Проблемы транспортировки (авто, пандусы, подъемники)
59378
45
bisimbu
experienced
Как выйти из дома инвалиду-колясочнику? Обычный подъезд, лестичные пролеты...
Какой этаж, какой район?
Мне кажется, это дело к местному ВОИ. У нас ведь есть какая-то федеральная программа по увелечению доступности..
Наш председатель колясочник, он сделал пандус в подъезде, но там первый этаж..
Скажите в каком районе проживает Ваш колясочник и на каком этаже. "Покумекаем"..
Мне кажется, это дело к местному ВОИ. У нас ведь есть какая-то федеральная программа по увелечению доступности..
Наш председатель колясочник, он сделал пандус в подъезде, но там первый этаж..
Скажите в каком районе проживает Ваш колясочник и на каком этаже. "Покумекаем"..
dimakim1
member
Прогулка или на работу устроились?
можно я присоединюсь к вопросу?
Ситуация такая: пожилая пара он - ветеран ВОВ, она - его жена. Оба плохо ходят (она на костылях), живут на 5 этаже пятиэтажки без лифта - на улице не были уже больше 8 лет.
Есть желание как-то вывести их в свет - в театр сводить, или ещё что-то, но не знаем, как бы им помочь спуститься? Есть выход? Помогите советом, пожалуйста.
Ситуация такая: пожилая пара он - ветеран ВОВ, она - его жена. Оба плохо ходят (она на костылях), живут на 5 этаже пятиэтажки без лифта - на улице не были уже больше 8 лет.
Есть желание как-то вывести их в свет - в театр сводить, или ещё что-то, но не знаем, как бы им помочь спуститься? Есть выход? Помогите советом, пожалуйста.
В таком доме, без лифта, — только выносить человека на руках из подъезда.
А дальше, чтобы передвигаться, нужны сопровождающие и 2 коляски.
Отвезти можно на (социальном) такси хоть куда, дальше — опять кто-то (и на чем-то) должен помогать перемещаться по улице, в здании.
Ветеран и его жена Ваши планы одобряют? Эти люди одинокие, без родственников?
А дальше, чтобы передвигаться, нужны сопровождающие и 2 коляски.
Отвезти можно на (социальном) такси хоть куда, дальше — опять кто-то (и на чем-то) должен помогать перемещаться по улице, в здании.
Ветеран и его жена Ваши планы одобряют? Эти люди одинокие, без родственников?
Сейчас читают
Болезнь Паркинсона
95268
130
Кто на что рассчитывает после смерти
72973
248
нужна книга
894979
830
Ветеран о планах пока ничего не знает, но я уверена что если будет реальная возможность выйти на улицу, то он с удовольствием. Они в ясном уме и следят за жизнью всеми возможными способами (а точнее, через телевизор и родственников).
Близкие родственники там больше проблема чем помощь, а вот дальние с удовольствием помогут чем смогут. Но они сами немолодые, поэтому на руках точно не вынесут. Им нужна информация, куда обратиться за помощью.
Я уверена, что в городе много инвалидов живущих выше первого этажа, неужели нет никаких служб, помогающих решить эту проблему? Заранее спасибо за любую наводку.
Близкие родственники там больше проблема чем помощь, а вот дальние с удовольствием помогут чем смогут. Но они сами немолодые, поэтому на руках точно не вынесут. Им нужна информация, куда обратиться за помощью.
Я уверена, что в городе много инвалидов живущих выше первого этажа, неужели нет никаких служб, помогающих решить эту проблему? Заранее спасибо за любую наводку.
Предлагаю Вам:
1. Ознакомиться с текстом государственного стандарта социального обслуживания Новосибирской области "СОЦИАЛЬНЫЕ УСЛУГИ ГРАЖДАНАМ ПОЖИЛОГО ВОЗРАСТА И ИНВАЛИДАМ" (утвержден приказом министерства социального развития Новосибирской области от 27.06.2011 № 372). Скачать документ можно на сайте министерства в разделе "Документы" — http://msr.nso.ru
2. Изучить материалы в теме "Основные социальные услуги" нашего раздела. Услуги оказываются на платной и бесплатной основе. Процитирую фрагмент:
"Социальные услуги предусматривают помощь и поддержку гражданам, оказавшимся в трудной жизненной ситуации".
