Карьера: женщина и мужчина.
6099
44
Недавно от своей коллеги услышала интересное мнение: одинокая женщина (не обремененная семьей) добивается в жизни многого, одинокий мужчина не добивается ничего.
Когда я училась в школе, активистами, заводилами, отличниками и хорошистами, участниками школьных Советов, пионерских и комсомольских активов были преимущественно девочки. Куда это все девается со временем?
Когда я училась в школе, активистами, заводилами, отличниками и хорошистами, участниками школьных Советов, пионерских и комсомольских активов были преимущественно девочки. Куда это все девается со временем?
>>>>Куда это все девается со временем?
=- Когда я училась в школе, активистами, заводилами, отличниками и хорошистами, участниками школьных Советов, пионерских и комсомольских активов были преимущественно девочки.
Так это и по психологии проходят, что девочки развиваются до какого-то времени быстрее мальчиков и более успешны в школе, особенно в начальных классах. Я в школу ребенка привожу, так не налюбуюсь на девочек, пеналы с учебниками достали, за парты сели - учительницу ждут. А наши оболтусы ранцы покидали, и носятся как оголдевшие. Вчера дома не успела денег ему дать, так пять минут по коридору в школе за ним гонялась, пока он меня услышал. У них долго дурь в голове
Так это и по психологии проходят, что девочки развиваются до какого-то времени быстрее мальчиков и более успешны в школе, особенно в начальных классах. Я в школу ребенка привожу, так не налюбуюсь на девочек, пеналы с учебниками достали, за парты сели - учительницу ждут. А наши оболтусы ранцы покидали, и носятся как оголдевшие. Вчера дома не успела денег ему дать, так пять минут по коридору в школе за ним гонялась, пока он меня услышал. У них долго дурь в голове
Женщины вообще по природе своей более активны, чем мужчины, - независимо от того, одинокие они или семейные. Они более терпеливые, упорные и целеустремлённые и к тому же проще перестраиваются и адаптируются к новым жизненным условиям.
Например, многие мужчины, лишившись работы, впадают в панику: ах, что же мне, такому умному-разумному, теперь делать? куда направить стопы свои? И хотя работы кругом - завались, но только "что угодно мы не жуём!" - Им обязательно подавай взамен что-нибудь престижное, чтоб перед другими мужиками не стыдно было. И пока они не найдут готовый лакомый кусочек, будут ходить и гундеть, как всё плохо и ужасно в этом городе, в этой стране, в этом мире...
Женщины в этом плане менее закомплексованы: нет престижной работы - ну, и не надо! Они и на непрестижную пойдут, а потом своими же собственными - пусть и длительными - усилиями построят из ничего что-то и в итоге сделают карьеру. В результате пока мужчина лежит на диване и хнычет, что нет серьёзной толковой работы, женщина уже успевает перепробовать штук 10 разных работ и в результате находит себя в каком-нибудь деле.
Кстати, моя подруга-психолог рассказывала мне, что к ней часто обращаются клиенты, впавшие в состояние депрессии на почве каких-либо неудач и потрясений в карьере. Из них примерно 2/3 составляют именно мужчины. Женщины проще относятся к подобным вещам, потому и не впадают в такие стрессы. Может, ввиду более трезвого взгляда на окружающие обстоятельства business-women часто достигают большего успеха в своём бизнесе, чем business-men.
Существует масса фирм, где руководители - женщины. Так вот, большинство их живёт и процветает уже много лет, в то время как многие фирмы, руководимые мужчинами, почему-то не доживают даже до своей первой пятилетки...
Видимо, различия в успешности карьеры мужчин и женщин всё-таки во многом определяются именно различиями в мужской и женской психологии...
Например, многие мужчины, лишившись работы, впадают в панику: ах, что же мне, такому умному-разумному, теперь делать? куда направить стопы свои? И хотя работы кругом - завались, но только "что угодно мы не жуём!" - Им обязательно подавай взамен что-нибудь престижное, чтоб перед другими мужиками не стыдно было. И пока они не найдут готовый лакомый кусочек, будут ходить и гундеть, как всё плохо и ужасно в этом городе, в этой стране, в этом мире...
Женщины в этом плане менее закомплексованы: нет престижной работы - ну, и не надо! Они и на непрестижную пойдут, а потом своими же собственными - пусть и длительными - усилиями построят из ничего что-то и в итоге сделают карьеру. В результате пока мужчина лежит на диване и хнычет, что нет серьёзной толковой работы, женщина уже успевает перепробовать штук 10 разных работ и в результате находит себя в каком-нибудь деле.
Кстати, моя подруга-психолог рассказывала мне, что к ней часто обращаются клиенты, впавшие в состояние депрессии на почве каких-либо неудач и потрясений в карьере. Из них примерно 2/3 составляют именно мужчины. Женщины проще относятся к подобным вещам, потому и не впадают в такие стрессы. Может, ввиду более трезвого взгляда на окружающие обстоятельства business-women часто достигают большего успеха в своём бизнесе, чем business-men.
Существует масса фирм, где руководители - женщины. Так вот, большинство их живёт и процветает уже много лет, в то время как многие фирмы, руководимые мужчинами, почему-то не доживают даже до своей первой пятилетки...
