На информационном ресурсе применяются cookie-файлы. Оставаясь на сайте, вы подтверждаете свое согласие на их использование.
Карьера: женщина и мужчина.
6329
44
Недавно от своей коллеги услышала интересное мнение: одинокая женщина (не обремененная семьей) добивается в жизни многого, одинокий мужчина не добивается ничего.
Когда я училась в школе, активистами, заводилами, отличниками и хорошистами, участниками школьных Советов, пионерских и комсомольских активов были преимущественно девочки. Куда это все девается со временем?
Когда я училась в школе, активистами, заводилами, отличниками и хорошистами, участниками школьных Советов, пионерских и комсомольских активов были преимущественно девочки. Куда это все девается со временем?
>>>>Куда это все девается со временем?
=- Когда я училась в школе, активистами, заводилами, отличниками и хорошистами, участниками школьных Советов, пионерских и комсомольских активов были преимущественно девочки.
Так это и по психологии проходят, что девочки развиваются до какого-то времени быстрее мальчиков и более успешны в школе, особенно в начальных классах. Я в школу ребенка привожу, так не налюбуюсь на девочек, пеналы с учебниками достали, за парты сели - учительницу ждут. А наши оболтусы ранцы покидали, и носятся как оголдевшие. Вчера дома не успела денег ему дать, так пять минут по коридору в школе за ним гонялась, пока он меня услышал. У них долго дурь в голове
Так это и по психологии проходят, что девочки развиваются до какого-то времени быстрее мальчиков и более успешны в школе, особенно в начальных классах. Я в школу ребенка привожу, так не налюбуюсь на девочек, пеналы с учебниками достали, за парты сели - учительницу ждут. А наши оболтусы ранцы покидали, и носятся как оголдевшие. Вчера дома не успела денег ему дать, так пять минут по коридору в школе за ним гонялась, пока он меня услышал. У них долго дурь в голове
Женщины вообще по природе своей более активны, чем мужчины, - независимо от того, одинокие они или семейные. Они более терпеливые, упорные и целеустремлённые и к тому же проще перестраиваются и адаптируются к новым жизненным условиям.
Например, многие мужчины, лишившись работы, впадают в панику: ах, что же мне, такому умному-разумному, теперь делать? куда направить стопы свои? И хотя работы кругом - завались, но только "что угодно мы не жуём!" - Им обязательно подавай взамен что-нибудь престижное, чтоб перед другими мужиками не стыдно было. И пока они не найдут готовый лакомый кусочек, будут ходить и гундеть, как всё плохо и ужасно в этом городе, в этой стране, в этом мире...
Женщины в этом плане менее закомплексованы: нет престижной работы - ну, и не надо! Они и на непрестижную пойдут, а потом своими же собственными - пусть и длительными - усилиями построят из ничего что-то и в итоге сделают карьеру. В результате пока мужчина лежит на диване и хнычет, что нет серьёзной толковой работы, женщина уже успевает перепробовать штук 10 разных работ и в результате находит себя в каком-нибудь деле.
Кстати, моя подруга-психолог рассказывала мне, что к ней часто обращаются клиенты, впавшие в состояние депрессии на почве каких-либо неудач и потрясений в карьере. Из них примерно 2/3 составляют именно мужчины. Женщины проще относятся к подобным вещам, потому и не впадают в такие стрессы. Может, ввиду более трезвого взгляда на окружающие обстоятельства business-women часто достигают большего успеха в своём бизнесе, чем business-men.
Существует масса фирм, где руководители - женщины. Так вот, большинство их живёт и процветает уже много лет, в то время как многие фирмы, руководимые мужчинами, почему-то не доживают даже до своей первой пятилетки...
Видимо, различия в успешности карьеры мужчин и женщин всё-таки во многом определяются именно различиями в мужской и женской психологии...
Например, многие мужчины, лишившись работы, впадают в панику: ах, что же мне, такому умному-разумному, теперь делать? куда направить стопы свои? И хотя работы кругом - завались, но только "что угодно мы не жуём!" - Им обязательно подавай взамен что-нибудь престижное, чтоб перед другими мужиками не стыдно было. И пока они не найдут готовый лакомый кусочек, будут ходить и гундеть, как всё плохо и ужасно в этом городе, в этой стране, в этом мире...
Женщины в этом плане менее закомплексованы: нет престижной работы - ну, и не надо! Они и на непрестижную пойдут, а потом своими же собственными - пусть и длительными - усилиями построят из ничего что-то и в итоге сделают карьеру. В результате пока мужчина лежит на диване и хнычет, что нет серьёзной толковой работы, женщина уже успевает перепробовать штук 10 разных работ и в результате находит себя в каком-нибудь деле.
Кстати, моя подруга-психолог рассказывала мне, что к ней часто обращаются клиенты, впавшие в состояние депрессии на почве каких-либо неудач и потрясений в карьере. Из них примерно 2/3 составляют именно мужчины. Женщины проще относятся к подобным вещам, потому и не впадают в такие стрессы. Может, ввиду более трезвого взгляда на окружающие обстоятельства business-women часто достигают большего успеха в своём бизнесе, чем business-men.