"1. СОЦИАЛЬНО-БЫТОВЫЕ УСЛУГИ :
<...>
7) содействие в транспортировке для лечения, обучения, участия в культурных мероприятиях, если по состоянию здоровья противопоказано пользование общественным транспортом;
<...>
17) сопровождение на прогулке;
4. СОЦИАЛЬНО-ПЕДАГОГИЧЕСКИЕ УСЛУГИ :
<...>
4) анимационные услуги (экскурсии, посещения театров, выставок, концерты художественной самодеятельности, праздники, юбилеи и другие культурные мероприятия)."
3. Обратиться за консультацией к специалистам учреждения социального обслуживания населения по месту проживания супругов.
4. В Новосибирске организована служба по оказанию транспортных услуг «Социального такси» инвалидам и маломобильным группам населения. Информацию о социальном такси Вы найдете в теме "Полезные ссылки" (сообщение Varuna Re: СОЦИАЛЬНОЕ ТАКСИ #1878586344 29.11.10 15:31).
1. Ознакомиться с текстом государственного стандарта социального обслуживания Новосибирской области "СОЦИАЛЬНЫЕ УСЛУГИ ГРАЖДАНАМ ПОЖИЛОГО ВОЗРАСТА И ИНВАЛИДАМ" (утвержден приказом министерства социального развития Новосибирской области от 27.06.2011 № 372). Скачать документ можно на сайте министерства в разделе "Документы" — http://msr.nso.ru
2. Изучить материалы в теме "Основные социальные услуги" нашего раздела. Услуги оказываются на платной и бесплатной основе. Процитирую фрагмент:
"Социальные услуги предусматривают помощь и поддержку гражданам, оказавшимся в трудной жизненной ситуации".
"1. СОЦИАЛЬНО-БЫТОВЫЕ УСЛУГИ :
<...>
7) содействие в транспортировке для лечения, обучения, участия в культурных мероприятиях, если по состоянию здоровья противопоказано пользование общественным транспортом;
<...>
17) сопровождение на прогулке;
4. СОЦИАЛЬНО-ПЕДАГОГИЧЕСКИЕ УСЛУГИ :
<...>
4) анимационные услуги (экскурсии, посещения театров, выставок, концерты художественной самодеятельности, праздники, юбилеи и другие культурные мероприятия)."
3. Обратиться за консультацией к специалистам учреждения социального обслуживания населения по месту проживания супругов.
4. В Новосибирске организована служба по оказанию транспортных услуг «Социального такси» инвалидам и маломобильным группам населения. Информацию о социальном такси Вы найдете в теме "Полезные ссылки" (сообщение Varuna Re: СОЦИАЛЬНОЕ ТАКСИ #1878586344 29.11.10 15:31).
Varuna, спасибо огромное! Поизучаю документы и посмотрим что можно сделать.
Прочитав новость на Газетаиркутск.ру http://www.gazetairkutsk.ru/2011/10/17/id44703/ , поняла, что данная проблема сплошь и рядом! Далеко ходить не надо - во многих местах, где я бываю, абсолютно нет пандусов! Становится жалко таких людей(( Я не говорю про мамочек, у которых есть например сильные мужья, способные перетащить коляску по лестнице. Речь идет о людях-колясочниках. Обществу невдомек, как им трудно.
Я считаю, в наших силах помочь этим людям и самим написать на форум http://www.barieru.net/forum/viewtopic.php?f=32&t=55 места, где было бы не плохо, чтобы появились пандусы!
Кидаю оф.информацию
"В Иркутской области стартовала всероссийская акция "Равные возможности". По инициативе премьер-министра Владимира Путина и Общероссийского народного фронта государство помогает нуждающимся людям с ограниченными возможностями приобрести дорогостоящие инвалидные коляски.
Даже при наличии колясок не все инвалиды - колясочники могут свободно передвигаться по городу. Причиной этому — отсутствие пандусов. Именно поэтому в рамках развития проекта «Равные возможности» в нашем регионе проявлена инциатива по их установке.
Где именно — решать инвалидам и жителям городов Иркутской области, неравнодушным к проблеме. Информацию о местах, где затруднено движение инвалидных колясок, организаторы акции просят оставлять на форуме «Безбарьерный Иркутск»: http://www.barieru.net/forum/viewtopic.php?f=32&t=55
По итогам обращений на форум будет составлен список адресов, где уже через неделю появятся пандусы."