Видимо, различия в успешности карьеры мужчин и женщин всё-таки во многом определяются именно различиями в мужской и женской психологии...
Это ты метко подметила. Мужики из-за неудач в работе впадают регулярно в депрессию, некоторых это так ломает, что ему так и не удается прийти к первоначальному состоянию (кто спивается, кто свои неудачи на других вымещает, кто еще как-то).
Но при этом я мало знаю женщин-руководителей, с которыми хотела бы работать. Опять же женская психология, наверно, им мешает. Они часто не склонны к компромиссам, и деспотизм у них проявляется чаще. Но это не мешает им делать карьеру, а вот окружающие от них сильно страдают.
Но при этом я мало знаю женщин-руководителей, с которыми хотела бы работать. Опять же женская психология, наверно, им мешает. Они часто не склонны к компромиссам, и деспотизм у них проявляется чаще. Но это не мешает им делать карьеру, а вот окружающие от них сильно страдают.
Мне доводилось работать с женщинами-руководителями, поэтому я тоже знаю, ЧТО это такое... 
Теперь я работаю только в тех организациях, где начальники - мужчины. Но делаю это именно из принципа собственного психологического комфорта и душевного равновесия, т.к. по части организации трудового процесса мои предыдущие руководящие тётки-карьеристки, безусловно, дадут фору всем моим нынешним мужичкам-начальникам.
Теперь я работаю только в тех организациях, где начальники - мужчины. Но делаю это именно из принципа собственного психологического комфорта и душевного равновесия, т.к. по части организации трудового процесса мои предыдущие руководящие тётки-карьеристки, безусловно, дадут фору всем моим нынешним мужичкам-начальникам.
Urik
veteran
-одинокий мужчина не добивается ничего.-
Ну почему, есть категория мужчин, которые сначала всего добиваются, причем довольно быстро, а уж потом и женой обзаводиться. Это люди из тех, кто со школы был обделен женским вниманием из - за таких причин как не в меру толстоват, лопоух и т.д. в том же роде. Их нет на вечеринках, они замкнуты, они плохие спортсмены, короче полный… Со временем они приходят к мнению, что он в только одном случае будет иметь успех у женщин – быть богатым. И пока их сверстники гуляют по обшагам, пьют пиво, женятся, они грызут науки и планируют свою жизнь. А, добившись приличных результатов, обзаводятся обалденными женами. Примеров куча.
Ну почему, есть категория мужчин, которые сначала всего добиваются, причем довольно быстро, а уж потом и женой обзаводиться. Это люди из тех, кто со школы был обделен женским вниманием из - за таких причин как не в меру толстоват, лопоух и т.д. в том же роде. Их нет на вечеринках, они замкнуты, они плохие спортсмены, короче полный… Со временем они приходят к мнению, что он в только одном случае будет иметь успех у женщин – быть богатым. И пока их сверстники гуляют по обшагам, пьют пиво, женятся, они грызут науки и планируют свою жизнь. А, добившись приличных результатов, обзаводятся обалденными женами. Примеров куча.
Сейчас читают
Перерегистрация авто
101190
21
Куда идти учиться после школы? Оставаться в 9 или идти до 11?
316134
227
Учебный дозор:)
46503
1000
К тому времени, пока такие мужчины сделают карьеру и разбогатеют, все обалденные женщины уже давным-давно разобраны, и этим богачам приходится жениться либо на таких же страшилках-толстушках, как они сами, либо на second-hand (разведёнках с детьми то бишь), либо на совсем юных девах, годящихся им в дочери, а то и во внучки, которые спят и видят, когда же их богатое старое страшилище наконец помрёт и они смогут заполучить приличное наследство и выскочить за молодого и красивого...
Может оно и так, может они и спят и видят, когда их благоверный загнется, но это другая тема. Я лишь оспорил, что одинокие мужчины, без их, красивых, прозябают в нищете да водке.
< И пока их сверстники гуляют по обшагам, пьют пиво, женятся, они грызут науки и планируют свою жизнь.
Мне тоже встречались такие персонажи, причем, нередко. Взять хотя бы одноклассников. Пара-тройка самых ярких парней из класса, увлекающихся девочками и имеющими большой у них успех, так в жизни ничего толком и не добились. Все точно так, как Вы говорите - пьянки, гулянки и пр. Встречаю их время от времени и удивляюсь, тридцати еще нет, а выглядят просто ужасно, обрюзгшие, побитые жизнью, старые не по годам. Женились поздно (все выбирали), и не на красавицах и умницах, а так... обычно "по залету".
А те, кто посерьезнее был и на свою внешность особо ставки не ставил, упорно учился, вполне нормально устроились.Многие даже расцвели за счет ухоженности, хорошего вкуса в одежде, аккуратности.
Мне тоже встречались такие персонажи, причем, нередко. Взять хотя бы одноклассников. Пара-тройка самых ярких парней из класса, увлекающихся девочками и имеющими большой у них успех, так в жизни ничего толком и не добились. Все точно так, как Вы говорите - пьянки, гулянки и пр. Встречаю их время от времени и удивляюсь, тридцати еще нет, а выглядят просто ужасно, обрюзгшие, побитые жизнью, старые не по годам. Женились поздно (все выбирали), и не на красавицах и умницах, а так... обычно "по залету".
