Спам и борьба с ним.
1720
31
Наверное каждый из вас сталкивался со спамом. Меня интересует вопрос как вы с ним боретесь? И еще меня интересует такой вопрос, какие новосибирские провайдеры фильтруют траффик.(если конечно они это вообще делают)
DimanKY
Хороший способ - нигде в интернете не публиковать свой адрес для личной переписки.
MaximG
Хороший способ - нигде в интернете не публиковать свой адрес для личной переписки.
Хороший то он бесспорно, но вот только это не выход... Не мы должны прятаться от спамеров, а они от нас.
MaximG
Хороший способ - нигде в интернете не публиковать свой адрес для личной переписки.
А точнее: для корпоративной почты - один ящик, для личной почты - другой, для интернет-рассылок и всевозможных «подписок» - третий.

Подавляющее большинство н-ских почтовых провайдеров занимается антиспамовой фильтрицией траффика.
DimanKY
Если зависит от колличества трафика , то я делаю следующее : загружаю только заголовки писем - фильтрую -принимаю нужные !
Времени займет столько-же сколько получение почты с разных адресов , а может и меньше, экономия траффика-налицо !
Максим В
Народ. Нас тут много, может хором задавим некоторых спамеров? Вон Американский английский задавили же когда народу терпеть надоело.
strannik
А мне как-то пришел спам с программой ДК Октябрьской Революции. Во дают...
strannik
ЦАА не задавили. У них учебные группы укомплектованы. На два года вперед:улыб:
sharada
Народ. Нас тут много, может хором задавим некоторых спамеров?
а вот интересно

готова ли аудитория форума "новосибирский интернет" активно бороться со спамом?
готов позвонить спаммеру и пожурить его
готов позвонить спаммеру и пожурить его несколько раз
а я не готов
wobbler
Забыл еще один пункт "сообща пи... вломить"...если найдем.
:миг:
ganymed
ну дык що народ скажет? Или в эту тему заходит 3 человека?
Спамеров я делю на 3 групы - это
1 - рассылающие чужую рекламу, с ними пока нужно подумать как броться, хотя если хорошо наехать на 3-х, то соответственно и от этой группы количество спама уменьшится.
2 - рассылающие свою рекламу.
3 - заказывающие рассылку первой группе.
Так вот думаю начать можно с двух последних, как более доступных.
Методы - писать им хором письма, звонить (по возможности), вносить их контактные данные на доски обявлений и т.д. (где их найдут спам машины) . Советуйте что еще?
strannik
ну дык що народ скажет? Или в эту тему заходит 3 человека?
Просто никакие мероприятия (кроме судебного преследования) против спаммеров не действенны. Люди на спаме зарабатывают деньги. Они прекратят этим заниматься, если расходы (например, судебные издержки + нанесенный ущерб) окажутся выше доходов. И только лишь...
sharada
если расходы окажутся выше доходов.
вот и я о том же

но если клиент , заказавший спам-рассылку у этих студентов, получит звонки на тему, что спамить нехорошо и такой способ продвижения товров негативно сказывается на репутации фирмы-заказчика, то, возможно, это выбьет финансовую почву из-под ног спам-посредников...

а народу действительно не густо, но настроены все решительно... вплоть до мордобоя ))
по голосованию - когда сумма первого и второго пунктов достигнет хотя бы пары сотен - тогда есть предмет для разговора, иначе все планы по организации боьбы со спамом на данном форуме - это просто попытка выговориться, прогнать жабу за только что скачанный электронный мусор.
sharada
вот и предлагаю направить мероприятия против тех кто заказывает спам. а если его будут меньше заказывать, то и приходить будет меньше.
Разве не так?
wobbler
получит звонки на тему, что спамить нехорошо и такой способ продвижения товров негативно сказывается на репутации фирмы-заказчика
Э-э-э... а кто сказал, что «такой способ продвижения услуг» негативно сказывается на репутации фирмы? Два (или уже три) года назад собрался десяток специалистов по IT и устроили мы совместное заседание с Новосибирски клубом маркетлогов. Ну и попытались им рассказать, что, вааще-то, спам - это плохо. Для репутации... Знаете, что ответили? Что для них (человек под сто из полсотни н-ских предприятий) проблемы спама не существует. Т.е. получают «незапрошенную корреспонденцию», конечно, но пара-тройка полезных СПАМОВЫХ писем, которые оказались «в тему деятельности предприятия», с лихвой компенсирует десяток-другой писем «не в тему»... вот такие пироги.
strannik
вот и предлагаю направить мероприятия против тех кто заказывает спам. а если его будут меньше заказывать, то и приходить будет меньше.
Разве не так?
Разве что отстрелом - эффективно, но противозаконно. Либо через суд - законно, но геморройно (и перспектив никаких - давно бы уже ЦАА «засудили бы с помпой»)... А устраивать телефонный флеш-моб... попробуй потом доказать, что это не «телефонное хулиганство», а «чиста робин-гудовкие побуждения»...

