Работника найти — тоже проблема
Регулировщик РЭА, да на 300!! 
такого еще не видел!!! Но в принципе интересно, может поговорим по мылу hour(пес)ngs.ru А то я тут работу ищу приблизительно данной направленности, может договоримся?
такого еще не видел!!! Но в принципе интересно, может поговорим по мылу hour(пес)ngs.ru А то я тут работу ищу приблизительно данной направленности, может договоримся?Приходят или с неимоверной распальцовкой, что за косяки задевают и в двери не проходят, или явно не по уровню, а те, которые вроде и подходят (надо конечно ещё пристальнее рассмотреть) потом исчезают. Зарплата конечно не заоблочная, но 300 вполне реально (это не реклама). Работа в тепле (зима на носу). Скажите, что людям надо? и Собственно делать-то что?
------------
А может все таки нечего на "зеркало пенять" ???
Если ваша контора долго не может найти человека на данную должность, значит проблема не в кандидатах а в самих условиях данной вакансии ?!
а 300 - с какого потолка взята цифра ?
------------
А может все таки нечего на "зеркало пенять" ???
Если ваша контора долго не может найти человека на данную должность, значит проблема не в кандидатах а в самих условиях данной вакансии ?!
а 300 - с какого потолка взята цифра ?
Дело в том, что работа полностью сдельная. Никаких там окладов. Что заработал — то и получи. Отсюда и получается 300 — количество продукции * стоимость настройки одного. Поток, понимаете ли...
-------------------
ну так надо изменить формулировку обязанностей на данной должности а такжу формулу расчета зар.платы, что,например, вам мешает сделать так:
-------
базовый оклад 250 при условии выполнения плана (план - Х устройств), за каждое устройство свыше плана Вы получете Х рублей... выходить будет не менее 300....
-----------
и всё... а так....как сейчас - лично я бы рассматривал вашу вакансию - фирма не хочет на себя брать отвественность (отсутствие базового оклада ), хочет нахаляву получить сотрудника да и не факт, что заплатят те же 300... можно же всегда потом сказать, ты мол плохо работал...
- практически отсутствует мотивация и уверенность в завтрашнем дне при работе на данной должности
-------------------
ну так надо изменить формулировку обязанностей на данной должности а такжу формулу расчета зар.платы, что,например, вам мешает сделать так:
-------
базовый оклад 250 при условии выполнения плана (план - Х устройств), за каждое устройство свыше плана Вы получете Х рублей... выходить будет не менее 300....
-----------
и всё... а так....как сейчас - лично я бы рассматривал вашу вакансию - фирма не хочет на себя брать отвественность (отсутствие базового оклада ), хочет нахаляву получить сотрудника да и не факт, что заплатят те же 300... можно же всегда потом сказать, ты мол плохо работал...
- практически отсутствует мотивация и уверенность в завтрашнем дне при работе на данной должности
А при невыполнении плана?
-------------
а испытательный срок зачем существует ?!!
А сдельная форма оплаты существовала всегда.
----------
до перестройки - особенно... но тогда у людей не было выбора... а сейчас выбор есть и богатый...
На мой звгляд люди не хотят работать, а получать деньги хотят (отсюда и требование оклада).
-----------------------
да нет вообщето... неправильный подход - человек хочет минимальной хотя бы защищенности в доходах... я очень сомневаюсь... что вы бы сами пошли работать при таких условиях труда, какие сами предлагаете...
Это нежелание брать на себя ответственность со стороны претендентов.
----------------
тогда скажу подругому - предлагаемая вами стОимость ответственности претендента слишком низкая.... для данных условий труда....
Простите, мотивация здесь как раз имеется — чем больше и лучше работаешь — тем больше получишь.
-------------------
не факт... многими фирмами расчитывается выплата сотрудникам в пропорции - себе бОльше - им меньше... особенно на сдельной оплате...
-------------
а испытательный срок зачем существует ?!!
А сдельная форма оплаты существовала всегда.
----------
до перестройки - особенно... но тогда у людей не было выбора... а сейчас выбор есть и богатый...
На мой звгляд люди не хотят работать, а получать деньги хотят (отсюда и требование оклада).
-----------------------
да нет вообщето... неправильный подход - человек хочет минимальной хотя бы защищенности в доходах... я очень сомневаюсь... что вы бы сами пошли работать при таких условиях труда, какие сами предлагаете...
Это нежелание брать на себя ответственность со стороны претендентов.