А те, кто посерьезнее был и на свою внешность особо ставки не ставил, упорно учился, вполне нормально устроились.
Многие даже расцвели за счет ухоженности, хорошего вкуса в одежде, аккуратности.Ну и что, что разведена? Вспомни, была тема про одиноких женщин с детьми, не один мужчина тогда высказался, что скорее "клюнет" на разведенную после 25-ти, чем на "в браке до этого не состоявшую". Вроде бы, востребована была, значит, какая-никакая гарантия. Так что, к тому времени, как мужчина на ноги по-человечески встанет, эта дама уже успеет и нахлебаться от своего прежнего бестолкового муженька, и уйти от него, и время найдет, чтобы выглять на пять с плюсом.
< же их богатое старое страшилище наконец помрёт
Я могу ошибаться, но речь ведь не про откровенно уродливых, а просто про тех, кто понеказистее выглядел в молодости. Не всем же быть прыткими красавчиками. Тем более, если у женщины в голове больше двух извилин, ей красота не особо важна, она на другое обращает внимание.
< же их богатое старое страшилище наконец помрёт
Я могу ошибаться, но речь ведь не про откровенно уродливых, а просто про тех, кто понеказистее выглядел в молодости. Не всем же быть прыткими красавчиками. Тем более, если у женщины в голове больше двух извилин, ей красота не особо важна, она на другое обращает внимание.
Прошли пьянки, гулянки, не закончен институт, а закончен, то кое - как, наступает пора жить самостоятельной жизнью, находиться какая то работенка, вроде не утруждаешься, но перспектив нет, кажется, что тебя не ценят, зарплаты хватает на пол месяца, с получки в кабак с такими же друзьями, пьяный треп, что мы еще покажем, грандиозные планы, и снова утро. Работа. Жизнь затягивает, начинаешь меньше дергаться, смиряешься. Выход один, нужен толчок, пробуждение. Одним из них является женщина. Не та, что постоянно ворчит, что ты неудачник, зарплата маленькая, а вон сосед жене машину купил, а которая мягко и незаметно будит его тормошить, будить, давать понять, что он герой, и непонятно почему он это от всех таит свой гений столько времени. И если мужчине дорога эта дама, он заглотит наживку, да это так, я такой, но потом будет поздно. Придется соответствовать, что - то менять, что - то делать.
Черный кот
guru
Нет, не будет соответствовать. Зачем трепыхаться, если понимающие люди и так заметили мою гениальность?
Если кто-либо, неважно мужчина или женщина, не осознает, что пора повзрослеть, снять розовые очки и принять мир таким каков он есть, он так и будет впадать в депрессию после каждого тычка судьбы.
Почему мужчины чаще сдаются, впадают в депрессию? Да потому что привыкли что право на труд у них есть. Вспомним период развитого социализма, по которому так скорбит наша мужская (как правило) половина. Приходя домой отдает получку жене и все на этом его функция обеспечения семьи закончена. Дальше уже жена изобретает как из этих копеек скроить обед на 30 дней и башмаки сынишке. Нет ну у всех ведь зарплаты одинаковые были, примерно. Поэтому в сегодняшней ситуации женщина оказалась сильнее, кроме того что природой ей дан двойной запас жизненных сил она оказалась психологически более подготовленной в силу того что должна была быть взрослой. А нам остается только пытаться угнаться за оказавшейся на голову выше прекрасной половиной человечества.
Если кто-либо, неважно мужчина или женщина, не осознает, что пора повзрослеть, снять розовые очки и принять мир таким каков он есть, он так и будет впадать в депрессию после каждого тычка судьбы.
Почему мужчины чаще сдаются, впадают в депрессию? Да потому что привыкли что право на труд у них есть. Вспомним период развитого социализма, по которому так скорбит наша мужская (как правило) половина. Приходя домой отдает получку жене и все на этом его функция обеспечения семьи закончена. Дальше уже жена изобретает как из этих копеек скроить обед на 30 дней и башмаки сынишке. Нет ну у всех ведь зарплаты одинаковые были, примерно. Поэтому в сегодняшней ситуации женщина оказалась сильнее, кроме того что природой ей дан двойной запас жизненных сил она оказалась психологически более подготовленной в силу того что должна была быть взрослой. А нам остается только пытаться угнаться за оказавшейся на голову выше прекрасной половиной человечества.
Urik
veteran
Будет, будет, иначе он потеряет ее.
- Да потому что привыкли что право на труд у них есть.-
А как быть с теми, кто не успел привыкнуть к этому праву на труд. Они привыкли к праву на безработицу и отмену ответственности за тунеядство?
- Да потому что привыкли что право на труд у них есть.-
А как быть с теми, кто не успел привыкнуть к этому праву на труд. Они привыкли к праву на безработицу и отмену ответственности за тунеядство?
>>если у женщины в голове больше двух извилин, ей красота не особо важна, она на другое обращает внимание
Вот как раз для таких женщин при выборе супруга самым главным является именно внешний фактор: чтоб красив, пригож собой и обязательно с толстым кошельком, т.к. сама она со своими двумя извилинами обеспечить себе беззаботное существование не может. Но вряд ли серьёзный, достигший чего-то в жизни мужчина, которому не повезло встретить по молодости суженую ввиду своей неказистости, женится на такой даме только потому, что других не осталось. На такой шаг можно решиться лишь в самом крайнем случае - в порыве полного отчаяния и депрессии.
А что касается того, кого предпочитают состоявшиеся карьеристы-холостяки - незамужних или разведёнок, то на самом деле всё зависит не от официального статуса женщины, а от личного "инстинктивного" интереса мужчины к ней.
Извиняюсь перед автором топика за небольшой офф-топ, но упомяну здесь про двух знакомых бизнесменов, которые впервые женились, когда одному было 46, а другому - ... 60 !! При их солидных капиталах дам, желающих связать себя узами брака с ними, было предостаточно - и незамужних, и разведёнок, но ими двигали именно корыстные цели, а не чувства. Поэтому жениться на них эти бизнесмены не торопились... каждый ждал: вдруг когда-нибудь появится в его жизни та, которой он будет нужен в первую очередь как близкий человек, а не как деньгопечатающий станок, и которая сама из себя будет представлять что-то стОящее... И дождались-таки - хотя и поздно. Причём один женился на 30-летней дамочке, а другой - на ~40-летней: обе до этого в браке не состояли и детей не имели, но были довольно умные и приятные в общении тётки... Так что дело тут не в статусе и не в возрасте женщины, а в сугубо личных факторах...
Вот как раз для таких женщин при выборе супруга самым главным является именно внешний фактор: чтоб красив, пригож собой и обязательно с толстым кошельком, т.к. сама она со своими двумя извилинами обеспечить себе беззаботное существование не может. Но вряд ли серьёзный, достигший чего-то в жизни мужчина, которому не повезло встретить по молодости суженую ввиду своей неказистости, женится на такой даме только потому, что других не осталось. На такой шаг можно решиться лишь в самом крайнем случае - в порыве полного отчаяния и депрессии.
А что касается того, кого предпочитают состоявшиеся карьеристы-холостяки - незамужних или разведёнок, то на самом деле всё зависит не от официального статуса женщины, а от личного "инстинктивного" интереса мужчины к ней.
Извиняюсь перед автором топика за небольшой офф-топ, но упомяну здесь про двух знакомых бизнесменов, которые впервые женились, когда одному было 46, а другому - ... 60 !! При их солидных капиталах дам, желающих связать себя узами брака с ними, было предостаточно - и незамужних, и разведёнок, но ими двигали именно корыстные цели, а не чувства. Поэтому жениться на них эти бизнесмены не торопились... каждый ждал: вдруг когда-нибудь появится в его жизни та, которой он будет нужен в первую очередь как близкий человек, а не как деньгопечатающий станок, и которая сама из себя будет представлять что-то стОящее... И дождались-таки - хотя и поздно. Причём один женился на 30-летней дамочке, а другой - на ~40-летней: обе до этого в браке не состояли и детей не имели, но были довольно умные и приятные в общении тётки... Так что дело тут не в статусе и не в возрасте женщины, а в сугубо личных факторах...
//А те, кто посерьезнее был и на свою внешность особо ставки не ставил, упорно учился, вполне нормально устроились//
А как быть с теми, которые и женились вовремя и внешность нормальная и мозги свои, хоть в общагах и гуляли, но там не оставили? И карьера у них начиналась - обзавидуешься, и детишки наплодились, но случился разлад в семье, а потом развод (не важно на какой почве) и всё - покатился мужик под горочку. Хорошо, если к другой женщине прибьется, а если такого не случается - пропал мужик, и сопьется и, простите, скурвится.
А как быть с теми, которые и женились вовремя и внешность нормальная и мозги свои, хоть в общагах и гуляли, но там не оставили? И карьера у них начиналась - обзавидуешься, и детишки наплодились, но случился разлад в семье, а потом развод (не важно на какой почве) и всё - покатился мужик под горочку. Хорошо, если к другой женщине прибьется, а если такого не случается - пропал мужик, и сопьется и, простите, скурвится.
Да все понятно, что личные отношения первостепенны, и тем не менее против психологии не попрешь, простите. Личные факторы тоже с чего-то начало свое берут, и к невостребованной до этого женщине изначально относятся с несколько бОльшим подозрением.
Для VIP:
< А как быть с теми, которые и женились вовремя и внешность нормальная и мозги свои, хоть в общагах и гуляли, но там не оставили?
Можно рискнуть помочь, если вам это нужно.
Для VIP:
< А как быть с теми, которые и женились вовремя и внешность нормальная и мозги свои, хоть в общагах и гуляли, но там не оставили?
Можно рискнуть помочь, если вам это нужно.
Черный кот
guru
Если она его будет только по шерстке гладить, ему и в голову не придет, что он может ее потерять. С чего ему ее терять, где она себе еще такого красивого и гениального найдет.
А сейчас, как я посмотрю, молодежь весма активна. И я бы не сказал, что они лапки складывают при первом ударе.
А сейчас, как я посмотрю, молодежь весма активна. И я бы не сказал, что они лапки складывают при первом ударе.
Но ведь и к невостребованному в молодости мужчине женщины относятся с неменьшим, если даже не с бОльшим подозрением (типа - а всё ли у него в порядке как у мужчины?..). Но тем не менее некоторые закоренелые холостяки всё-таки умудряются под старость лет обзавестись супругой и даже потомством (примеры см. выше).
К тому времени, пока такие мужчины сделают карьеру и разбогатеют, все обалденные женщины уже давным-давно разобраны,Позвольте с Вами согласиться! Обалденные женщины есть в любом возрасте. И какое имеет значение разведены они или еще не бывали замужем.. Даже девственницы встречаются 30-летние! Женись - не хочу!
Ну положим 30 летняя девственница тоже вызывает некоторые вопросы, хотя в принципе соглашусь - к 30-40 годам некоторые женщины расцветают и притягивают к себе поболе чем 20 летние козы.
Не та, что постоянно ворчит, что ты неудачник, зарплата маленькая, а вон сосед жене машину купил, а которая мягко и незаметно будит его тормошить, будить, давать понять, что он герой, и непонятно почему он это от всех таит свой гений столько времени. И если мужчине дорога эта дама, он заглотит наживку, да это так, я такой, но потом будет поздно.Легко однако Вы сказанули...
обычный русский мужик за такие слова хоб и лоб (сужу само собой я не по себе
) или пошлёт куда подальше, в духе не лезь женщина (особенно если она не работает и ей некуда пойти), таких "мужиков" % много и очень мало понимающих....
BeerDrinker
activist
// Взять хотя бы одноклассников. Пара-тройка самых ярких парней из класса, увлекающихся девочками и имеющими большой у них успех, так в жизни ничего толком и не добились //
Да это у всех наверно так... У меня самый-самый плейбой однокласник сейчас наркоман-полубомж...
Да это у всех наверно так... У меня самый-самый плейбой однокласник сейчас наркоман-полубомж...
BeerDrinker
activist
// Но ведь и к невостребованному в молодости мужчине женщины относятся с неменьшим, если даже не с бОльшим подозрением //
А если востребован теми на ком не хочешь жениться? А новые знакомства (имеется ввиду для серьезных отношений) заводить немного проблематично (работаешь с 8 до 20)?
А если востребован теми на ком не хочешь жениться? А новые знакомства (имеется ввиду для серьезных отношений) заводить немного проблематично (работаешь с 8 до 20)?
Вы не думаете ли, что перевели разговор в плоскость-как влияет брак на работу. Конечно взаимосвязь есть, но об этом ли начали тему?
Если вернуться к первоначальному, то я хочу про себя сказать, я как раз из тех кто потолще, но это мне не мешает, и не мешало...А вот стереотип поведения приведённый здесь выше- это стереотип поведения любого человека в себе не увенного. Но если женщина "залазит" в бизнес,то, в России, по крайней мере, она перестаёт быть женщиной. А исключения лишь доказывают ( а они случаются). Поэтому и нельзя говорить о женском карьеризме-неправильно это.
Другое дело, что и мужской пол перестал видеть себя мужщинами, но это как бы другая тема..(Поведение раз и в лоб - это не мужское поведение, бывают, конечно у всех перегибы, но не на столько же)
Если вернуться к первоначальному, то я хочу про себя сказать, я как раз из тех кто потолще, но это мне не мешает, и не мешало...А вот стереотип поведения приведённый здесь выше- это стереотип поведения любого человека в себе не увенного. Но если женщина "залазит" в бизнес,то, в России, по крайней мере, она перестаёт быть женщиной. А исключения лишь доказывают ( а они случаются). Поэтому и нельзя говорить о женском карьеризме-неправильно это.
Другое дело, что и мужской пол перестал видеть себя мужщинами, но это как бы другая тема..(Поведение раз и в лоб - это не мужское поведение, бывают, конечно у всех перегибы, но не на столько же)
BeerDrinker
activist
// Вы не думаете ли, что перевели разговор в плоскость-как влияет брак на работу. //
Нет, не думаю. Может немного о том как влияет работа на брак...
// я как раз из тех кто потолще, но это мне не мешает, и не мешало...//
Причем здесь это?
//Поэтому и нельзя говорить о женском карьеризме-неправильно это//
Я ничего против и не говорил
Нет, не думаю. Может немного о том как влияет работа на брак...
// я как раз из тех кто потолще, но это мне не мешает, и не мешало...//
Причем здесь это?
//Поэтому и нельзя говорить о женском карьеризме-неправильно это//
Я ничего против и не говорил
AKKRILL
sniper
еще как брак влияет на работу, или работа на брак, как все запутано то
Недавно от своей коллеги услышала интересное мнение: одинокая женщина (не обремененная семьей) добивается в жизни многого, одинокий мужчина не добивается ничего.Про одинокого мужчину - как-то в "комсомолке" в одной статье появилась фраза "Мужчины - это дети, которых надо водить за руку и говорить, то они большие"... (не в обиду мужеской половине)
Хотя могу с этим и не согласиться... Мужики семьями обзаводиться не спешат, и добиваться карьерных успехов им это не особо мешает....
