет находясь в рамках 163/70 и при этом периодически работая над собой и плавая от 70-72 к 65 кг и обратно..в последние 1,5 года, забив на все и взлетев выше крыше, нужно бить тревогу. А я итак понимаю, что нужно, тк чувствую себя плохо (явно в связи с этим)
Пожалуйста, хотя бы примерный калораж нужен на день.
И еще, впереди,
, никуда не уйти от передоза новогодней жрачки, как быть 1 и 2. Может какой-то плавный переход к самосовершенствованию и здоровье сбережению придумать?
Лава_Лагуна
alles in ordnung
Какое там "сигареты на конфеты"... Мела вообще все подряд. Была бы возможность-холодильник бы проглотила, не жуя
1824
experienced
Это Вы не вводите людей в заблуждение
ИРУСЯ
old hamster
Какое там "сигареты на конфеты"... Мела вообще все подряд. Была бы возможность-холодильник бы проглотила, не жуявот у многих так: бросили курить и их прёт или наоборот начали и вроде схуднули. а некоторые остаются в одной поре. интересно, отчего зависит?
Лава_Лагуна
alles in ordnung
Это психологический момент больше-оральная фиксация называется-место сигареты нужно пихать себе в рот что-нибудь, к тому же оно должно приносить удовольствие, эквивалентное тому, которое приносила сигарета
еда как нельзя лучше подходит для этого. Можно избежать, конечно, если осознанно избегать переедания. По аналогии с животными : есть расхожее мнение, что если кота/кошку стерилизовать, то они обязательно станут жирными. Вовсе не станут. Если не перекармливать
еда как нельзя лучше подходит для этого. Можно избежать, конечно, если осознанно избегать переедания. По аналогии с животными : есть расхожее мнение, что если кота/кошку стерилизовать, то они обязательно станут жирными. Вовсе не станут. Если не перекармливать
ИРУСЯ
old hamster
у вас точка зрения специалиста. простой обыватель ищет замену того, чего отняли..и это - еда или конфетки-сосалки, от которых, видимо, тоже растут вширь.
nskstrannik
guru
с точки зрения Вашего организма - все нормально. пока. Вы физиологично идете к нарушениям углеводного обмена и сахарному диабету.Спорно. Особенно если на обед-ужин, например, автор есть овощи
Хотя пережор, учитывая проблему веса, может быть фактором риска для развития СД2. Но непонятно, есть ли он и в какой степени существует проблема избыточной массы тела.
вопрос №1 (ответ можно не писать, достаточно понять ответ для себя):что полезного из углеводов извлечет Ваш организм? и куда он положит излишек?Можно, я отвечу? Из углеводов организм извлечет энергию, поскольку в основном из них он ее и получает.
И излишек белков и жиров он положит именно туда же, куда и избыток углеводов.
К тому же избыток белка тоже ни к чему хорошему не приведет. Например, могут начаться проблемы с почками.
вопрос №2 - организму необходимо синтезировать гормоны, ферменты и клетки тела. Из чего он должен это делать? из углеводов (яблоко + конфетка)?Все на НАСТОЛЬКО просто в процессах пищеварения. Не из белка мяса-яйца-творога непосредственно организм синтезирует гормоны и т.п.
tonim
v.i.p.
Еще раз повторяю: чтобы обеспечить организм человека всеми необходимыми нутриентами при современном питании, калораж этого питания составит не менее 4500-5000 ккалВы сейчас опять будете рассказывать о большом количестве зеленого лука для получения необходимого витамина С, как это было в этой теме и в итоге все сведете к неотвратимости приема БАДов?
Лава_Лагуна
alles in ordnung
нет,все же я не соглашусь про 4000-5000 ккал в сутки. Мы говорим именно про энергетические потребности организма,а не про суточные нормы потребления всяких там веществ. Рацион борца сумо на такой калораж потянет,скорее. Суточная потребность,как нас учили в институте,зависит от пола,возраста и рода деятельности. Это чем нужно заниматься,чтобы тратить такое количество энергии??? А в нашем случае (в случае желающих похудеть)-тратить так,чтобы дефицит возник и пошли жиры сжигаться...что-то вы путаете однозначно
1824
experienced
Это чем нужно заниматься,чтобы тратить такое количество энергии???Аутодафе
Алкоголь сам по себе не сильно калорийный если Вы не хлещете литрами сладкие ликеры. Сухое красное вино калорийность 70 ккал на 100 г. Гораздо страшнее калорийность закусок, ведь алкоголь значительно повышает аппетит.