Народ. Примите спам как данность ЭТОГО Интернета. И ждите времен, когда Майкрософт и кучка других РЕАЛЬНО ВЛИЯЮЩИХ на развитие технологий компаний придумают действительно что-то действенное. На данный момент спам-рассылки слишком эффективны, чтобы «давить» их заказчиков «на совесть»...
sharada
но пара-тройка полезных СПАМОВЫХ писем, которые оказались «в тему деятельности предприятия», с лихвой компенсирует десяток-другой писем «не в тему»...
логично, но представим ситуацию: фирма (Ф) заказала у студента (С) спам-рекламу и на следующий день получила на свой телефон двести звонков, вовсе не хулиганских, с просьбами, требованиями исключить свой емайл из рассылки а также комментариями (отрицательными, разумеется) о предложенных в спаме товарах или услугах, а также о неприемлемости такого вида рекламы.
Вопрос: обратится Ф к С еще раз? я бы, наверное , не стал...
число двести - довольно условное, но двести минутных звонков в общей сложности займут более трех часов у бедного манагера.

пс. на всякий случай, уточню - речь идет о местном рекламодателе и все звонки тоже местные.
wobbler
Если Вам удасться сподвигнуть на такой флеш-моб хотя бы полсотни новосибирцев - я буду только рад. И никто раньше не мешал устраивать подобные «отказные» акции. Звонить и вежливым голосом говорить, что это плохо. Вот только ни одного случая «организованных выступлений» я не припомню.
sharada
У нас, да. А вот по поводу Американского разговорного в инте описано как москвичи (и не только) объединившись придавили их спам.
По крайней мере, как написано, собралось более тысчи народа, и договорились по мылу написать им как это нехорошо и тем самым загрузить их ящики, еще москвичи договорились звонить им по 2-3 раза, типа раз возмутиться, другие разы порасспрашивать менжеров по теме при этом немного сыграв в непонятку. Итого телефоны оказались загружены на пару недель. Потом нашлись любители и разместили их талефоны и почту где только можно - вот пример поиска по их телефону http://www.yandex.ru/yandsearch?rpt=rad&text=238-33-86. Еще упоминалось, что там и хакеры потрудились и они новых админов искали (были их объвы в вакансиях).
В общем досталось.
А у нас похоже народ терпеливый.
по поводу 2-3 нужных писем из 200 в спаме полная ерунда, хорошо если 1 из 2000. И я согласился бы его терпеть, если бы можно было выбрать хотя бы темы для спама, а не валилось все подряд.
sharada
Если Вам удасться сподвигнуть на такой флеш-моб хотя бы полсотни новосибирцев - я буду только рад.
видимо, не через этот форум ))

похоже, я голосовал за "позвонить один раз", а stannik, goneaway и ganymed - за "несколько" - это лишь подтвердило мои подозрения в неактуальности попыток решения этого вопроса здесь.

кардинальные же способы, один из которых прдложил ganymed, скорее всего тоже не заработают. пример - попытки автофорумчан бороться с автобусными карманниками путем "дозоров" - ну покатались пару раз, никого не встретили, "и запал вдруг пропал...". а народу там не в пример больше подряжалось...
wobbler
Как "пассивный" вариант - ставить спам-фильтры на входе.
Что, в общем то, повсеместно и практикуется.
А кардинально вопрос можно сдвинуть с места, как правильно кто-то отметил,
только законодательным путем.
Правда у нас законы "компенсируются" необязательностью их исполнения.
:ухмылка:
Но все же.
ganymed
Спам фильтры хорошо, но настройка действительна 2-4 дня. Замучишся подстраивать зная при этом что завтра-послезавтра еще десяток правил вписывать. А спам-лист растет и так до бесконечности.
strannik
Да никто ЦАА не придавил. Целый этаж на Каширском шоссе арендуют, два десятка учебных классов. Битком набитые :). Просто клиентуры набрали да полтора года вперед...
strannik
по поводу 2-3 нужных писем из 200 в спаме полная ерунда, хорошо если 1 из 2000.
Ясен факт, ерунда. У Вас же цифры на руках, экспертные опросы, анализ спамового трафика...
ganymed
Из инервью министра по телекоммуникациям и информатизации.