Я считаю, в наших силах помочь этим людям и самим написать на форум http://www.barieru.net/forum/viewtopic.php?f=32&t=55 места, где было бы не плохо, чтобы появились пандусы!
Кидаю оф.информацию
"В Иркутской области стартовала всероссийская акция "Равные возможности". По инициативе премьер-министра Владимира Путина и Общероссийского народного фронта государство помогает нуждающимся людям с ограниченными возможностями приобрести дорогостоящие инвалидные коляски.
Даже при наличии колясок не все инвалиды - колясочники могут свободно передвигаться по городу. Причиной этому — отсутствие пандусов. Именно поэтому в рамках развития проекта «Равные возможности» в нашем регионе проявлена инциатива по их установке.
Где именно — решать инвалидам и жителям городов Иркутской области, неравнодушным к проблеме. Информацию о местах, где затруднено движение инвалидных колясок, организаторы акции просят оставлять на форуме «Безбарьерный Иркутск»: http://www.barieru.net/forum/viewtopic.php?f=32&t=55
По итогам обращений на форум будет составлен список адресов, где уже через неделю появятся пандусы."
Имею на руках двух лежачих инвалидов. А недавно муж перенес инсульт. Самой поднимать и пересаживать детей тяжело, нужен передвижной подъемник. Может кто-то может продать подешевле или помочь с покупкой. Приму любую помощь.
Azaria
junior
Обращались в службу, где получаем памперсы. Ответили, что не положено, т.к. подъемника нет в перечне.
презумпция
хикки
Ясно. В принципе знаете место, где такие штуки берут?
Azaria
junior
Нашли вот тут: http://www.invaprom.ru/cat.php3?cat_id=25&id=41
Видели еще похожий вариант, но уже за 65000. На иностранных сайтах выбор больше, а ценник примерно тот же, только еще плюс доставка.
Видели еще похожий вариант, но уже за 65000. На иностранных сайтах выбор больше, а ценник примерно тот же, только еще плюс доставка.
презумпция
хикки
Надо прикинуть (тут всем вместе), какие шаги могут привести к тому, чтобы Вам выделили эту нужную вещь. Прям быстро не получится, посещаемость раздела невысокая, но кто заходит, те более-менее в теме.
Будем думать, в общем.
Будем думать, в общем.
А что-нибудь еще, кроме памперсов, из федерального перечня ТСР Вы получали в соцорганах? Кресла, опоры для поднимания?
Есть ли у Ваших подопечных разработанные медицинскими организациями индивидуальные программы реабилитации, в которых указывается, какие именно ТСР необходимы инвалиду?
Есть ли у Ваших подопечных разработанные медицинскими организациями индивидуальные программы реабилитации, в которых указывается, какие именно ТСР необходимы инвалиду?
Индивидуальные программы реалибитации у нас есть. До 2010 года мы получали кроме памперсов и пеленок еще и кресла-коляски, но с 2011 года для инвалиидов 1 группы, которые себя не обслуживают, кресла-коляски не выдают (только покупать).
Не выдают — по какой причине, на каких основаниях? Покупка и последующая компенсация Ваших расходов обговаривалась в соцорганах?
Цена подъемников — не маленькая. Благотворительные фонды, известные и крупные, принимают заявления и документы, берутся помогать в основном детям и молодым людям. Но пробовать надо. На их сайтах размещена вся необходимая справочная информация, указаны горячие телефоны.
О таком документе Вам известно? — Регламент предоставления государственной услуги по обеспечению инвалидов техническими средствами реабилитации
Пролистала выборочно Интернет — за последние месяцы 2011 года... В других областях и городах на местах инвалидов 1-й группы обеспечивают (написано так во всяком случае) колясками через центры социального обслуживания. Москва, например. В Вашей истории не так![:хммм:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/frown.gif)
Цена подъемников — не маленькая. Благотворительные фонды, известные и крупные, принимают заявления и документы, берутся помогать в основном детям и молодым людям. Но пробовать надо. На их сайтах размещена вся необходимая справочная информация, указаны горячие телефоны.
О таком документе Вам известно? — Регламент предоставления государственной услуги по обеспечению инвалидов техническими средствами реабилитации
Пролистала выборочно Интернет — за последние месяцы 2011 года... В других областях и городах на местах инвалидов 1-й группы обеспечивают (написано так во всяком случае) колясками через центры социального обслуживания. Москва, например. В Вашей истории не так
![:хммм:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/frown.gif)
В соцобеспечении объяснили отказ тем, что изменилось постановление (или вышло какое-то дополнение), и теперь нам коляски не положены. Особо я допытываться не стала, так как наши кресла пока в хорошем состоянии.