Существует масса фирм, где руководители - женщины. Так вот, большинство их живёт и процветает уже много лет, в то время как многие фирмы, руководимые мужчинами, почему-то не доживают даже до своей первой пятилетки...
Видимо, различия в успешности карьеры мужчин и женщин всё-таки во многом определяются именно различиями в мужской и женской психологии...
Это ты метко подметила. Мужики из-за неудач в работе впадают регулярно в депрессию, некоторых это так ломает, что ему так и не удается прийти к первоначальному состоянию (кто спивается, кто свои неудачи на других вымещает, кто еще как-то).
Но при этом я мало знаю женщин-руководителей, с которыми хотела бы работать. Опять же женская психология, наверно, им мешает. Они часто не склонны к компромиссам, и деспотизм у них проявляется чаще. Но это не мешает им делать карьеру, а вот окружающие от них сильно страдают.
Но при этом я мало знаю женщин-руководителей, с которыми хотела бы работать. Опять же женская психология, наверно, им мешает. Они часто не склонны к компромиссам, и деспотизм у них проявляется чаще. Но это не мешает им делать карьеру, а вот окружающие от них сильно страдают.
Мне доводилось работать с женщинами-руководителями, поэтому я тоже знаю, ЧТО это такое... 
Теперь я работаю только в тех организациях, где начальники - мужчины. Но делаю это именно из принципа собственного психологического комфорта и душевного равновесия, т.к. по части организации трудового процесса мои предыдущие руководящие тётки-карьеристки, безусловно, дадут фору всем моим нынешним мужичкам-начальникам.
Теперь я работаю только в тех организациях, где начальники - мужчины. Но делаю это именно из принципа собственного психологического комфорта и душевного равновесия, т.к. по части организации трудового процесса мои предыдущие руководящие тётки-карьеристки, безусловно, дадут фору всем моим нынешним мужичкам-начальникам.
Urik
veteran
-одинокий мужчина не добивается ничего.-
Ну почему, есть категория мужчин, которые сначала всего добиваются, причем довольно быстро, а уж потом и женой обзаводиться. Это люди из тех, кто со школы был обделен женским вниманием из - за таких причин как не в меру толстоват, лопоух и т.д. в том же роде. Их нет на вечеринках, они замкнуты, они плохие спортсмены, короче полный… Со временем они приходят к мнению, что он в только одном случае будет иметь успех у женщин – быть богатым. И пока их сверстники гуляют по обшагам, пьют пиво, женятся, они грызут науки и планируют свою жизнь. А, добившись приличных результатов, обзаводятся обалденными женами. Примеров куча.
Ну почему, есть категория мужчин, которые сначала всего добиваются, причем довольно быстро, а уж потом и женой обзаводиться. Это люди из тех, кто со школы был обделен женским вниманием из - за таких причин как не в меру толстоват, лопоух и т.д. в том же роде. Их нет на вечеринках, они замкнуты, они плохие спортсмены, короче полный… Со временем они приходят к мнению, что он в только одном случае будет иметь успех у женщин – быть богатым. И пока их сверстники гуляют по обшагам, пьют пиво, женятся, они грызут науки и планируют свою жизнь. А, добившись приличных результатов, обзаводятся обалденными женами. Примеров куча.
Сейчас читают
Нское метро
308907
3514
Домашние растения. Покупка, продажа, поиск. (часть 7)
416898
565
БЕСЕДКА (часть 67)
33079
118
К тому времени, пока такие мужчины сделают карьеру и разбогатеют, все обалденные женщины уже давным-давно разобраны, и этим богачам приходится жениться либо на таких же страшилках-толстушках, как они сами, либо на second-hand (разведёнках с детьми то бишь), либо на совсем юных девах, годящихся им в дочери, а то и во внучки, которые спят и видят, когда же их богатое старое страшилище наконец помрёт и они смогут заполучить приличное наследство и выскочить за молодого и красивого...
Может оно и так, может они и спят и видят, когда их благоверный загнется, но это другая тема. Я лишь оспорил, что одинокие мужчины, без их, красивых, прозябают в нищете да водке.
< И пока их сверстники гуляют по обшагам, пьют пиво, женятся, они грызут науки и планируют свою жизнь.
Мне тоже встречались такие персонажи, причем, нередко. Взять хотя бы одноклассников. Пара-тройка самых ярких парней из класса, увлекающихся девочками и имеющими большой у них успех, так в жизни ничего толком и не добились. Все точно так, как Вы говорите - пьянки, гулянки и пр. Встречаю их время от времени и удивляюсь, тридцати еще нет, а выглядят просто ужасно, обрюзгшие, побитые жизнью, старые не по годам. Женились поздно (все выбирали), и не на красавицах и умницах, а так... обычно "по залету".
А те, кто посерьезнее был и на свою внешность особо ставки не ставил, упорно учился, вполне нормально устроились.Многие даже расцвели за счет ухоженности, хорошего вкуса в одежде, аккуратности.
Мне тоже встречались такие персонажи, причем, нередко. Взять хотя бы одноклассников. Пара-тройка самых ярких парней из класса, увлекающихся девочками и имеющими большой у них успех, так в жизни ничего толком и не добились. Все точно так, как Вы говорите - пьянки, гулянки и пр. Встречаю их время от времени и удивляюсь, тридцати еще нет, а выглядят просто ужасно, обрюзгшие, побитые жизнью, старые не по годам. Женились поздно (все выбирали), и не на красавицах и умницах, а так... обычно "по залету".