Helenochka
veteran
Мы говорим именно про энергетические потребности организма....Я ничего не путаю. Читайте внимательно. Про энергетические потребности ни в моем сообщении, ни в теме до этого речи не было. Речь была о том, что диета в 1200 ккал - больше 2 недель может привести к набору веса, т.к. этого количества энергии мало для основного обмена большинства людей. Энергетические потребности организма "среднего" офисного сотрудника женского пола - порядка 2000 ккал, а то и меньше, при этом из них на основной обмен - примерно 1300ккал.
Helenochka
veteran
от 70-72 к 65 кг и обратно..5-7 кг - достаточно большие колебания. Наверняка проблемы с питанием имеются. И это пока не повод "бить тревогу" - это повод задуматься и внести изменения в образ жизни и в питание, чтобы лишние килограммы ушли и больше не возвращались.
По поводу новогодней жрачки: выбирайте более легкие салаты на сметане и раст. масле, не ешьте много за 1 раз (много - это больше чем полтора Ваших кулака на 1 прием пищи), лучше налегайте на овощи и нежирное мясо, не злоупотребляйте уксусным маринадом и консервами с ним. Мясо лучше готовить в "собственном соку", перед застольем примите ферментные препараты, можно и после застолья принять.
Не сидите все время за столом - немного покушайте, затем идите танцевать, через какое-то время (полчаса-час) можете еще немного салатика съесть - такой режим позволит съесть меньше без сильных перегрузок печени и поджелудочной.
Ну и старайтесь не пить много спиртного, особенно шипучего. Лучше обычное вино, не игристое.
Лава_Лагуна
alles in ordnung
я-то это понимаю-у меня,например,на данное время в соответствии с возрастом и активностью рассчитано 1900 ккал
Откуда у вас 5000 ккал взялись???Вот что мне непонятно
Откуда у вас 5000 ккал взялись???Вот что мне непонятно
JOHN CONSTANTINE
veteran
чего не понятного то? 5000 ккал норма дневного рациона шахтера))) естественно ни одна тетенька такое не осилит - напрашивается логический вывод - надо пополнять, а чем? И тут, откуда не возьмись, мы узнаем, что кто то торгует БАДАМи - о, чудо, все спасены!!!)))
Zmeyka
guru
Вы об энергетической ценности, а ваш оппонент о питательной. Если рацион обычный среднестатистический, то к вашим 1900 ккал нужно будет добавить витаминов каких-нибудь. Идея в этом.
JOHN CONSTANTINE
veteran
О, я же говорил! Надо добавить!!! И где же их взять?)))
Zmeyka
guru
Ну я, к примеру, делаю зеленые коктейли (нет, я не продаю ни укроп, ни бананы:))), миндальное молоко (нет, ни миндаль, ни воду, ни блендеры я тоже не продаю), проращиваю зерновые и бобовые (нет, и горох я тоже не продаю), ем лесные ягоды и стараюсь не покупать в магазинах ничего готового.
1824
experienced
Боюсь, шахтеру тоже придется нелегко. Если только в водолазном костюме...
Думаю, скоро узнаем
Думаю, скоро узнаем
JOHN CONSTANTINE
veteran
Ну я, к примеру, делаю зеленые коктейли (нет, я не продаю ни укроп, ни бананы:))), миндальное молоко (нет, ни миндаль, ни воду, ни блендеры я тоже не продаю), проращиваю зерновые и бобовые (нет, и горох я тоже не продаю), ем лесные ягоды и стараюсь не покупать в магазинах ничего готового.Значит Вы продаете лесные ягоды
ТОП 5
2
3
4