По поводу подъемников: в перечне их нет, поэтому ни сами подъемники, ни компенсацию расходов соц. органы (и федеральные, и региональные) предосавить не могут.
Можете подсказать какие-нибудь благотворительные фонды в нашем регионе (Красноярский край)?
По поводу подъемников: в перечне их нет, поэтому ни сами подъемники, ни компенсацию расходов соц. органы (и федеральные, и региональные) предосавить не могут.
Можете подсказать какие-нибудь благотворительные фонды в нашем регионе (Красноярский край)?
выйти с 3этажа не реально.Пробовали обмен. продажу, прошли все инстанции местной власти. обласной, а воз и ныне там.Есть 4х ком. 3/5 дома на ст .Сакмарская---нужно переехать в Оренбург к детям (чтобы ухаживали).Соц.защита Сакмарского района ответила, что этим не занимается, областная отправляет к соц.защите в Оренбурге. а они отвечают что они этим не занимаются.А кто может помочь?
Я в последнее время часто советую обратиться в службу уполномоченного по правам человека.
Но прежде стоит попробовать обратиться к региональному министру (инвалиды, насколько я понимаю, идут по линии "труда и соцразвития"). Обычно у них бывает прием граждан раз в месяц, готовите письменное заявление, записываетесь заранее (отказать не имеют права, кстати) и приносите. На него они должны мотивированно ответить. С первого раза обычно не срабатывает, но если настаивать, то результат будет.
А в общественные организации инвалидов обращались? Бывают очень даже активные и эффективные.
Но прежде стоит попробовать обратиться к региональному министру (инвалиды, насколько я понимаю, идут по линии "труда и соцразвития"). Обычно у них бывает прием граждан раз в месяц, готовите письменное заявление, записываетесь заранее (отказать не имеют права, кстати) и приносите. На него они должны мотивированно ответить. С первого раза обычно не срабатывает, но если настаивать, то результат будет.
А в общественные организации инвалидов обращались? Бывают очень даже активные и эффективные.
Ситуация: бабушка после инсульта, малоподвижна, ООООООООчень малоподвижна. Возможно удасться посадить в инв. кресло, возможно не удасться и придется воспользоваться носилками.
Задача: уже завтра! 27.11.2012г. выписка из больницы. нужно перевезти из больницы (11-ой) домой (на Затулинку) Как это сделать? куда можно обратиться кроме социального такси (туда уже не успеваем заявку подать)? Очень нужна помощь информацией!
Жду Вашей помощи в ЛС
Задача: уже завтра! 27.11.2012г. выписка из больницы. нужно перевезти из больницы (11-ой) домой (на Затулинку) Как это сделать? куда можно обратиться кроме социального такси (туда уже не успеваем заявку подать)? Очень нужна помощь информацией!
Жду Вашей помощи в ЛС
обычный автомобиль у нас и свой есть, тут всё же нужен спецтранспорт. вопрос уже не актуален, контакты найдены.
Если возможно, расскажите, куда обратились, - может, кому-то еще пригодится.
как я уже говорила принимает заявки на такие перевозки социальное такси (но за два рабочих дня), ещё нашли телефоны:
292-89-93, 347-67-00
299-79-15, 220-16-13
286-11-03, 8-913-910-77-10
292-89-93, 347-67-00
299-79-15, 220-16-13
286-11-03, 8-913-910-77-10
Надеюсь данная информация поможет тем , кому как раз нужна такая услуга. - Услуги по перевозке лежачих больных и маломобильных - Состояние пациента должно быть максимально стабильным. При выписки из больницы и других медицинских учреждений «От Кровати до Кровати», подъем на этаж ( если не ошибаюсь , то до 5 этажа бесплатно ) т. 380-54-68 или 8-953-790-64-14.
Просто я Сама столкнулась с такой проблемой - маму после инсульта ( по истечении 21 дн. ) нужно было забирать домой из 4 корпуса и нужно было чтоб каталка была и на этаж подняли (правая сторона парализована).....вообщем извиняюсь за подробности , просто надеюсь , что кому-то эта информация поможет.