Будет ли введена цензура в российском интернете? И если да, то по каким критериям? Планируется ли закон по борьбе и уголовной отвественности за рассылку "спама"?// Михаил (Москва)

Будут ли в России устанавливать интернет-фильтры для ограничения доступа к сайтам, по каким-либо причинам неугодным властям?// Антон Ляшенко (Израиль)

Могу высказать свою позицию: я против установления различного рода фильтров, против установления спецрежима по интернету. Интернет развивается хорошо, и наша задача -- чтобы он так и развивался.
Вопрос с появлением неправильной информации в интернете -- это вопрос, который решает закон о СМИ. Необходимо предусмотреть соответствующий раздел, в котором будет регулирование информации между поставщиком и потребителем информации. Мы готовы предоставить некоторые юридические конструкции, которые позволят решить эту проблему. Это не техническкая проблема, а юридическая.
Что касается спама, мы никаких национальных специальных мер не собираемся вводить, будем двигаться в рамках решений, которые принимает международная общественность и в рамках технических решений, которые имеют компании, которые производят программное обеспечение и аппаратные средства -- они предусматривают подобного рода защитные устройства. Но эти устройства, которые включаются и выключаются самим потребителем -- хочет включает, хочет нет. Никакого централизованного регулирования с нашей точки зрения не должно быть.
strannik
Есть фильтр Байеса.
Его раз обучаешь, дальше он сам фильтрует.
Признаков много.
Что-то будет проскакивать, но очень мало.
Эффективность фильтра Байеса - около 98%.
ganymed
есть но он вроде как только для Бата.
sharada
Что далеко ходить, тут вот местный спамерщик достает - шлет по несколько писем в день - типа -
------------------
Вы cЛышaЛи, ЧТ0 CпaM эТ0 пЛ0х0?
a Мы cЧИТaeМ, ЧТ0 CПaM ЭТ0 yHИкaЛЬHaЯ В0Зм0ЖH0cть
ДeШeВ0 И ЭфФeкТИВH0 0ТРeКЛaМИР0вaТЬ ceБя И cВ0И
ycЛyГИ.
вeДЬ Cпam эТ0 МГH0вeHНaя Д0cТaВКa ВaшeЙ ИHФ0РМaЦИИ
П0ТeHЦИaЛьHым клИeHтaм
(Х0Тя И 0cТaЛьHЫм т0Жe, H0 кaКaя жe РeкЛaмa 0БХ0дИТcЯ бeз
HaВЯЗЧИВ0cТи?).
CпaM эТ0 прИeМ зВ0HК0В 0Т п0кyПaтeлeй Ha cЛeДyюЩИЙ Жe
ДeHь.
CПaM эт0 yБИйЦa ТeЛeВИЗи0Hн0Й и HaрyжH0Й рeклaМы c ИХ
гРaБИТeЛЬcКИМИ цeHaМи.
cПaM ЭТ0 люБиМЫЙ cП0c0Б РeкЛaмЫ МH0ГИХ пРeдcТaВИТeлeй
мaл0Г0 И cРeдHeГ0 БиЗHeca.
и, В0зМ0ЖH0, CПaM ЭТ0 ВaШa рEkЛAМA
П0Зв0HИТe Haм И вы yЗHaeтe, ЧТ0 cПam БЫвaeТ
Пр0ФecсИ0HaЛeH.
aГeHТcТВ0 ceтeВ0й РeКЛaмы: (3832) 920178

ВЫ cЛыШaЛИ, ЧТ0 cПaМ Эт0 пл0Х0? П0ВeРьТe, Вы ЗHaeтe He
ВcЁ.
-----------------------
Predlagaem priobresti 57 raznix baz dannix po Nowosibirsky na odnom
diske.Stoimost" diska 500 rublei.
Podrobnosti yznaite po tel. (3832) 92-01-78
---------------------
И тому подобное. Подписывается Евгений. рассылает с разных серверов в том числе ngs, mail и т.д.
Да чуть не забыл. Он тут летом народ с сотовыми достал (слал SMS-ки).
strannik
Ерунда.
Ест много антиспам-прогарамм, включающих Байес-фильтр, и для других почтовых клиентов.
"Ищущий да обрящет".
:миг:
strannik
я поставил себе СпамПал, к нему можно много фильтров и плагинов прикрутить (в том числе и Байесовский), всю почту через него порпускаю. Пользую outlook express.
ganymed
А выше упомянутый спамер больше не спамит, говорят с ним всего лишь несколько человек позанимались.
А Вы все боитесь с места сдернуться. Оказывается спамеров (не всех конечно) можно глушить.
strannik
О каком спамере речь?
Я говорил обо ВСЕХ спамерах.
Для этого средства есть.
Всех по одиночки "мочить" - пуп развяжеться.
:миг: