А не пора ли нам начать воспитывать работодателей
7091
63
Vovasa
v.i.p.
Сегодня увидел вакансию - насмеялся до слез когда увидел предлагаемую зар.плату... Может проведем акцию - на всех сайтах по поиску работы разместим свои резюме с желаемой зар.платой от 400 баксов... чтобы поднять в глазах работодателей мнение о компьютерщиках?
Вот эта вакансия:
В ЗАО нужен инженер-программист. Необходимые навыки: ОС Windows 9x, 2000 Server, XP, MS Office, администрирование ЛВС, знание сетевого оборудования, установка и настройка программного обеспечения и оборудования, диагностика работоспособности, ремонт и модернизация ПК, обучение и консультирование пользователей, очень приветствуется
опыт работы с 1С:Предприятие 7.7 и MS SQL Server 2000. Возраст: 22-30. Коммуникабельность, хорошее чувство юмора и дружелюбность необходима, чтобы вписаться в довольно молодой и дружный коллектив. Нужно будет поддерживать то, что уже есть (АБАКУС, 1С, MS, WinRoute, Mdaemon, local net 30ws, SQL), решать проблемы... География: офис - Фабричная, (рядом с Димитровским мостом/рынком) и несколько магазинов. З/плата на испытательный срок - 3000 руб, далее 4000 руб. График работы: пн, ср, пт 14:00-18:00; вт, чт 10:00-14:00. Большой плюс для кандидата - хорошее знание 1С.
Вот эта вакансия:
В ЗАО нужен инженер-программист. Необходимые навыки: ОС Windows 9x, 2000 Server, XP, MS Office, администрирование ЛВС, знание сетевого оборудования, установка и настройка программного обеспечения и оборудования, диагностика работоспособности, ремонт и модернизация ПК, обучение и консультирование пользователей, очень приветствуется
опыт работы с 1С:Предприятие 7.7 и MS SQL Server 2000. Возраст: 22-30. Коммуникабельность, хорошее чувство юмора и дружелюбность необходима, чтобы вписаться в довольно молодой и дружный коллектив. Нужно будет поддерживать то, что уже есть (АБАКУС, 1С, MS, WinRoute, Mdaemon, local net 30ws, SQL), решать проблемы... География: офис - Фабричная, (рядом с Димитровским мостом/рынком) и несколько магазинов. З/плата на испытательный срок - 3000 руб, далее 4000 руб. График работы: пн, ср, пт 14:00-18:00; вт, чт 10:00-14:00. Большой плюс для кандидата - хорошее знание 1С.
а ты пересчитай сколько часов в месяц... и список выполняемых работ плюс объезд магазинов - должно быть как минимум 7000-8000....
И ты веришь что будет всего 4 часа?
С учетом объездов мгазинов растфянется как-минимум до 6 часов в день или более.
С учетом объездов мгазинов растфянется как-минимум до 6 часов в день или более.
Владимир Щербак
veteran
А работодатели резюме не смотрят - они просто размещают свое объявление в вакансиях.
Прибегают новоиспеченные специалисты. Соглашаются на такую зп,
для начала кладут сервер. За год набираются знаний и счастливо сваливают на нормальную зарплату. Цикл повторяется ;-)...
Прибегают новоиспеченные специалисты. Соглашаются на такую зп,
для начала кладут сервер. За год набираются знаний и счастливо сваливают на нормальную зарплату. Цикл повторяется ;-)...
Ровно половина от обычного )) Во-вторых нужно решить, в этоже время ты будешь ездить или это время проводишь в офисе а потом по магазинам...В третьих не каждый день будешь ездить,опять же.
Vovasa
v.i.p.
В чем то согласен, НО иногда общаюсь с нормальными потенциальными работодателями (не по поводу работы), они очень часто спрашивают - где взять нормального спеца по тому же 1С, к примеру, хотябы за 12000руб. на полный рабочий день ?!
Сейчас читают
Клуб любителей снегоходов
71112
10
Феномен БЗ, кто?
9031
69
Ищу девушку с кучей свободного времени!!
6623
48
Этот вопрос нужно изначально решать. И скорее всего сия вакансия для студентов, и в хде им прикажете набираться опыта как не на такого рода работе ????
хм...покажи ка мне студента, который хорошо рулит в MS SQL?
Наговорить можно дофига, тем более что его маловероятно будут проверять. это раз, во вторых он же в конце концов не каждый день валится, поэтому время есть, есть меллер )))))
Лучше в качестве протеста сервак ихний грохни, и помести на главной странице сообщение типа "ХАЧУ 400 БАКСОВ!!!".
Владимир Щербак
veteran
Так требования к квалификации явно не для студента...
И еще одно соображение - ребята хотят и рыбку съесть и ...(дальше не помню)- работа на полдня. Что делать остальные полдня? Искать контору на вторые полдня?
А что во вторую половину дня у них проблем не возникает?
Халявщики , короче...
Но мы конкретное объявление обсуждаем или систему???
Я на встречах говорил - у нас единственный способ борьбы с работодателями - голосовать ногами...
И еще одно соображение - ребята хотят и рыбку съесть и ...(дальше не помню)- работа на полдня. Что делать остальные полдня? Искать контору на вторые полдня?
А что во вторую половину дня у них проблем не возникает?
Халявщики , короче...
Но мы конкретное объявление обсуждаем или систему???
Я на встречах говорил - у нас единственный способ борьбы с работодателями - голосовать ногами...
А УК еще никто не отменял...;)
CooL/2
guru
Обсуждаем как я понял все-таки систему.... Халявщики бесспорно..Но ведь никто не тащит туда, и такие объявления не сильно часто и попадаются.
Да это я так, смеха ради. а бороться с ними бесполезно, все равно всякими трудовыми кодексами прикроются.
zed
veteran
=бороться с ними бесполезно, все равно всякими трудовыми кодексами прикроются=
Во-первых, кодексы они и сами регулярно нарушают (типа официальная зряплата 1тыр, остальное - в конвертике), во-вторых, голосовать мы реально можем только ногами, в этом я с В.Щербаком согласен...
Во-первых, кодексы они и сами регулярно нарушают (типа официальная зряплата 1тыр, остальное - в конвертике), во-вторых, голосовать мы реально можем только ногами, в этом я с В.Щербаком согласен...
zed
veteran
Да потому что нас это как бы устраивает и никто не вякает...
graff
лесник
резюме рабоотодатели смотрят еще как!!!
я всегда выкладываю свое резюме на новых сайтах про работу и постоянно их обновляю......
ды вот я на http://job.ngs.ru выложил соверщшенно маленькое резюме и написал что зп от 800 долларо...
я всегда пишу эту цифру, такак не буду менять работу если зп меньше (сейчас я получаю гаразда меньше) так мне уже несколько человек кунули мыло мол пришли подробное резюме!! я просто прифигел :)))
так что если ищите работу то оставляйте резюмемое graff.osebe.ru
я всегда выкладываю свое резюме на новых сайтах про работу и постоянно их обновляю......
ды вот я на http://job.ngs.ru выложил соверщшенно маленькое резюме и написал что зп от 800 долларо...
я всегда пишу эту цифру, такак не буду менять работу если зп меньше (сейчас я получаю гаразда меньше) так мне уже несколько человек кунули мыло мол пришли подробное резюме!! я просто прифигел :)))так что если ищите работу то оставляйте резюме
мое graff.osebe.ruхм...вариации на тему.
1. мелкая контора в IT никто не шарит но созрели для _своего_ IT-шника есснознакомые "профессионалы" насоветовали чего в обьяву накатать..в итоге в обьяве все знакомые слова. Поимеют студента за мелкие деньги. Если всё будет правильно то студент осядет заматереет и будет поднимать себе зп.
2. Уходящий ITшник...в этом месте вроде уже знают чего хотят от кандидата...IT-ник может и собеседование провести. Вот тока работодателя жаба давит платить деньги спецу который у них вырос...будут растить следующего Ж-) (вариации на тему не сложившихся отношений не рассматриваем)
3. Крупная контора с отделом IT и тех директором.
тут всё зависит от отношений с тех директором и насколько он готов прогибать руководство дабы удержать спеца. (возможны вариации пока гром не грянет...был реальный случай когда с одной конторы 3 человека в течении месяца свалили...а после моей беседы по душам с тех.директором на мою вакансию взяли 2-х человек..ну и ну и ессно подняли зп)
короче басня печальная...в общем случае мы товар..так что как сами себя продадим так и будет.
1. мелкая контора в IT никто не шарит но созрели для _своего_ IT-шника есснознакомые "профессионалы" насоветовали чего в обьяву накатать..в итоге в обьяве все знакомые слова. Поимеют студента за мелкие деньги. Если всё будет правильно то студент осядет заматереет и будет поднимать себе зп.
