Нужен совет
Добрый вечер всем 
Ситуация такая: появилась необходимость сделать себе сайт.
Организация занимается торговлей отделочными материалами, а также предоставлением услуг.
Вопрос заключается в следующем: куда обратиться - к фрилансеру или в организацию?
Нужен дизайн, разработка, создание и дальнейшее продвижение/поддержка.
Сам я далеко от этой темы, поэтому буду благодарен за любую помощь советом.
И подскажите сразу - какую информацию вам надо предоставить для полного ответа?
Ситуация такая: появилась необходимость сделать себе сайт.
Организация занимается торговлей отделочными материалами, а также предоставлением услуг.
Вопрос заключается в следующем: куда обратиться - к фрилансеру или в организацию?
Нужен дизайн, разработка, создание и дальнейшее продвижение/поддержка.
Сам я далеко от этой темы, поэтому буду благодарен за любую помощь советом.
И подскажите сразу - какую информацию вам надо предоставить для полного ответа?
меня смущает то, что фрилансер работает один...а в организации - команда
ведь в команде результативность же гораздо выше, насколько я понимаю
а про скупой - я с вами полностью согласен
ведь в команде результативность же гораздо выше, насколько я понимаю
а про скупой - я с вами полностью согласен
У фрилансера может быть команда. Все от задач зависит. если вы обращаетесь к фрилансеру только за программингом функционала - это одно, а если необходим сайт под ключ, тут тут в помощь фрилансеру-программисту необходим дизайнер + верстальщик. Ну это минимум. По хорошему еще менеджер проекта нужен, координировать все звенья. По крайней мере я не встречал программистов-управленцев, которые и программируют и могут внятно и вменяемо общаться с заказчиком и понимать его идеи, желания и потом доносить до других исполнителей. Как правило менеджеры проектов это не технические специалисты... двигаются на одной волне с общей массой заказчиков
Программисты своеобразные люди, не всех они могут понимать и их не все всегда понимают...нужен особый подход.
Программисты своеобразные люди, не всех они могут понимать и их не все всегда понимают...нужен особый подход.То есть, они лукавят - позиционируя себя как команду профессионалов? Или есть все же такие студии?
Как мне кажется - не может человек одновременно заниматься и дизайном, и программированием. Специальности то разные совсем. Если только это не разработка эконом-варианта.
Как мне кажется - не может человек одновременно заниматься и дизайном, и программированием. Специальности то разные совсем. Если только это не разработка эконом-варианта.
То есть, они лукавят - позиционируя себя как команду профессионалов? Или есть все же такие студии?Не знаю, что такое надо придумать, чтоб при создании сайта заниматься программированием. Любая CMS покрывает требования 90% сайтов (ну или почти любая). Точечно конечно бывает допиливаем, но это редкость.
Как мне кажется - не может человек одновременно заниматься и дизайном, и программированием. Специальности то разные совсем. Если только это не разработка эконом-варианта.
Зато веб-дизайнер и админ должны быть как минимум. Часто это еще и верстальщик. К примеру, когда я брался в одного делать сайты - то у меня с дизайном все каменный цветок не выходил. 9 из 10 дизайнеров другого делать не умеют.
В нашей студии, к примеру, дизайнеры все сторонние. Из своих только верстальщик, админ. Но на клиенте, то что дизайнер сторонний никак не скажется. Ответственность фирма за него несет.
Я думаю про "одного" не в этом контексте имелось ввиду.
Вы правы про эконом вариант, когда и прогер и дизайнер и верстальщик в одном лице. Больше бы таких клиентов, понимающих!
Классные дизайнеры не работают в студиях, ибо зачем??? Они сидят по тайландам и фрилансят всем студиям Новосибирска (ну кто с кем знаком) и рубят свои 100-200 тыс в месяц. Зачем им парится в душном офисе? Когда он может рисовать у себя в бунгало?)))
Вы правы про эконом вариант, когда и прогер и дизайнер и верстальщик в одном лице. Больше бы таких клиентов, понимающих!