А те, кто посерьезнее был и на свою внешность особо ставки не ставил, упорно учился, вполне нормально устроились.
Многие даже расцвели за счет ухоженности, хорошего вкуса в одежде, аккуратности.Ну и что, что разведена? Вспомни, была тема про одиноких женщин с детьми, не один мужчина тогда высказался, что скорее "клюнет" на разведенную после 25-ти, чем на "в браке до этого не состоявшую". Вроде бы, востребована была, значит, какая-никакая гарантия. Так что, к тому времени, как мужчина на ноги по-человечески встанет, эта дама уже успеет и нахлебаться от своего прежнего бестолкового муженька, и уйти от него, и время найдет, чтобы выглять на пять с плюсом.
< же их богатое старое страшилище наконец помрёт
Я могу ошибаться, но речь ведь не про откровенно уродливых, а просто про тех, кто понеказистее выглядел в молодости. Не всем же быть прыткими красавчиками. Тем более, если у женщины в голове больше двух извилин, ей красота не особо важна, она на другое обращает внимание.
< же их богатое старое страшилище наконец помрёт
Я могу ошибаться, но речь ведь не про откровенно уродливых, а просто про тех, кто понеказистее выглядел в молодости. Не всем же быть прыткими красавчиками. Тем более, если у женщины в голове больше двух извилин, ей красота не особо важна, она на другое обращает внимание.
Прошли пьянки, гулянки, не закончен институт, а закончен, то кое - как, наступает пора жить самостоятельной жизнью, находиться какая то работенка, вроде не утруждаешься, но перспектив нет, кажется, что тебя не ценят, зарплаты хватает на пол месяца, с получки в кабак с такими же друзьями, пьяный треп, что мы еще покажем, грандиозные планы, и снова утро. Работа. Жизнь затягивает, начинаешь меньше дергаться, смиряешься. Выход один, нужен толчок, пробуждение. Одним из них является женщина. Не та, что постоянно ворчит, что ты неудачник, зарплата маленькая, а вон сосед жене машину купил, а которая мягко и незаметно будит его тормошить, будить, давать понять, что он герой, и непонятно почему он это от всех таит свой гений столько времени. И если мужчине дорога эта дама, он заглотит наживку, да это так, я такой, но потом будет поздно. Придется соответствовать, что - то менять, что - то делать.
Черный кот
guru
Нет, не будет соответствовать. Зачем трепыхаться, если понимающие люди и так заметили мою гениальность?
Если кто-либо, неважно мужчина или женщина, не осознает, что пора повзрослеть, снять розовые очки и принять мир таким каков он есть, он так и будет впадать в депрессию после каждого тычка судьбы.
Почему мужчины чаще сдаются, впадают в депрессию? Да потому что привыкли что право на труд у них есть. Вспомним период развитого социализма, по которому так скорбит наша мужская (как правило) половина. Приходя домой отдает получку жене и все на этом его функция обеспечения семьи закончена. Дальше уже жена изобретает как из этих копеек скроить обед на 30 дней и башмаки сынишке. Нет ну у всех ведь зарплаты одинаковые были, примерно. Поэтому в сегодняшней ситуации женщина оказалась сильнее, кроме того что природой ей дан двойной запас жизненных сил она оказалась психологически более подготовленной в силу того что должна была быть взрослой. А нам остается только пытаться угнаться за оказавшейся на голову выше прекрасной половиной человечества.
Если кто-либо, неважно мужчина или женщина, не осознает, что пора повзрослеть, снять розовые очки и принять мир таким каков он есть, он так и будет впадать в депрессию после каждого тычка судьбы.
Почему мужчины чаще сдаются, впадают в депрессию? Да потому что привыкли что право на труд у них есть. Вспомним период развитого социализма, по которому так скорбит наша мужская (как правило) половина. Приходя домой отдает получку жене и все на этом его функция обеспечения семьи закончена. Дальше уже жена изобретает как из этих копеек скроить обед на 30 дней и башмаки сынишке. Нет ну у всех ведь зарплаты одинаковые были, примерно. Поэтому в сегодняшней ситуации женщина оказалась сильнее, кроме того что природой ей дан двойной запас жизненных сил она оказалась психологически более подготовленной в силу того что должна была быть взрослой. А нам остается только пытаться угнаться за оказавшейся на голову выше прекрасной половиной человечества.
Urik
veteran
Будет, будет, иначе он потеряет ее.
- Да потому что привыкли что право на труд у них есть.-
А как быть с теми, кто не успел привыкнуть к этому праву на труд. Они привыкли к праву на безработицу и отмену ответственности за тунеядство?
- Да потому что привыкли что право на труд у них есть.-
А как быть с теми, кто не успел привыкнуть к этому праву на труд. Они привыкли к праву на безработицу и отмену ответственности за тунеядство?