А на данный момент я ищу Логопеда - Афазиолога, если знаете хорошего специалиста - помогите, дайте информацию. Буду очень признательна.
Просто я Сама столкнулась с такой проблемой - маму после инсульта ( по истечении 21 дн. ) нужно было забирать домой из 4 корпуса и нужно было чтоб каталка была и на этаж подняли (правая сторона парализована).....вообщем извиняюсь за подробности , просто надеюсь , что кому-то эта информация поможет.
А на данный момент я ищу Логопеда - Афазиолога, если знаете хорошего специалиста - помогите, дайте информацию. Буду очень признательна.
Маломобильные жители в районах области могут воспользоваться услугами «социального такси»
Работа такси организована в рамках реализации государственного контракта общественной организацией «Новосибирская областная организация Всероссийского общества инвалидов».
Услуги оказываются гражданам с ограниченными возможностями в Колыванском, Мошковском, Искитимском, Новосибирском районах области и городах Оби, Бердске и Искитиме.
Заявки принимаются по телефону 22-22-115.
Для предоставления услуги «социальное такси» задействовано 17 транспортных средств (автомобилей и автобусов), из них 4 специализированных, оборудованных специальными подъемниками.
«Социальное такси» осуществляет бесплатную перевозку инвалидов к социально значимым объектам инфраструктуры:
— учреждениям здравоохранения и реабилитации, социальной защиты, культуры и образования,
— администрациям,
— почтовым отделениям,
— нотариальным конторам,
— банкам
— и т. д.
Работа такси организована в рамках реализации государственного контракта общественной организацией «Новосибирская областная организация Всероссийского общества инвалидов».
Услуги оказываются гражданам с ограниченными возможностями в Колыванском, Мошковском, Искитимском, Новосибирском районах области и городах Оби, Бердске и Искитиме.
Заявки принимаются по телефону 22-22-115.
Для предоставления услуги «социальное такси» задействовано 17 транспортных средств (автомобилей и автобусов), из них 4 специализированных, оборудованных специальными подъемниками.
«Социальное такси» осуществляет бесплатную перевозку инвалидов к социально значимым объектам инфраструктуры:
— учреждениям здравоохранения и реабилитации, социальной защиты, культуры и образования,
— администрациям,
— почтовым отделениям,
— нотариальным конторам,
— банкам
— и т. д.
Panevnikov
member
День добрый!
Ребенок не ходит и скорее всего не пойдем... ДЦП
Буду покупать для жены, т.к. она занимается ребенком в течение дня.
Кто подскажет, наиболее удобный авто для транспортировки? Возможно есть базовые комплектации для этой цели, (производители-модели)?
Заранее спасибо ответившим!
Ребенок не ходит и скорее всего не пойдем... ДЦП
Буду покупать для жены, т.к. она занимается ребенком в течение дня.
Кто подскажет, наиболее удобный авто для транспортировки? Возможно есть базовые комплектации для этой цели, (производители-модели)?
Заранее спасибо ответившим!
Panevnikov
member
Изготовление пандуса для детей инвалидов любой конструкции (стационарный, складной, съемный, откидной) - бесплатно! Заявки и контакты присылайте в личку.
p.s. Модератору прошу закрепить темы. Спасибо!
p.s. Модератору прошу закрепить темы. Спасибо!
MissXX
презумпция
Закреплять пока не буду - пришпиленных тем и так довольно много, а ротация топиков в разделе невысока, но спасибо, что разместили такое объявление.
MissXX
презумпция
Пользуясь случаем, хочу попросить - если сочтете для себя возможным - немного рассказать о вашей ситуации с точки зрения того, как у вас всё это случилось/выяснилось, какие меры вы предпринимаете и как оцениваете социальные обстоятельства - получаете ли какую-то помощь, видите ли перспективы для ребенка.
Опыт показывает, что почти все семьи с особыми детьми проходят период отчаяния и осознания своего одиночества, не имея поддержки и даже просто должного объема информации.
Не в этой теме, конечно. Если хватит у Вас сил и решимости, будем рады увидеть топик, посвященный быту семьи с ребенком с ДЦП. Нас читает больше народу, чем пишет, - у большинства не те обстоятельства, о которых хочется рассказывать.
Опыт показывает, что почти все семьи с особыми детьми проходят период отчаяния и осознания своего одиночества, не имея поддержки и даже просто должного объема информации.