Классные дизайнеры не работают в студиях, ибо зачем??? Они сидят по тайландам и фрилансят всем студиям Новосибирска (ну кто с кем знаком) и рубят свои 100-200 тыс в месяц. Зачем им парится в душном офисе? Когда он может рисовать у себя в бунгало?)))
я в шоке 
они там на ПМЖ?
я, конечно, рад за них...но ведь это заказчика мало должно беспокоить ...это ведь внутренняя кухня
главное - чтобы результат был
а как понять? в каком диапазоне цен находятся работы выполненные командой?
на сегодня нашел цены от 70000 до 200000
они там на ПМЖ?
я, конечно, рад за них...но ведь это заказчика мало должно беспокоить ...это ведь внутренняя кухня
главное - чтобы результат был
а как понять? в каком диапазоне цен находятся работы выполненные командой?
на сегодня нашел цены от 70000 до 200000
ох, ёптыть
то есть, в топ первых 5-ти вообще не совать нос?
а можно в ЛС название, если не секрет...а то понравилась мне тут одна студия
то есть, в топ первых 5-ти вообще не совать нос?
а можно в ЛС название, если не секрет...а то понравилась мне тут одна студия
я вот вообще не берусь за стандартные задачи, поэтому на подобное утверждение хочется ругаться грязными словами 
млин, это ж откуда такие цифры? 
млин, это ж откуда такие цифры? от жеж блин! это ж предложение дня было как же я пропустил! 
как же я пропустил! я вот вообще не берусь за стандартные задачи, поэтому на подобное утверждение хочется ругаться грязными словами+10000 , а некоторые еще дураком выставят, когда ты не используешь готовые решения типа битрикса и прочего)))
я вот вообще не берусь за стандартные задачи, поэтому на подобное утверждение хочется ругаться грязными словамиЗачем придумывать велосипед? Все давно уже написано. Что ж такое на сайте надо реализовать - чего нет в готовых решениях от создателей CMS ? В большинстве случаев - лучше убедить заказчика не реализовывать то что он хотел. Потому что скорей всего, ему это не нужно.
А если хотите сказать, что Ваш самопис лучше той же Амиро - спорить не буду. Это диагноз.
P.S.: Из последних 5 сайтов на одном доработка в 6 человеко часов. Все. Нормачас 500 рублей. А что такое НАДО вашим клиентам, что требуется написать?
требуется создать подобное (я для примера привожу)
можете оценить - хватит ли здесь стандартных решений? и сколько такая работа может стоить? хотя бы диапазон...вилка так сказать. Я прекрасно понимаю, что здесь самому даже нос совать не стоит
тыц
можете оценить - хватит ли здесь стандартных решений? и сколько такая работа может стоить? хотя бы диапазон...вилка так сказать. Я прекрасно понимаю, что здесь самому даже нос совать не стоит
тыц
вот...уже хорошо - с этим разобрались
но только вот там контента специфического отраслевого много...а это тоже работа и тоже деньги
но только вот там контента специфического отраслевого много...а это тоже работа и тоже деньги
?!? нифига не понял. Типовые простые странички... а-ля "презентация Мелкософт офис"... один раз сверстал, навалял в каталог... переименовать не забудьте тока, расширение html должно быть. Ежели дизайн не нужен, то можно в нортон коммандере даже наляпать... переходы с одной в другую делаются простым обрамлением...www.htmlbook.ru - Вам в помощь. Там же и про дизайн почитать можна...
...даже ни одной формы не нашел...
Это задача для дизайнера, который с Вордом и Фото..опой работать умеет, а не "программисту на PHP", которых, как известно "в природе не существует"...
упс. Эт-та, а чего-чего там "приверчено"? Нафига? АХ, да. Наверняка какая-нибудь "фотогалерея"... это которая джипеги из каталога public по очереди показывать могёт, да?
...даже ни одной формы не нашел...
Это задача для дизайнера, который с Вордом и Фото..опой работать умеет, а не "программисту на PHP", которых, как известно "в природе не существует"...
упс. Эт-та, а чего-чего там "приверчено"? Нафига? АХ, да. Наверняка какая-нибудь "фотогалерея"... это которая джипеги из каталога public по очереди показывать могёт, да?