>>если у женщины в голове больше двух извилин, ей красота не особо важна, она на другое обращает внимание
Вот как раз для таких женщин при выборе супруга самым главным является именно внешний фактор: чтоб красив, пригож собой и обязательно с толстым кошельком, т.к. сама она со своими двумя извилинами обеспечить себе беззаботное существование не может. Но вряд ли серьёзный, достигший чего-то в жизни мужчина, которому не повезло встретить по молодости суженую ввиду своей неказистости, женится на такой даме только потому, что других не осталось. На такой шаг можно решиться лишь в самом крайнем случае - в порыве полного отчаяния и депрессии.
А что касается того, кого предпочитают состоявшиеся карьеристы-холостяки - незамужних или разведёнок, то на самом деле всё зависит не от официального статуса женщины, а от личного "инстинктивного" интереса мужчины к ней.
Извиняюсь перед автором топика за небольшой офф-топ, но упомяну здесь про двух знакомых бизнесменов, которые впервые женились, когда одному было 46, а другому - ... 60 !! При их солидных капиталах дам, желающих связать себя узами брака с ними, было предостаточно - и незамужних, и разведёнок, но ими двигали именно корыстные цели, а не чувства. Поэтому жениться на них эти бизнесмены не торопились... каждый ждал: вдруг когда-нибудь появится в его жизни та, которой он будет нужен в первую очередь как близкий человек, а не как деньгопечатающий станок, и которая сама из себя будет представлять что-то стОящее... И дождались-таки - хотя и поздно. Причём один женился на 30-летней дамочке, а другой - на ~40-летней: обе до этого в браке не состояли и детей не имели, но были довольно умные и приятные в общении тётки... Так что дело тут не в статусе и не в возрасте женщины, а в сугубо личных факторах...
Вот как раз для таких женщин при выборе супруга самым главным является именно внешний фактор: чтоб красив, пригож собой и обязательно с толстым кошельком, т.к. сама она со своими двумя извилинами обеспечить себе беззаботное существование не может. Но вряд ли серьёзный, достигший чего-то в жизни мужчина, которому не повезло встретить по молодости суженую ввиду своей неказистости, женится на такой даме только потому, что других не осталось. На такой шаг можно решиться лишь в самом крайнем случае - в порыве полного отчаяния и депрессии.
А что касается того, кого предпочитают состоявшиеся карьеристы-холостяки - незамужних или разведёнок, то на самом деле всё зависит не от официального статуса женщины, а от личного "инстинктивного" интереса мужчины к ней.
Извиняюсь перед автором топика за небольшой офф-топ, но упомяну здесь про двух знакомых бизнесменов, которые впервые женились, когда одному было 46, а другому - ... 60 !! При их солидных капиталах дам, желающих связать себя узами брака с ними, было предостаточно - и незамужних, и разведёнок, но ими двигали именно корыстные цели, а не чувства. Поэтому жениться на них эти бизнесмены не торопились... каждый ждал: вдруг когда-нибудь появится в его жизни та, которой он будет нужен в первую очередь как близкий человек, а не как деньгопечатающий станок, и которая сама из себя будет представлять что-то стОящее... И дождались-таки - хотя и поздно. Причём один женился на 30-летней дамочке, а другой - на ~40-летней: обе до этого в браке не состояли и детей не имели, но были довольно умные и приятные в общении тётки... Так что дело тут не в статусе и не в возрасте женщины, а в сугубо личных факторах...
//А те, кто посерьезнее был и на свою внешность особо ставки не ставил, упорно учился, вполне нормально устроились//
А как быть с теми, которые и женились вовремя и внешность нормальная и мозги свои, хоть в общагах и гуляли, но там не оставили? И карьера у них начиналась - обзавидуешься, и детишки наплодились, но случился разлад в семье, а потом развод (не важно на какой почве) и всё - покатился мужик под горочку. Хорошо, если к другой женщине прибьется, а если такого не случается - пропал мужик, и сопьется и, простите, скурвится.
А как быть с теми, которые и женились вовремя и внешность нормальная и мозги свои, хоть в общагах и гуляли, но там не оставили? И карьера у них начиналась - обзавидуешься, и детишки наплодились, но случился разлад в семье, а потом развод (не важно на какой почве) и всё - покатился мужик под горочку. Хорошо, если к другой женщине прибьется, а если такого не случается - пропал мужик, и сопьется и, простите, скурвится.
Да все понятно, что личные отношения первостепенны, и тем не менее против психологии не попрешь, простите. Личные факторы тоже с чего-то начало свое берут, и к невостребованной до этого женщине изначально относятся с несколько бОльшим подозрением.
Для VIP:
< А как быть с теми, которые и женились вовремя и внешность нормальная и мозги свои, хоть в общагах и гуляли, но там не оставили?
Можно рискнуть помочь, если вам это нужно.
Для VIP:
< А как быть с теми, которые и женились вовремя и внешность нормальная и мозги свои, хоть в общагах и гуляли, но там не оставили?
Можно рискнуть помочь, если вам это нужно.
Черный кот
guru
Если она его будет только по шерстке гладить, ему и в голову не придет, что он может ее потерять. С чего ему ее терять, где она себе еще такого красивого и гениального найдет.
А сейчас, как я посмотрю, молодежь весма активна. И я бы не сказал, что они лапки складывают при первом ударе.