Не в этой теме, конечно. Если хватит у Вас сил и решимости, будем рады увидеть топик, посвященный быту семьи с ребенком с ДЦП. Нас читает больше народу, чем пишет, - у большинства не те обстоятельства, о которых хочется рассказывать.
Panevnikov
member
Хорошо.
4all
У кого потребность, пишите в эту тему или в личку.
Там есть требования по наличию сертификатов... их нет у меня. (((
Но ставил уже 4шт., алгоритм понятен. Я объясню что и где нужно подписать. Это не сложно и не требует много времени.
p.s. В интернете не постоянно, но раз в несколько дней заглядывать буду.
4all
У кого потребность, пишите в эту тему или в личку.
Там есть требования по наличию сертификатов... их нет у меня. (((
Но ставил уже 4шт., алгоритм понятен. Я объясню что и где нужно подписать. Это не сложно и не требует много времени.
p.s. В интернете не постоянно, но раз в несколько дней заглядывать буду.
Panevnikov
member
Спасибо!
но к сожалению нет большой возможности часто писать и если честно... нет хороших слов в отношение власти тоже...
Ребенком занимается в основном жена, я работаю.
А в двух словах...... Страшно за будущее ребенка! Что будет когда нас не станет?! Сомневаюсь, что даже близким родственникам нужен этот "крест".
Честно не знаем... Пока живем, одним днем.
В любом случае, спасибо!
но к сожалению нет большой возможности часто писать и если честно... нет хороших слов в отношение власти тоже...
Ребенком занимается в основном жена, я работаю.
А в двух словах...... Страшно за будущее ребенка! Что будет когда нас не станет?! Сомневаюсь, что даже близким родственникам нужен этот "крест".
Честно не знаем... Пока живем, одним днем.
В любом случае, спасибо!
Liliia0706
experienced
Добрый День! я общетсвенник и помогаю на данный момент слепым детям ) но и про Вас могу точно сказать что есть центр который именно занимается детьми с дцп. он находится где-то на левом берегу. если хотите позвоните моему председателю он вам подскажет точный адрес по тел 2870118-зовут Ирина Александровна.
NKS
v.i.p.
Есть фото установленного пандуса?
(добавить сюда для наглядности)
(добавить сюда для наглядности)
MissXX
презумпция
Часто ни у кого нет, поверьте. Да и чувства ваши понятны.
Но если будете время от времени рассказывать о том, что и как у вас происходит - может, кому-то это будет полезно, а кто-то подскажет нужную информацию.
Удачи вам, терпения и силы духа побольше.
Заглядывайте по мере возможности.![:agree:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/agree.gif)
Но если будете время от времени рассказывать о том, что и как у вас происходит - может, кому-то это будет полезно, а кто-то подскажет нужную информацию.
Удачи вам, терпения и силы духа побольше.
Заглядывайте по мере возможности.
![:agree:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/agree.gif)
olga28021983
activist
Добрый вечер! Как мама ребенка инвалида,которая так же возит своего ребенка везде,могу лишь посоветовать не брать малолитражки,так как в них мало места между задним и передним сиденьем,не удобно садить ребенка ии вытаскивать,ноги цепляются,ну и лучше конечно,если авто будет высоким,нагинаясь часто,спина болит потом,да и если ребенок уже большенький,то сил прикладывать больше нужно. В спринтере мне не удобно возить ребенка,ему 5 лет,в фанкарго тли рафике удобно.
elvalia
old hamster
наверное, имеет смысл присмотреться к авто с откатными, а не распахивающимися дверями.
Стармех
старый пень
Удобнее либо высокий минивэн, либо вовсе микроавтобусик, с откатной дверь. Встречаются модели с поворачивающимися сиденьями, но чаще всего с передними. Слышал, что салонные сиденья можно перемещать вперед-назад, на полозках они бывают. Попробуйте на сайте drom.ru (не реклама) спросить в подфоруме Гараж. Японские машины всем хороши, кроме того, что откатная дверь слева... а по европейкам не в курсе.
Багираvl
guru
Центр реабелитацции инвалидов находиться на левом берегу ост Сов сибирь уль Немировича - данченко напротив техникума .
Возьмем в аренду на один день 18.01.18 носилки. Нужны носилки по доставке лежачей пожилой женщины в клинику на контрольный рентген.
ТОП 5
2
4