а я что ли спорю? я показал пример и задал вопрос...
что я не так то сделал?
вы бы лучше по сути ответили - сколько это будет стоить...нежели глумиться над тем, кто не в теме
еще один пример приведу (напомню - я выступаю как заказчик)..и вовсе не вижу повода для насмешек
тыц
что я не так то сделал?
вы бы лучше по сути ответили - сколько это будет стоить...нежели глумиться над тем, кто не в теме
еще один пример приведу (напомню - я выступаю как заказчик)..и вовсе не вижу повода для насмешек
тыц
"Улыбайтесь господа! Все глупости на земле, делаются с серъезным выражением лица!" (с) не помню так ли, и кто - тоже не помню.
А, если серъезно, то я Вам уже написал "где", "как" и там же, можете посмотреть "за сколько" Вы это всё можете сделать САМОСТОЯТЕЛЬНО. Плюс интернет магазин, и кое-что другое. Расходы личного времени - 2-3 вечера за компом по паре часов.
При этом, дизайн - на Ваш вкус от "профессионалов" наших соседей, которые к салу не равнодушны.
П.С. в личку киньте почту - вышлю ссылки для регистрации, что бы Ваше творение видно было для "посоветовать".
А, если серъезно, то я Вам уже написал "где", "как" и там же, можете посмотреть "за сколько" Вы это всё можете сделать САМОСТОЯТЕЛЬНО. Плюс интернет магазин, и кое-что другое. Расходы личного времени - 2-3 вечера за компом по паре часов.
При этом, дизайн - на Ваш вкус от "профессионалов" наших соседей, которые к салу не равнодушны.
П.С. в личку киньте почту - вышлю ссылки для регистрации, что бы Ваше творение видно было для "посоветовать".
без обид, конечно...но сайт "для галочки" меня совсем не интересует...я хочу получить результат...то есть отдачу
я уверен на все 100%, что я сам такой результат не получу (тем более - не потратив на него ничего)...не во времени дело, и не в экономии средств...нужен "обратный эффект" от запуска интернет-ресурса
вопрос состоит в том - где наиболее выгодно и эффективно можно заказать разработку данного ресурса, а также потом сотрудничать в дальнейшей перспективе, то есть поддержка и продвижение, а также - последующее развитие ресурса...
что же вы меня не слышите то? сам я однозначно ничего делать не буду
какой смысл - создавать очередной серый клон?
я уверен на все 100%, что я сам такой результат не получу (тем более - не потратив на него ничего)...не во времени дело, и не в экономии средств...нужен "обратный эффект" от запуска интернет-ресурса
вопрос состоит в том - где наиболее выгодно и эффективно можно заказать разработку данного ресурса, а также потом сотрудничать в дальнейшей перспективе, то есть поддержка и продвижение, а также - последующее развитие ресурса...
что же вы меня не слышите то? сам я однозначно ничего делать не буду
какой смысл - создавать очередной серый клон?
млин, это ж откуда такие цифры?"Опыт, сын ошибок трудных..." Сайты собираю с 1999 года и утверждаю, что так оно и есть. При условии, если клиенту постоянно задавать один конкретный вопрос "А вот эта фича в техзадании - для чего? Думаете, посещаемость вырастет? Конверсия посетителей в покупателей?". И в 95% случаев заказчик понимает, подумав "не да, погорячился".
Правило 80/20 никто не отменял. 20 процентов "фенечек" сьедят 80 процентов бюджета и времени. Подробнее об этом - если интересно - тут (верно и для проекта корп.сайта).