Что касается женщин... Тут сложнее.... В бытность преподавания повстречала интересную даму, которая, помимо семьи с двумя чадами и преуспевающего мужа, имела довольно успешно развивающийся бизнес, кандидатскую степень и грандиозные планы (и реальные дейсвия) по поводу докторской.... Так что не факт, что женщина добивается успеха только будучи одинокой.... Скорее это зависит от окружения.... Живя с непризнанным (или признанным толлько ею) гением, задумываясь как протянуть от зарплаты до зарплаты, выкроив себе на колготки..... тяжеловасто строить карьерные планы.....
// Но ведь и к невостребованному в молодости мужчине женщины относятся с неменьшим, если даже не с бОльшим подозрением //Можно до покоса сидеть и размышлять подобным образом.... А попробовать задаться вопросом, что можно сделать для решения этой проблемы мысли не приходило????
А если востребован теми на ком не хочешь жениться? А новые знакомства (имеется ввиду для серьезных отношений) заводить немного проблематично (работаешь с 8 до 20)?
BeerDrinker
activist
// Можно до покоса сидеть и размышлять подобным образом.... А попробовать задаться вопросом, что можно сделать для решения этой проблемы мысли не приходило???? //
1. Зачем этим вопросом задаваться
2. Это не проблема, а стечение обстоятельсв
3. Лучшие знакомства случаются случайно, когда их не ищешь (из жизненного опыта)
4. Первым делом самолеты (немного в тему топика)
1. Зачем этим вопросом задаваться
2. Это не проблема, а стечение обстоятельсв
3. Лучшие знакомства случаются случайно, когда их не ищешь (из жизненного опыта)
4. Первым делом самолеты (немного в тему топика)
Вот как раз для таких женщин при выборе супруга самым главным является именно внешний фактор: чтоб красив, пригож собой и обязательно с толстым кошельком, т.к. сама она со своими двумя извилинами обеспечить себе беззаботное существование не может. Но вряд ли серьёзный, достигший чего-то в жизни мужчина, которому не повезло встретить по молодости суженую ввиду своей неказистости, женится на такой даме только потому, что других не осталось. На такой шаг можно решиться лишь в самом крайнем случае - в порыве полного отчаяния и депрессии.Значит, всё таки неоходимо чтобы мужчины падали в депрессии... , чтобы запасть на таких женщин
Может так оно и задумано.
А интересно почему подобные(с половыми различиями) темы поднимают именно женщины?
Что это? Зависть?
Или неудовлетворённость своими достижениями и причиной этих неудачь женщина считает мужчин как класс?
У меня ещё не огромный трудовой опыт, но с женщинами руководителями действительно некомфортно, причём женщины-руководители обычно имеют же и женский коллектив - это означает что она не умеет руководить мужчинами - непрофессионализм.
У меня ещё не огромный трудовой опыт, но с женщинами руководителями действительно некомфортно, причём женщины-руководители обычно имеют же и женский коллектив - это означает что она не умеет руководить мужчинами - непрофессионализм.Не факт, что женщина не может руководить мужчинами. Скорее мужчина в большинстве случаев не может смириться с тем, что женщина занимает руководящий пост (тем более, если он ей подчиняется)... Это его завидки мучают (Из собственного тоже не огромного опыта, в т.ч. и руководящего)
"приходится жениться ... либо на second-hand (разведёнках с детьми то бишь)"
Ну спасибо,сестра - коллега по женскому полу, за second-hand! А себя как называешь?
Ну спасибо,сестра - коллега по женскому полу, за second-hand! А себя как называешь?
Для достижения успеха в бизнесе, по моему мнению, женщины чаще чем мужчины проявляют такие качества как нездоровая агрессивность и пр.
О агресивности: по моему, а я могу ошибаться, женщины идут в бизнес часто когда у них проблемы в личной жизни или в семье (они могут сказать что проблемы материальные, на самом деле нет рядом мужика который бы ответственно озаботился обеспечением семьи, или вообще никакого нет - разведенки, матери-одиночки, неудачницы) - сублимация как завещал дедушка Фрейд.
Кроме того, по своему опыту и опыту друзей знаю: если на фирме возникли какие-либо косяки с зарплатой (читай - кидают сотрудников), то с мужиком руководителем можно попытаться договориться, с женщиной - бесполезно, крики, истерики, немотивированная агрессия (и здесь привет от дедушки Ф., ведь агрессивность - признак неудовлетворенности)
О агресивности: по моему, а я могу ошибаться, женщины идут в бизнес часто когда у них проблемы в личной жизни или в семье (они могут сказать что проблемы материальные, на самом деле нет рядом мужика который бы ответственно озаботился обеспечением семьи, или вообще никакого нет - разведенки, матери-одиночки, неудачницы) - сублимация как завещал дедушка Фрейд.
Кроме того, по своему опыту и опыту друзей знаю: если на фирме возникли какие-либо косяки с зарплатой (читай - кидают сотрудников), то с мужиком руководителем можно попытаться договориться, с женщиной - бесполезно, крики, истерики, немотивированная агрессия (и здесь привет от дедушки Ф., ведь агрессивность - признак неудовлетворенности)
Ой, какие все психологи! А женщины, имеющие одновременно карьеру и хорошую семью - это какой, по Вашему, тип? Кто из теоретиков психологии этим занимался?