А сейчас, как я посмотрю, молодежь весма активна. И я бы не сказал, что они лапки складывают при первом ударе.
Но ведь и к невостребованному в молодости мужчине женщины относятся с неменьшим, если даже не с бОльшим подозрением (типа - а всё ли у него в порядке как у мужчины?..). Но тем не менее некоторые закоренелые холостяки всё-таки умудряются под старость лет обзавестись супругой и даже потомством (примеры см. выше).
К тому времени, пока такие мужчины сделают карьеру и разбогатеют, все обалденные женщины уже давным-давно разобраны,Позвольте с Вами согласиться! Обалденные женщины есть в любом возрасте. И какое имеет значение разведены они или еще не бывали замужем.. Даже девственницы встречаются 30-летние! Женись - не хочу!
Ну положим 30 летняя девственница тоже вызывает некоторые вопросы, хотя в принципе соглашусь - к 30-40 годам некоторые женщины расцветают и притягивают к себе поболе чем 20 летние козы.
Не та, что постоянно ворчит, что ты неудачник, зарплата маленькая, а вон сосед жене машину купил, а которая мягко и незаметно будит его тормошить, будить, давать понять, что он герой, и непонятно почему он это от всех таит свой гений столько времени. И если мужчине дорога эта дама, он заглотит наживку, да это так, я такой, но потом будет поздно.Легко однако Вы сказанули...
обычный русский мужик за такие слова хоб и лоб (сужу само собой я не по себе
) или пошлёт куда подальше, в духе не лезь женщина (особенно если она не работает и ей некуда пойти), таких "мужиков" % много и очень мало понимающих....
BeerDrinker
activist
// Взять хотя бы одноклассников. Пара-тройка самых ярких парней из класса, увлекающихся девочками и имеющими большой у них успех, так в жизни ничего толком и не добились //
Да это у всех наверно так... У меня самый-самый плейбой однокласник сейчас наркоман-полубомж...
Да это у всех наверно так... У меня самый-самый плейбой однокласник сейчас наркоман-полубомж...
BeerDrinker
activist
// Но ведь и к невостребованному в молодости мужчине женщины относятся с неменьшим, если даже не с бОльшим подозрением //
А если востребован теми на ком не хочешь жениться? А новые знакомства (имеется ввиду для серьезных отношений) заводить немного проблематично (работаешь с 8 до 20)?
А если востребован теми на ком не хочешь жениться? А новые знакомства (имеется ввиду для серьезных отношений) заводить немного проблематично (работаешь с 8 до 20)?
Вы не думаете ли, что перевели разговор в плоскость-как влияет брак на работу. Конечно взаимосвязь есть, но об этом ли начали тему?
Если вернуться к первоначальному, то я хочу про себя сказать, я как раз из тех кто потолще, но это мне не мешает, и не мешало...А вот стереотип поведения приведённый здесь выше- это стереотип поведения любого человека в себе не увенного. Но если женщина "залазит" в бизнес,то, в России, по крайней мере, она перестаёт быть женщиной. А исключения лишь доказывают ( а они случаются). Поэтому и нельзя говорить о женском карьеризме-неправильно это.
Другое дело, что и мужской пол перестал видеть себя мужщинами, но это как бы другая тема..(Поведение раз и в лоб - это не мужское поведение, бывают, конечно у всех перегибы, но не на столько же)
Если вернуться к первоначальному, то я хочу про себя сказать, я как раз из тех кто потолще, но это мне не мешает, и не мешало...А вот стереотип поведения приведённый здесь выше- это стереотип поведения любого человека в себе не увенного. Но если женщина "залазит" в бизнес,то, в России, по крайней мере, она перестаёт быть женщиной. А исключения лишь доказывают ( а они случаются). Поэтому и нельзя говорить о женском карьеризме-неправильно это.
Другое дело, что и мужской пол перестал видеть себя мужщинами, но это как бы другая тема..(Поведение раз и в лоб - это не мужское поведение, бывают, конечно у всех перегибы, но не на столько же)
BeerDrinker
activist
// Вы не думаете ли, что перевели разговор в плоскость-как влияет брак на работу. //
Нет, не думаю. Может немного о том как влияет работа на брак...
// я как раз из тех кто потолще, но это мне не мешает, и не мешало...//
Причем здесь это?
//Поэтому и нельзя говорить о женском карьеризме-неправильно это//
Я ничего против и не говорил
Нет, не думаю. Может немного о том как влияет работа на брак...
// я как раз из тех кто потолще, но это мне не мешает, и не мешало...//
Причем здесь это?
//Поэтому и нельзя говорить о женском карьеризме-неправильно это//
Я ничего против и не говорил
AKKRILL
sniper
еще как брак влияет на работу, или работа на брак, как все запутано то
Недавно от своей коллеги услышала интересное мнение: одинокая женщина (не обремененная семьей) добивается в жизни многого, одинокий мужчина не добивается ничего.Про одинокого мужчину - как-то в "комсомолке" в одной статье появилась фраза "Мужчины - это дети, которых надо водить за руку и говорить, то они большие"... (не в обиду мужеской половине)
Хотя могу с этим и не согласиться... Мужики семьями обзаводиться не спешат, и добиваться карьерных успехов им это не особо мешает....