2. Уходящий ITшник...в этом месте вроде уже знают чего хотят от кандидата...IT-ник может и собеседование провести. Вот тока работодателя жаба давит платить деньги спецу который у них вырос...будут растить следующего Ж-) (вариации на тему не сложившихся отношений не рассматриваем)
3. Крупная контора с отделом IT и тех директором.
тут всё зависит от отношений с тех директором и насколько он готов прогибать руководство дабы удержать спеца. (возможны вариации пока гром не грянет...был реальный случай когда с одной конторы 3 человека в течении месяца свалили...а после моей беседы по душам с тех.директором на мою вакансию взяли 2-х человек..ну и ну и ессно подняли зп)
короче басня печальная...в общем случае мы товар..так что как сами себя продадим так и будет.
zed
veteran
;-))) Я ж и говорю, ты его ногами, ногами ;-)))
Дык это... В нашем здании эти кадры сидят.
На предложение взять из в долю пока никак не ответили... :)))))
На предложение взять из в долю пока никак не ответили... :)))))
это точно - резюме спецов с запрашиваемой зар.платой до 8000 дофига... а вот больше 15000 очень редко попадаются...
zed
veteran
;-))) Я ж и говорю, ты его ногами, ногами :-)))
Гм... Это что получается - мне свое резюме положить, то 8000 енотов ставить мона?
Во, вариант №2 мне очень даже знаком... Причем одновременно уходя из предыдущей конторы проводил собеседование и приходя в другую его проходил :-)). На старой работе все примерно так и было, студент поимел зп больше моей и сервак успешно грохнул :-)))
ну если ты столько стоишь то ставь!!!
и будешь работу искать до старости
я вот меньше себя оцениваю чем 8к, но на 800 рельноеще нюанс, есть люди которые ищут работу, а есть которые работают и смотрят рынок.... если есть конторы где платят больше почему бы и не свалить
и будешь работу искать до старости
я вот меньше себя оцениваю чем 8к, но на 800 рельно
еще нюанс, есть люди которые ищут работу, а есть которые работают и смотрят рынок.... если есть конторы где платят больше почему бы и не свалитьА с сантехникой работал? А с масс-лоадерами?
Кошки-мышки там, магистральные модемы, Ораклина, M$ $QL, Interbase...
Не тока админить как правило надо, но и программить...
Кошки-мышки там, магистральные модемы, Ораклина, M$ $QL, Interbase...
Не тока админить как правило надо, но и программить...
Владимир Щербак
veteran
А спецы с такой зарплатой как-правило при деле. Им не нужно резюме выставлять. Их нужно находить и переманивать ;-)...
нет сан-техника даже в глаза не виделс ораклом так первое занкомство можно сказатьмссиквел нет
программить это понятно но 2 года назад бросил этим заниматься вАще... потомучто админской работы прессс.... вот думаю начну осваивать линукс по части программирования...
я еще раз повторяю я не ищу работу, а мониторю рынок, если у меня еще проекты по которым я немного продвигаюсь, вот когда они закончатся и останется одна рутина то мона валить
с ораклом так первое занкомство можно сказатьмссиквел нетпрограммить это понятно но 2 года назад бросил этим заниматься вАще... потомучто админской работы прессс.... вот думаю начну осваивать линукс по части программирования...
я еще раз повторяю я не ищу работу, а мониторю рынок, если у меня еще проекты по которым я немного продвигаюсь, вот когда они закончатся и останется одна рутина то мона валить
Я вот смотрю - за менее чем два часа стока мессаг здесь появилось... Похоже затронул больную тему....
Я вот думаю.. может все таки подобные темы в реале обсуждать с пивОм ? :)))))) ...и давайте не будем начинать флейм по поводу очередной встречи, плиз
Я вот думаю.. может все таки подобные темы в реале обсуждать с пивОм ? :)))))) ...и давайте не будем начинать флейм по поводу очередной встречи, плиз
Владимир Щербак
veteran
> А с сантехникой работал? А с масс-лоадерами?
Кошки-мышки там, магистральные модемы, Ораклина, M$ $QL, Interbase...
Ну и сколько в Н-ске таких навороченных фирм?
> Не тока админить как правило надо, но и программить...
Себе противоречишь... В такой навороченной конторе дай бог сисадминство тянуть... Программированием там другие люди занимаются...