----------------
тогда скажу подругому - предлагаемая вами стОимость ответственности претендента слишком низкая.... для данных условий труда....
Простите, мотивация здесь как раз имеется — чем больше и лучше работаешь — тем больше получишь.
-------------------
не факт... многими фирмами расчитывается выплата сотрудникам в пропорции - себе бОльше - им меньше... особенно на сдельной оплате...
Не бывает. В объемы вдаваться не буду, но работа есть всегда.
Это зависит от него самого, при том, что в изделии и настраивать-то ничего не надо. Изделие, собраное из исправных деталай настройки не требует (спасибо разработчикам и снабжению).
Это зависит от него самого, при том, что в изделии и настраивать-то ничего не надо. Изделие, собраное из исправных деталай настройки не требует (спасибо разработчикам и снабжению).
Очень многое уже понятно из формулировки Заголовка.
Нормальные работодатели ищут сотрудников, рабочих, специалистов. А эти ищут работников - кого ищут, тех и находят
Это как в сказке - работник Балда ест за троих работает за семерых...
Нормальные работодатели ищут сотрудников, рабочих, специалистов. А эти ищут работников - кого ищут, тех и находят
Это как в сказке - работник Балда ест за троих работает за семерых...
что, в течении трех месяцев контора должна платить денигь неизвестно кому и неизвестно за что?
-------------
с таким подходом нормального добросовестного работника не найдете...
Вы же предлагаете стоимость ответственности претендента переложить на контору (в виде оклада)... И чем будет отличаться вариант со сдельщиной от оклада?
----------------
я уже написал выше, что сотрудник должен быть уверен в завтрашнем дне... конкретный пример: мало ли "заколбасит" контору... первых, кого "пошлют" в неоплачиваемый отпуск или еще куда - будут "сдельщики"....
Опять у предлагаемой вами работы очень высокая степень риска в материальном плане - человек работает только ряди денег и ничего бОльшего... 300 - очень мало для того, чтобы человек был уверен, что если его "выбросят" на улицу, у него останется опеределенная сумма денег, чтобы он смог прожить до нахождения другой работы... особенно, ечли человек иногородний, семейный и снимает жилье...
Какая полемика - за много лет сталкивался со с многими организациями из различных областей бизнеса, в том числе бюджетниками....
-------------
с таким подходом нормального добросовестного работника не найдете...
Вы же предлагаете стоимость ответственности претендента переложить на контору (в виде оклада)... И чем будет отличаться вариант со сдельщиной от оклада?
----------------
я уже написал выше, что сотрудник должен быть уверен в завтрашнем дне... конкретный пример: мало ли "заколбасит" контору... первых, кого "пошлют" в неоплачиваемый отпуск или еще куда - будут "сдельщики"....
Опять у предлагаемой вами работы очень высокая степень риска в материальном плане - человек работает только ряди денег и ничего бОльшего... 300 - очень мало для того, чтобы человек был уверен, что если его "выбросят" на улицу, у него останется опеределенная сумма денег, чтобы он смог прожить до нахождения другой работы... особенно, ечли человек иногородний, семейный и снимает жилье...
Какая полемика - за много лет сталкивался со с многими организациями из различных областей бизнеса, в том числе бюджетниками....
А больничный и отпускные, как вы собираетесь оплачивать при данной схеме оплаты труда??
>>Не вижу необходимости в оглашении имен, спите спокойно...
Здесь Вам виднее - может необходимости и нет.
Но тогда тем более нет необходимости описывать какая ваша контора известная и крутая, и говорить от том как круты Вы, что в ней работаете.
Я вам просто не поверю. А буду думать, что вы кичитесь Брэндом конторы, который не заработали, а используете для увеличения своей значимости и доказательства своей точки зрения, за неимением других аргументов.
Всё. Пойду спать
P.S.: Брэнд нашей национальной компании не позволяет мне называть её конторой
Здесь Вам виднее - может необходимости и нет.
Но тогда тем более нет необходимости описывать какая ваша контора известная и крутая, и говорить от том как круты Вы, что в ней работаете.
Я вам просто не поверю. А буду думать, что вы кичитесь Брэндом конторы, который не заработали, а используете для увеличения своей значимости и доказательства своей точки зрения, за неимением других аргументов.
Всё. Пойду спать
P.S.: Брэнд нашей национальной компании не позволяет мне называть её конторой
А Вы потенциальному работнику то же предлагаете пойти с законами и положениями ознакомиться? вот они и идут....и не возвращаются....