Что касается женщин... Тут сложнее.... В бытность преподавания повстречала интересную даму, которая, помимо семьи с двумя чадами и преуспевающего мужа, имела довольно успешно развивающийся бизнес, кандидатскую степень и грандиозные планы (и реальные дейсвия) по поводу докторской.... Так что не факт, что женщина добивается успеха только будучи одинокой.... Скорее это зависит от окружения.... Живя с непризнанным (или признанным толлько ею) гением, задумываясь как протянуть от зарплаты до зарплаты, выкроив себе на колготки..... тяжеловасто строить карьерные планы.....
// Но ведь и к невостребованному в молодости мужчине женщины относятся с неменьшим, если даже не с бОльшим подозрением //Можно до покоса сидеть и размышлять подобным образом.... А попробовать задаться вопросом, что можно сделать для решения этой проблемы мысли не приходило????
А если востребован теми на ком не хочешь жениться? А новые знакомства (имеется ввиду для серьезных отношений) заводить немного проблематично (работаешь с 8 до 20)?
BeerDrinker
activist
// Можно до покоса сидеть и размышлять подобным образом.... А попробовать задаться вопросом, что можно сделать для решения этой проблемы мысли не приходило???? //
1. Зачем этим вопросом задаваться
2. Это не проблема, а стечение обстоятельсв
3. Лучшие знакомства случаются случайно, когда их не ищешь (из жизненного опыта)
4. Первым делом самолеты (немного в тему топика)
1. Зачем этим вопросом задаваться
2. Это не проблема, а стечение обстоятельсв
3. Лучшие знакомства случаются случайно, когда их не ищешь (из жизненного опыта)
4. Первым делом самолеты (немного в тему топика)
Вот как раз для таких женщин при выборе супруга самым главным является именно внешний фактор: чтоб красив, пригож собой и обязательно с толстым кошельком, т.к. сама она со своими двумя извилинами обеспечить себе беззаботное существование не может. Но вряд ли серьёзный, достигший чего-то в жизни мужчина, которому не повезло встретить по молодости суженую ввиду своей неказистости, женится на такой даме только потому, что других не осталось. На такой шаг можно решиться лишь в самом крайнем случае - в порыве полного отчаяния и депрессии.Значит, всё таки неоходимо чтобы мужчины падали в депрессии... , чтобы запасть на таких женщин
Может так оно и задумано.
А интересно почему подобные(с половыми различиями) темы поднимают именно женщины?
Что это? Зависть?
Или неудовлетворённость своими достижениями и причиной этих неудачь женщина считает мужчин как класс?
У меня ещё не огромный трудовой опыт, но с женщинами руководителями действительно некомфортно, причём женщины-руководители обычно имеют же и женский коллектив - это означает что она не умеет руководить мужчинами - непрофессионализм.
У меня ещё не огромный трудовой опыт, но с женщинами руководителями действительно некомфортно, причём женщины-руководители обычно имеют же и женский коллектив - это означает что она не умеет руководить мужчинами - непрофессионализм.Не факт, что женщина не может руководить мужчинами. Скорее мужчина в большинстве случаев не может смириться с тем, что женщина занимает руководящий пост (тем более, если он ей подчиняется)... Это его завидки мучают (Из собственного тоже не огромного опыта, в т.ч. и руководящего)
"приходится жениться ... либо на second-hand (разведёнках с детьми то бишь)"
Ну спасибо,сестра - коллега по женскому полу, за second-hand! А себя как называешь?
Ну спасибо,сестра - коллега по женскому полу, за second-hand! А себя как называешь?
Для достижения успеха в бизнесе, по моему мнению, женщины чаще чем мужчины проявляют такие качества как нездоровая агрессивность и пр.
О агресивности: по моему, а я могу ошибаться, женщины идут в бизнес часто когда у них проблемы в личной жизни или в семье (они могут сказать что проблемы материальные, на самом деле нет рядом мужика который бы ответственно озаботился обеспечением семьи, или вообще никакого нет - разведенки, матери-одиночки, неудачницы) - сублимация как завещал дедушка Фрейд.
Кроме того, по своему опыту и опыту друзей знаю: если на фирме возникли какие-либо косяки с зарплатой (читай - кидают сотрудников), то с мужиком руководителем можно попытаться договориться, с женщиной - бесполезно, крики, истерики, немотивированная агрессия (и здесь привет от дедушки Ф., ведь агрессивность - признак неудовлетворенности)
О агресивности: по моему, а я могу ошибаться, женщины идут в бизнес часто когда у них проблемы в личной жизни или в семье (они могут сказать что проблемы материальные, на самом деле нет рядом мужика который бы ответственно озаботился обеспечением семьи, или вообще никакого нет - разведенки, матери-одиночки, неудачницы) - сублимация как завещал дедушка Фрейд.