Я считаю, что проблема не мужчина/женщина, а эффективный/неэффективный руководитель.
Я считаю, что проблема не мужчина/женщина, а эффективный/неэффективный руководитель.
Вот-вот! Но,к сожалению чаще всего, женщина-руководитель - это нечто! А как хочется,если уж другого начальника нет,чтобы она,"кормилица", была РУКОВОДИТЕЛЕМ, причем ЭФФЕКТИВНЫМ,то бишь грамотным в этом деле специалистом,и психологом, и т.д.
Я не люблю женщин руководящих. Может,просто не везет.
Я не люблю женщин руководящих. Может,просто не везет.
Karlik
experienced
_________________________________________
Я считаю, что проблема не мужчина/женщина, а эффективный/неэффективный руководитель.
________________________________________
А здесь обсуждается проблема "Карьера: женщина и мужчина.", а не "эффективный/неэффективный руководитель". Или я что-то пропустил?
Я считаю, что проблема не мужчина/женщина, а эффективный/неэффективный руководитель.
________________________________________
А здесь обсуждается проблема "Карьера: женщина и мужчина.", а не "эффективный/неэффективный руководитель". Или я что-то пропустил?
Надо же! - случайно забрела в раздел “Деловая жизнь” и обнаружила, что этот топик до сих пор жив! Правда, с момента моего последнего появления здесь исходный вопрос о мужской и женской карьере плавно перетёк в злободневную проблему мужского и женского руководства. :-)
Поскольку свою точку зрения по первому вопросу я уже подробно изложила выше, то внесу уж свои пять копеек и по второму.
По моему ну о-о-очень глубокому убеждению, женщина и начальник – вообще понятия несовместимые. Я бы даже сказала – взаимоисключающие. Т.е. возможно что-то одно: либо уж дама действительно женщина, либо действительно начальник, но два в одном... – такое явление уже называется “мужик в юбке”.
Женщины, стоящие в бизнесе у руля власти, обычно достигают большего коммерческого успеха, чем мужчины-бизнесмены, т.к. от природы обладают большей работоспособностью и ответственностью. Для бизнеса такая дама-трудоголик – истинная находка, но вот для её подчинённых – сущее проклятье! (Я сама дважды работала в коллективах, руководимых “леди босс”, поэтому знаю не понаслышке, ЧТО это такое...) Все начальницы (а карьеристки в особенности) просто подвинуты на своей работе: сами вкалывают сутки напролёт, как ломовая лошадь, и другим не дают продыху. С ними даже не расслабишься... А вот с начальниками – запросто! - потому как мужчины отдыхать любят... 
Сами устраивают для себя перекур и работничков своих в чёрном теле не держат: некоторые начальники на время отдыха любят куда-нибудь смыться и тем самым и народу предоставляют полную свободу действий; другие хоть и остаются на своём рабочем месте, но при этом с удовольствием точат лясы с подчинёнными; а третьи так и вообще в заботе о подчинённых начинают их чайком баловать... :-))
В общем, с начальниками работать гораздо комфортнее, чем с начальницами, - однозначно!! И слава богу, что нашему коллективу судьба преподнесла в шефы именно мужчину!
Поскольку свою точку зрения по первому вопросу я уже подробно изложила выше, то внесу уж свои пять копеек и по второму.
По моему ну о-о-очень глубокому убеждению, женщина и начальник – вообще понятия несовместимые. Я бы даже сказала – взаимоисключающие. Т.е. возможно что-то одно: либо уж дама действительно женщина, либо действительно начальник, но два в одном... – такое явление уже называется “мужик в юбке”.
Женщины, стоящие в бизнесе у руля власти, обычно достигают большего коммерческого успеха, чем мужчины-бизнесмены, т.к. от природы обладают большей работоспособностью и ответственностью. Для бизнеса такая дама-трудоголик – истинная находка, но вот для её подчинённых – сущее проклятье! (Я сама дважды работала в коллективах, руководимых “леди босс”, поэтому знаю не понаслышке, ЧТО это такое...) Все начальницы (а карьеристки в особенности) просто подвинуты на своей работе: сами вкалывают сутки напролёт, как ломовая лошадь, и другим не дают продыху. С ними даже не расслабишься... А вот с начальниками – запросто!
- потому как мужчины отдыхать любят... Сами устраивают для себя перекур и работничков своих в чёрном теле не держат: некоторые начальники на время отдыха любят куда-нибудь смыться и тем самым и народу предоставляют полную свободу действий; другие хоть и остаются на своём рабочем месте, но при этом с удовольствием точат лясы с подчинёнными; а третьи так и вообще в заботе о подчинённых начинают их чайком баловать... :-)) В общем, с начальниками работать гораздо комфортнее, чем с начальницами, - однозначно!! И слава богу, что нашему коллективу судьба преподнесла в шефы именно мужчину!