а вообще-то, что-то здесь "не то". Не верю, что все поголовно тунеядцы и рвачи. Знать, какие-то другие, неозвученные здесь причины имеются для того, что работники не держатся у вас.
вот они и идут....и не возвращаются....а вообще-то, что-то здесь "не то". Не верю, что все поголовно тунеядцы и рвачи. Знать, какие-то другие, неозвученные здесь причины имеются для того, что работники не держатся у вас.
А может где то что-то бабахнуло
А может, А.....
Непойму что-то кто мешает при таком неверии сидеть на двух и более стульях.
Как правило отдача от этих людей падает но зато им не страшно.
А может, А.....
Непойму что-то кто мешает при таком неверии сидеть на двух и более стульях.
Как правило отдача от этих людей падает но зато им не страшно.
не всегда для человека на первом месте - денежное вознаграждение
люди, которые идут на оклад 300, хотят не просто получать деньги, а гарантированно получать деньги. Если Ваша компания может гарантировать получение денег в полном объеме и в оговоренный срок, не вижу причин человеку не работать за 300. Только вот вопрос - как вы добиваетесь от человека, чтобы он вашим гарантиям поверил?
это очень важная оговорка. А от чего еще зависит выполнение плана работником?
такое ощущение, что вы заранее ненавидите кандидата на вашу вакансию Если вы считаете, что работник приходит на работу с целью обмануть вас и разорить - вам будет сложно найти сотрудника. Некомфортно ему у вас будет в психологическом плане прежде всего. Попробуйте подумать - зачем человек хочет эту работу? Встаньте на место претендента на вакансию. Попытайтесь понять - каких гарантий он хочет и что вы согласны сделать, чтобы он был уверен: ваша фирма его не обманет, и если он не получит 300 баксов - это только его вина.
ВыВ самом первом постинге: "Приходят или с неимоверной распальцовкой, что за косяки задевают и в двери не проходят, или явно не по уровню, а те, которые вроде и подходят (надо конечно ещё пристальнее рассмотреть) потом исчезают. "
люди, которые идут на оклад 300, хотят не просто получать деньги, а гарантированно получать деньги. Если Ваша компания может гарантировать получение денег в полном объеме и в оговоренный срок, не вижу причин человеку не работать за 300. Только вот вопрос - как вы добиваетесь от человека, чтобы он вашим гарантиям поверил?
это очень важная оговорка. А от чего еще зависит выполнение плана работником?
такое ощущение, что вы заранее ненавидите кандидата на вашу вакансию
Если вы считаете, что работник приходит на работу с целью обмануть вас и разорить - вам будет сложно найти сотрудника. Некомфортно ему у вас будет в психологическом плане прежде всего. Попробуйте подумать - зачем человек хочет эту работу? Встаньте на место претендента на вакансию. Попытайтесь понять - каких гарантий он хочет и что вы согласны сделать, чтобы он был уверен: ваша фирма его не обманет, и если он не получит 300 баксов - это только его вина.Вы
В самом первом постинге: "Приходят или с неимоверной распальцовкой, что за косяки задевают и в двери не проходят, или явно не по уровню, а те, которые вроде и подходят (надо конечно ещё пристальнее рассмотреть) потом исчезают. "Ну ну...
Глубокая мысль....
1 сентября? Детство прёт?Я видел. А если вы этого не заметили, то говоря на вашем языке: "Следите за базаром!"
Дорогим меня обычно любовница называет...
А убеждать меня уже ни в чём не надо - я уже всё понял...
Насчёт вашей личности в общем формуме умолчу, а по-поводу темы ещё раз повторю-
Моё мнение совпадает с моралью из известной басни:
"Не гонялся бы ты поп за дешевизной!..."
Глубокая мысль....
1 сентября? Детство прёт?
Я видел. А если вы этого не заметили, то говоря на вашем языке: "Следите за базаром!" Дорогим меня обычно любовница называет...А убеждать меня уже ни в чём не надо - я уже всё понял...
Насчёт вашей личности в общем формуме умолчу, а по-поводу темы ещё раз повторю-
Моё мнение совпадает с моралью из известной басни:
"Не гонялся бы ты поп за дешевизной!..."