так и я не про количество дизайнеров и программистов имел ввиду
как раз и хотелось бы, чтобы на каждом этапе проекта был свой отдельный исполнитель...вот и все
под этим я и подразумевал "команда"
есть знакомые, которые с глазами по 5 рублей мне доказывают "зачем тебе обращаться в студию, давай я тебе дам телефон своего знакомого айтишника, он тебе все сделает, и не дорого"
вот я и задал здесь вопрос, стоит ли обращаться к "знакомому айтишнику"
как уже сказали выше "скупой платит дважды" - вот и не хочется им оказаться
как раз и хотелось бы, чтобы на каждом этапе проекта был свой отдельный исполнитель...вот и все
под этим я и подразумевал "команда"
есть знакомые, которые с глазами по 5 рублей мне доказывают "зачем тебе обращаться в студию, давай я тебе дам телефон своего знакомого айтишника, он тебе все сделает, и не дорого"
вот я и задал здесь вопрос, стоит ли обращаться к "знакомому айтишнику"
как уже сказали выше "скупой платит дважды" - вот и не хочется им оказаться
Вот уж точно "капец"... наверное у кока-колы бюджет поболе чуток, аднака
А вот выкладывать 20-50-100 тыров из кармана за поделку (а что прогером, что на цмс оно так и получится) худшего качества - смысла не вижу. А потом ещё гарантированно(!) подставлять карман под ручки "продвиженцев"... примеров этому даже здесь достаточно.
Дизайнер, журналюга - да, нужны. Так они в любом раскладе понадобятся, ежели хотим не "поделку".
Насколько понял из обсуждения, клиент хочет "отдачу", но так пока ещё и не высказался "что это такое"... вполне может оказаться, что это савсем не то что мы тут все понимаем. Потому как было заявлено сразу "назрела необходимость", что все поняли типовым способом... "клиент насмотрелся и решил и я хачу"... а оно может быть савсем не так. Давайте, таки услышим расшифровку... для начала.
П.С. А в разделе "реклама и маркетинг", у Вас "конртаргументы" моему преположению - найдутся, или оно так и будет висеть "последним словом"?
Мне Ваше мнение реально интересно, как специалиста-маркетолога в инет технологиях...
А вот выкладывать 20-50-100 тыров из кармана за поделку (а что прогером, что на цмс оно так и получится) худшего качества - смысла не вижу. А потом ещё гарантированно(!) подставлять карман под ручки "продвиженцев"... примеров этому даже здесь достаточно.
Дизайнер, журналюга - да, нужны. Так они в любом раскладе понадобятся, ежели хотим не "поделку".
Насколько понял из обсуждения, клиент хочет "отдачу", но так пока ещё и не высказался "что это такое"... вполне может оказаться, что это савсем не то что мы тут все понимаем. Потому как было заявлено сразу "назрела необходимость", что все поняли типовым способом... "клиент насмотрелся и решил и я хачу"... а оно может быть савсем не так. Давайте, таки услышим расшифровку... для начала.
П.С. А в разделе "реклама и маркетинг", у Вас "конртаргументы" моему преположению - найдутся, или оно так и будет висеть "последним словом"?
Мне Ваше мнение реально интересно, как специалиста-маркетолога в инет технологиях...
Дизайнер, журналюга - да, нужны. Так они в любом раскладе понадобятся, ежели хотим не "поделку".
Я как раз об этом и хочу сказать. Не может один человек быть профессионалом во всех сферах, чтобы сделать "не поделку". Я как раз и хочу, получить отличный сайт. Где вы увидели, что я хочу сэкономить? Я об этом нигде не указывал.
Насколько понял из обсуждения, клиент хочет "отдачу", но так пока ещё и не высказался "что это такое"...
Ну вот и первый важный вопрос по делу...я задумался...пропробую сформулировать свое намерение...чуть позже
Я как раз об этом и хочу сказать. Не может один человек быть профессионалом во всех сферах, чтобы сделать "не поделку". Я как раз и хочу, получить отличный сайт. Где вы увидели, что я хочу сэкономить? Я об этом нигде не указывал.
Насколько понял из обсуждения, клиент хочет "отдачу", но так пока ещё и не высказался "что это такое"...
Ну вот и первый важный вопрос по делу...я задумался...пропробую сформулировать свое намерение...чуть позже
здесь - тоже призадумался
А Вы опросите тех, кто там присутствует с двумя, тремя и более звездами... последний пакет 130тыров, ежели вчё. Кстати, их контакты - в открытом доступе. Чего проще, отписал и собрал статистику...