Кроме того, по своему опыту и опыту друзей знаю: если на фирме возникли какие-либо косяки с зарплатой (читай - кидают сотрудников), то с мужиком руководителем можно попытаться договориться, с женщиной - бесполезно, крики, истерики, немотивированная агрессия (и здесь привет от дедушки Ф., ведь агрессивность - признак неудовлетворенности)
Ой, какие все психологи! А женщины, имеющие одновременно карьеру и хорошую семью - это какой, по Вашему, тип? Кто из теоретиков психологии этим занимался?
Я считаю, что проблема не мужчина/женщина, а эффективный/неэффективный руководитель.
Я считаю, что проблема не мужчина/женщина, а эффективный/неэффективный руководитель.
Вот-вот! Но,к сожалению чаще всего, женщина-руководитель - это нечто! А как хочется,если уж другого начальника нет,чтобы она,"кормилица", была РУКОВОДИТЕЛЕМ, причем ЭФФЕКТИВНЫМ,то бишь грамотным в этом деле специалистом,и психологом, и т.д.
Я не люблю женщин руководящих. Может,просто не везет.
Я не люблю женщин руководящих. Может,просто не везет.
Karlik
experienced
_________________________________________
Я считаю, что проблема не мужчина/женщина, а эффективный/неэффективный руководитель.
________________________________________
А здесь обсуждается проблема "Карьера: женщина и мужчина.", а не "эффективный/неэффективный руководитель". Или я что-то пропустил?
Я считаю, что проблема не мужчина/женщина, а эффективный/неэффективный руководитель.
________________________________________
А здесь обсуждается проблема "Карьера: женщина и мужчина.", а не "эффективный/неэффективный руководитель". Или я что-то пропустил?
Надо же! - случайно забрела в раздел “Деловая жизнь” и обнаружила, что этот топик до сих пор жив! Правда, с момента моего последнего появления здесь исходный вопрос о мужской и женской карьере плавно перетёк в злободневную проблему мужского и женского руководства. :-)
Поскольку свою точку зрения по первому вопросу я уже подробно изложила выше, то внесу уж свои пять копеек и по второму.
По моему ну о-о-очень глубокому убеждению, женщина и начальник – вообще понятия несовместимые. Я бы даже сказала – взаимоисключающие. Т.е. возможно что-то одно: либо уж дама действительно женщина, либо действительно начальник, но два в одном... – такое явление уже называется “мужик в юбке”.
Женщины, стоящие в бизнесе у руля власти, обычно достигают большего коммерческого успеха, чем мужчины-бизнесмены, т.к. от природы обладают большей работоспособностью и ответственностью. Для бизнеса такая дама-трудоголик – истинная находка, но вот для её подчинённых – сущее проклятье! (Я сама дважды работала в коллективах, руководимых “леди босс”, поэтому знаю не понаслышке, ЧТО это такое...) Все начальницы (а карьеристки в особенности) просто подвинуты на своей работе: сами вкалывают сутки напролёт, как ломовая лошадь, и другим не дают продыху. С ними даже не расслабишься... А вот с начальниками – запросто! - потому как мужчины отдыхать любят... 
Сами устраивают для себя перекур и работничков своих в чёрном теле не держат: некоторые начальники на время отдыха любят куда-нибудь смыться и тем самым и народу предоставляют полную свободу действий; другие хоть и остаются на своём рабочем месте, но при этом с удовольствием точат лясы с подчинёнными; а третьи так и вообще в заботе о подчинённых начинают их чайком баловать... :-))
В общем, с начальниками работать гораздо комфортнее, чем с начальницами, - однозначно!! И слава богу, что нашему коллективу судьба преподнесла в шефы именно мужчину!
Поскольку свою точку зрения по первому вопросу я уже подробно изложила выше, то внесу уж свои пять копеек и по второму.
По моему ну о-о-очень глубокому убеждению, женщина и начальник – вообще понятия несовместимые. Я бы даже сказала – взаимоисключающие. Т.е. возможно что-то одно: либо уж дама действительно женщина, либо действительно начальник, но два в одном... – такое явление уже называется “мужик в юбке”.
Женщины, стоящие в бизнесе у руля власти, обычно достигают большего коммерческого успеха, чем мужчины-бизнесмены, т.к. от природы обладают большей работоспособностью и ответственностью. Для бизнеса такая дама-трудоголик – истинная находка, но вот для её подчинённых – сущее проклятье! (Я сама дважды работала в коллективах, руководимых “леди босс”, поэтому знаю не понаслышке, ЧТО это такое...) Все начальницы (а карьеристки в особенности) просто подвинуты на своей работе: сами вкалывают сутки напролёт, как ломовая лошадь, и другим не дают продыху. С ними даже не расслабишься... А вот с начальниками – запросто!
- потому как мужчины отдыхать любят... Сами устраивают для себя перекур и работничков своих в чёрном теле не держат: некоторые начальники на время отдыха любят куда-нибудь смыться и тем самым и народу предоставляют полную свободу действий; другие хоть и остаются на своём рабочем месте, но при этом с удовольствием точат лясы с подчинёнными; а третьи так и вообще в заботе о подчинённых начинают их чайком баловать... :-)) В общем, с начальниками работать гораздо комфортнее, чем с начальницами, - однозначно!! И слава богу, что нашему коллективу судьба преподнесла в шефы именно мужчину!