Кошки-мышки там, магистральные модемы, Ораклина, M$ $QL, Interbase...
Ну и сколько в Н-ске таких навороченных фирм?
> Не тока админить как правило надо, но и программить...
Себе противоречишь... В такой навороченной конторе дай бог сисадминство тянуть... Программированием там другие люди занимаются...
DrAnimal
как-то так
ГЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫ!!!!
(ржет, как слон)
> Ну и сколько в Н-ске таких навороченных фирм?
> Себе противоречишь... В такой навороченной конторе дай бог сисадминство тянуть... Программированием там другие люди занимаются...
Вот за все это _НАВОРОЧЕННОЕ_ хозяйство на протяжении недели отвечаю Я ОДИН. :)))))
Вчера вот перекроссировал стойку в обход двух сдохших хабов, сегодня ленточки поменял, почту попинал на слонярке и в Ораклине процедурку слабал...
Кстати. Сайты _ПОДДЕРЖИВАЮТ_ в ненавороченных конторах хто? Админы...
(ржет, как слон)
> Ну и сколько в Н-ске таких навороченных фирм?
> Себе противоречишь... В такой навороченной конторе дай бог сисадминство тянуть... Программированием там другие люди занимаются...
Вот за все это _НАВОРОЧЕННОЕ_ хозяйство на протяжении недели отвечаю Я ОДИН. :)))))
Вчера вот перекроссировал стойку в обход двух сдохших хабов, сегодня ленточки поменял, почту попинал на слонярке и в Ораклине процедурку слабал...
Кстати. Сайты _ПОДДЕРЖИВАЮТ_ в ненавороченных конторах хто? Админы...
Да про мониторить - это пАнятнА!
Не я придумал - "Надо заниматься своей рекламой на рынке труда!" - сказал сотрудник своим коллегам, собирая свои вещи на старой работе...
Не я придумал - "Надо заниматься своей рекламой на рынке труда!" - сказал сотрудник своим коллегам, собирая свои вещи на старой работе...
В тяпницу?
Кстати, если б немного по другому обстоятельства сложились, были бы мы с Графом коллегами... ;-)
Кстати, если б немного по другому обстоятельства сложились, были бы мы с Графом коллегами... ;-)
дык ясно что тема больная Ж-)
тем паче что варинтов немеряно...
напимер есть у тебя 2 предложения
1. пахать как папа-карла и получать много денег
2. работать в приемлимом для тебя режиме и получать деньги
я лично выбираю 2-й..т.к. семью и прочюю личную жизть терять помогая дяде получать очень много денег желания у меня нету.
тем паче что варинтов немеряно...
напимер есть у тебя 2 предложения
1. пахать как папа-карла и получать много денег
2. работать в приемлимом для тебя режиме и получать деньги
я лично выбираю 2-й..т.к. семью и прочюю личную жизть терять помогая дяде получать очень много денег желания у меня нету.
Хи-хих!
А что значит работа с 9 до 17, вы знаете???
А что значит работа с 9 до 17, вы знаете???
у меня всякие приколы были..вплоть до того что в 2 часа ночи звонок..если по телефону не решил то ч-з полчаса тачка у подъезда и полетели в контору.
Годика в таком режиме мне хватило...
я уж молчу про поднимание рэйда в свой день рожденья и прочие эпизоды..
мне такая работа на износ не нравится...
Годика в таком режиме мне хватило...
я уж молчу про поднимание рэйда в свой день рожденья и прочие эпизоды..
мне такая работа на износ не нравится...
ты бы меня взял?
спасибоя бы сменил работу!!! но моральные принципы сильнее......
я с удовольствием поработыл бы админом оракла или солярки, но реально в этом мало разбираюсь, на работу к ораклу меня не подускают, так я не сертифицирован :((( но я пытался разобраться, но реально ничего не сдал так сервер рабочий и со временем просто забил на это...
сейчас читаю книгу Just for fun Линуса и просто тащусь.... так что стремлюсь ко многому но реально нет опыта........
у нас есть алмин соряры но соляры нет... я могу кинуть его аську если ты его заинтересуешь, то он может и свалить...
спасибо
я бы сменил работу!!! но моральные принципы сильнее......я с удовольствием поработыл бы админом оракла или солярки, но реально в этом мало разбираюсь, на работу к ораклу меня не подускают, так я не сертифицирован :((( но я пытался разобраться, но реально ничего не сдал так сервер рабочий и со временем просто забил на это...