Ну если ваша задача, уважаемая, расслабиться, то действительно, с мужчиной, действительнее, приятнее и перспективнее
А если работать - то особого значения не имеет. У меня было 2 женщины-начальницы, и ничего, кроме хорошего, сказать не могу.
А если работать - то особого значения не имеет. У меня было 2 женщины-начальницы, и ничего, кроме хорошего, сказать не могу.
Ну, не без этого, естественно (это я про расслабиться). :-)
Вы пробовали когда-нибудь на протяжении нескольких месяцев пахать без передышки по 10-12 час. в сутки, да при этом ещё и не приседая ни разу? У меня, увы, был такой "приятный" опыт - именно когда я работала под чутким руководством тёток-начальниц. Когда я после работы на последнем издыхании приползала домой, меня уже ни на что больше не оставалось кроме как поесть и завалиться спать, а утром с ломящими мышцами тащиться обратно на работу, и всё по новой. Причём платили мне там всегда одинаково, независимо от того, 2 часа я проработала или целые сутки не разгибала спины. У моих шефинь была такая политика: вы работайте, работайте, товарищи, а Родина вас не забудет...
Когда я перешла на работу, где начальник - мужчина, всё радикально изменилось - в лучшую сторону. Моему нынешнему шефу вообще не важно, есть я на работе или нет. Для него главное, чтобы в нужный срок я предоставляла ему результат проделанной работы, а где и когда я её делаю, его не особо беспокоит. И оплата работы сдельная - у сотрудников есть личная заинтересованность хорошо работать. В общем, все всем довольны.
Вы пробовали когда-нибудь на протяжении нескольких месяцев пахать без передышки по 10-12 час. в сутки, да при этом ещё и не приседая ни разу? У меня, увы, был такой "приятный" опыт - именно когда я работала под чутким руководством тёток-начальниц. Когда я после работы на последнем издыхании приползала домой, меня уже ни на что больше не оставалось кроме как поесть и завалиться спать, а утром с ломящими мышцами тащиться обратно на работу, и всё по новой. Причём платили мне там всегда одинаково, независимо от того, 2 часа я проработала или целые сутки не разгибала спины. У моих шефинь была такая политика: вы работайте, работайте, товарищи, а Родина вас не забудет...
Когда я перешла на работу, где начальник - мужчина, всё радикально изменилось - в лучшую сторону. Моему нынешнему шефу вообще не важно, есть я на работе или нет. Для него главное, чтобы в нужный срок я предоставляла ему результат проделанной работы, а где и когда я её делаю, его не особо беспокоит. И оплата работы сдельная - у сотрудников есть личная заинтересованность хорошо работать. В общем, все всем довольны.
Извините, уважаемый, а вы случаем не подозреваете, что подобное отношение (ну то есть, что у девушки-женщины для построение карьеры не должно быть семьи и проч.) - есть дискриминация...случай есть из жизни: девушка собиралась после окончания университета устроиться на работу - там требовались молодые специалисты. приехала - ей сказали, что нужны им 25 летние, но с ребенком старше 7 лет...не странно ли? а так вообще рекомендуют писать в резюме, что замужем не была и не собираюсь - мол карьера мне дороже. однако по сути - это все равно не правда. кто же замуж не хочет - с белым платьем, с морем цветов и шампанского - лет этак в 20-25...пока типа молодые и красивые. а при устройстве на работу приходится получается врать...а во как ни странно у мужчин такого не спрашивают. то есть даже наоборот - желательно, чтобы с семьей...странно...то есть или всем мужикам жениться - а женам их работы не видать, или наоборот...как-то все неправильно!
Насчет дискриминации - сам недолюбливаю жлобствующее начальство и их политику. Но когда мне сказали, что у нас на предприятии числится около сорока(!) человек, находящихся в декрете (при этом общее количество сотрудников - триста с небольшим), у меня невольно вырвалось:
-Они, что? Специально?
на это мне ответили:
-Начальство, видимо, также думает.
-Они, что? Специально?
на это мне ответили:
-Начальство, видимо, также думает.
lexanet
activist
Я считаю, что женщина может очень сильно повлиять на мужчину. Тем более если она хорошо зарабатывает Если человек может получить хорошее образование, и на это есть деньги, он никогда не будет неуверенным в себе .
Когда я выходила замуж, моему мужу было ничего от жизни не надо. Но когда у тебя перед глазами мельтешит человек, который все время учиться, и тебя заставляет . , очень трудно считать себя пропащим человеком.
Если человек может получить хорошее образование, и на это есть деньги, он никогда не будет неуверенным в себе . Когда я выходила замуж, моему мужу было ничего от жизни не надо. Но когда у тебя перед глазами мельтешит человек, который все время учиться, и тебя заставляет . , очень трудно считать себя пропащим человеком.
Недавно от своей коллеги услышала интересное мнение: одинокая женщина (не обремененная семьей) добивается в жизни многого, одинокий мужчина не добивается ничего.в семью блин...
Когда я училась в школе, активистами, заводилами, отличниками и хорошистами, участниками школьных Советов, пионерских и комсомольских активов были преимущественно девочки. Куда это все девается со временем?
весь активизм уходит
а добивается в карьере что-то действительно неженатые или уже разведенные
ТОП 5
1
2
3
4