Ну если ваша задача, уважаемая, расслабиться, то действительно, с мужчиной, действительнее, приятнее и перспективнее
А если работать - то особого значения не имеет. У меня было 2 женщины-начальницы, и ничего, кроме хорошего, сказать не могу.
А если работать - то особого значения не имеет. У меня было 2 женщины-начальницы, и ничего, кроме хорошего, сказать не могу.
Ну, не без этого, естественно (это я про расслабиться). :-)
Вы пробовали когда-нибудь на протяжении нескольких месяцев пахать без передышки по 10-12 час. в сутки, да при этом ещё и не приседая ни разу? У меня, увы, был такой "приятный" опыт - именно когда я работала под чутким руководством тёток-начальниц. Когда я после работы на последнем издыхании приползала домой, меня уже ни на что больше не оставалось кроме как поесть и завалиться спать, а утром с ломящими мышцами тащиться обратно на работу, и всё по новой. Причём платили мне там всегда одинаково, независимо от того, 2 часа я проработала или целые сутки не разгибала спины. У моих шефинь была такая политика: вы работайте, работайте, товарищи, а Родина вас не забудет...
Когда я перешла на работу, где начальник - мужчина, всё радикально изменилось - в лучшую сторону. Моему нынешнему шефу вообще не важно, есть я на работе или нет. Для него главное, чтобы в нужный срок я предоставляла ему результат проделанной работы, а где и когда я её делаю, его не особо беспокоит. И оплата работы сдельная - у сотрудников есть личная заинтересованность хорошо работать. В общем, все всем довольны.
Вы пробовали когда-нибудь на протяжении нескольких месяцев пахать без передышки по 10-12 час. в сутки, да при этом ещё и не приседая ни разу? У меня, увы, был такой "приятный" опыт - именно когда я работала под чутким руководством тёток-начальниц. Когда я после работы на последнем издыхании приползала домой, меня уже ни на что больше не оставалось кроме как поесть и завалиться спать, а утром с ломящими мышцами тащиться обратно на работу, и всё по новой. Причём платили мне там всегда одинаково, независимо от того, 2 часа я проработала или целые сутки не разгибала спины. У моих шефинь была такая политика: вы работайте, работайте, товарищи, а Родина вас не забудет...
Когда я перешла на работу, где начальник - мужчина, всё радикально изменилось - в лучшую сторону. Моему нынешнему шефу вообще не важно, есть я на работе или нет. Для него главное, чтобы в нужный срок я предоставляла ему результат проделанной работы, а где и когда я её делаю, его не особо беспокоит. И оплата работы сдельная - у сотрудников есть личная заинтересованность хорошо работать. В общем, все всем довольны.
Извините, уважаемый, а вы случаем не подозреваете, что подобное отношение (ну то есть, что у девушки-женщины для построение карьеры не должно быть семьи и проч.) - есть дискриминация...случай есть из жизни: девушка собиралась после окончания университета устроиться на работу - там требовались молодые специалисты. приехала - ей сказали, что нужны им 25 летние, но с ребенком старше 7 лет...не странно ли? а так вообще рекомендуют писать в резюме, что замужем не была и не собираюсь - мол карьера мне дороже. однако по сути - это все равно не правда. кто же замуж не хочет - с белым платьем, с морем цветов и шампанского - лет этак в 20-25...пока типа молодые и красивые. а при устройстве на работу приходится получается врать...а во как ни странно у мужчин такого не спрашивают. то есть даже наоборот - желательно, чтобы с семьей...странно...то есть или всем мужикам жениться - а женам их работы не видать, или наоборот...как-то все неправильно!
Насчет дискриминации - сам недолюбливаю жлобствующее начальство и их политику. Но когда мне сказали, что у нас на предприятии числится около сорока(!) человек, находящихся в декрете (при этом общее количество сотрудников - триста с небольшим), у меня невольно вырвалось:
-Они, что? Специально?
на это мне ответили:
-Начальство, видимо, также думает.
-Они, что? Специально?
на это мне ответили:
-Начальство, видимо, также думает.
lexanet
activist
Я считаю, что женщина может очень сильно повлиять на мужчину. Тем более если она хорошо зарабатывает Если человек может получить хорошее образование, и на это есть деньги, он никогда не будет неуверенным в себе .
Когда я выходила замуж, моему мужу было ничего от жизни не надо. Но когда у тебя перед глазами мельтешит человек, который все время учиться, и тебя заставляет . , очень трудно считать себя пропащим человеком.
Если человек может получить хорошее образование, и на это есть деньги, он никогда не будет неуверенным в себе . Когда я выходила замуж, моему мужу было ничего от жизни не надо. Но когда у тебя перед глазами мельтешит человек, который все время учиться, и тебя заставляет . , очень трудно считать себя пропащим человеком.
Недавно от своей коллеги услышала интересное мнение: одинокая женщина (не обремененная семьей) добивается в жизни многого, одинокий мужчина не добивается ничего.в семью блин...
Когда я училась в школе, активистами, заводилами, отличниками и хорошистами, участниками школьных Советов, пионерских и комсомольских активов были преимущественно девочки. Куда это все девается со временем?
весь активизм уходит
а добивается в карьере что-то действительно неженатые или уже разведенные
ТОП 5
1
4