сейчас читаю книгу Just for fun Линуса и просто тащусь.... так что стремлюсь ко многому но реально нет опыта........
у нас есть алмин соряры но соляры нет... я могу кинуть его аську если ты его заинтересуешь, то он может и свалить...
> ты бы меня взял?
Имеется в виду, что я чуть к вам в 00 году не устроился. :)))
Гы. Нет соляры? А у нас - до черта! Даже фор Интел.
А Ораклина хорошо становится и на домашний комп. Вон, надругивался по весне - под ВМВарь влупил линух и оракленка. Потренироваться хватает. :)))
Кстати. Я сам ноги сделать хотю. Так что принять кого-то - тока через мои останки. ;-)
Имеется в виду, что я чуть к вам в 00 году не устроился. :)))
Гы. Нет соляры? А у нас - до черта! Даже фор Интел.
А Ораклина хорошо становится и на домашний комп. Вон, надругивался по весне - под ВМВарь влупил линух и оракленка. Потренироваться хватает. :)))
Кстати. Я сам ноги сделать хотю. Так что принять кого-то - тока через мои останки. ;-)
Владимир Щербак
veteran
> Вот за все это _НАВОРОЧЕННОЕ_ хозяйство на протяжении недели отвечаю Я ОДИН. :)))))
Я же неговорил, что нет таких контор...
А на тебе хорошо работодатель экономит. Платят-то хоть прилично?
Я же неговорил, что нет таких контор...
А на тебе хорошо работодатель экономит. Платят-то хоть прилично?
DrAnimal
как-то так
> Я же неговорил, что нет таких контор...
ГЫЫЫЫ! Тогда и меня не существует. :))))))))
> А на тебе хорошо работодатель экономит. Платят-то хоть прилично?
А, я тоже халявлю, как умею... Вот, в форуме торчу!
ГЫЫЫЫ! Тогда и меня не существует. :))))))))
> А на тебе хорошо работодатель экономит. Платят-то хоть прилично?
А, я тоже халявлю, как умею... Вот, в форуме торчу!
Владимир Щербак
veteran
> А, я тоже халявлю, как умею... Вот, в форуме торчу!
Значить платят хреново, поэтому и свалить хочешь ;-)...
Значить платят хреново, поэтому и свалить хочешь ;-)...
DrAnimal
как-то так
Да вроде поболе раза в два, чем некоторым...
Другое дело - в некоторые моменты истины ТАК навалят дел, что кости трещат! И отвечать за все - как-то проблематично.
Другое дело - в некоторые моменты истины ТАК навалят дел, что кости трещат! И отвечать за все - как-то проблематично.
Вот в итоге к чему и приплыли..._большая_ нагрузка не есть хорошо..т.е. нужно более теплое место.
НО ты уже привык к своему уровню жизни..так что на большой минус к зряплате не согласишся..точнее буш искать большие деньги но за меньший объем Ж-)))
лень двигатель прогресса блин Ж-)
НО ты уже привык к своему уровню жизни..так что на большой минус к зряплате не согласишся..точнее буш искать большие деньги но за меньший объем Ж-)))
лень двигатель прогресса блин Ж-)
Одна знакомая на вопрос "Ну как тебе новая работа?" ответила: "Если честно, не очень, но я здесь имею меньший геморой за большие деньги, так что все нормально." Вот так.
Загрузка не столь большая, сколь разносторонняя... :))) Но по опыту никто не верит, когда говоришь: "Я ВСЕ делаю!" Посему лучше хоть немного специализироваться...
может сделать акцент на другое...кто чем хочет заниматься? всмысле админам...
или не хочет...
я вот никогда не занимался принтерами и ксероксамии счастливи никогда не пойду на должность где написанно знать как менять запчасти и чистить принтера и ксероксы.. это ж фууу :)) и пинать начальство чтобы этим занимался спецтехник или фирмамаксимум на что я способен это заменить картридж
кто чем хочет заниматься? всмысле админам...или не хочет...
я вот никогда не занимался принтерами и ксероксами
и счастливи никогда не пойду на должность где написанно знать как менять запчасти и чистить принтера и ксероксы.. это ж фууу :)) и пинать начальство чтобы этим занимался спецтехник или фирмамаксимум на что я способен это заменить картриджТОП 5
2