Люди есть. И они работают в том числе и в этом месте (и не жалуются). Но "маловато будет" (людей). Надо бы ещё, но вот ненаходятся
Что-то я Вас, уважаемый, никак не пойму! На "совершенно замечательное" место не можете найти человека - во все времена на ХОРОШУЮ РАБОТУ коллеги звали своих знакомых, либо начальство "блатных" пристраивало. Про блатных умолчим ;), а вот если те люди, которые у вас уже работают, не зовут знакомых (родственников), значит есть для этого причины. А может, они боятся конкуренции? Но, судя по Вашим сообщениям, работы хватает для всех...
Что-то я Вас, уважаемый, никак не пойму! На "совершенно замечательное" место не можете найти человека
- во все времена на ХОРОШУЮ РАБОТУ коллеги звали своих знакомых, либо начальство "блатных" пристраивало. Про блатных умолчим ;), а вот если те люди, которые у вас уже работают, не зовут знакомых (родственников), значит есть для этого причины. А может, они боятся конкуренции? Но, судя по Вашим сообщениям, работы хватает для всех...И эти варианты были. И они не прошли. Кому-то ездить далеко, кто-то просто послушал, сказал подумаю и исчез, кто-то сказал, что увольняется и через пару недель придет — выподождите... Подождали... Да всех случаев уже и не помню.
В этом есть доля истины. Ведь объем-то в конечном итоге конечен. Следовательно то, что сейчас (к примеру) делится на 2 будет делиться на 3. Разница, однако
В этом есть доля истины. Ведь объем-то в конечном итоге конечен. Следовательно то, что сейчас (к примеру) делится на 2 будет делиться на 3. Разница, однако
Действительно, что-то в Вашей конторе, SAN, не так. Я пока не понял что.
В нашей фирме аналогичная ситуация с оплатой (сдельная). Что заработал, то твоё. Периодиченски, раз в 6-8 месяцев у нас происходит расширение производства, с соответствующим набором новых людей. Но.... от нас не ушёл ни один кандидат, тот кто пришел, тот и остается работать. Берем, конечно же, не первого попавшегося с улицы, есть минимальный набор требований к знаниям и навыкам. Но если руководство приняло решение о соответствии предтендента этим требованиям, то человек остается работать. При этом фирма гарантирует, что на период обучения (испытательного срока), человек будет получать гарантированную зарплату (порядка 200...250 евро). На период обучения с кандидата снимается ответственность за возможный допущенный брак, но при этом всячески старается его как можно быстрее обучить и предостеречь от возможных ошибок.
После прохождения испытательного срока работник уже переходит на полную ответственность за сделанную работу: с поощрением за хорошую и качественную работу и со штрафами за брак.
И по-моему такая политика фирмы даёт свои результаты. К нам, вообще-то очередь стоит из кандидатов, ждут очередного расширения. И поэтому дефицита в поисках работников не испытываем.
В нашей фирме аналогичная ситуация с оплатой (сдельная). Что заработал, то твоё. Периодиченски, раз в 6-8 месяцев у нас происходит расширение производства, с соответствующим набором новых людей. Но.... от нас не ушёл ни один кандидат, тот кто пришел, тот и остается работать. Берем, конечно же, не первого попавшегося с улицы, есть минимальный набор требований к знаниям и навыкам. Но если руководство приняло решение о соответствии предтендента этим требованиям, то человек остается работать. При этом фирма гарантирует, что на период обучения (испытательного срока), человек будет получать гарантированную зарплату (порядка 200...250 евро). На период обучения с кандидата снимается ответственность за возможный допущенный брак, но при этом всячески старается его как можно быстрее обучить и предостеречь от возможных ошибок.
После прохождения испытательного срока работник уже переходит на полную ответственность за сделанную работу: с поощрением за хорошую и качественную работу и со штрафами за брак.
И по-моему такая политика фирмы даёт свои результаты. К нам, вообще-то очередь стоит из кандидатов, ждут очередного расширения. И поэтому дефицита в поисках работников не испытываем.
О мотивации всегда нужно говорить. Денежная мотивация - это только часть движущей сотрудником силы. Поэтому, видимо, не в деньгах у вас дело - не из-за формы оплаты кандидаты "не держатся".
я уже в такие фирмы не устраиваюсь, к счастью И, не обижайтесь, о Вашем предприятии сложилось именно такое негативное впечатление. У вас как будто презумпция виновности по отношению к кандидату. А должны быть равноправные отношения. По-моему (возможно, для вашей технической специфики это и не так), любому человеку есть что терять, если он не выполнит своих обязательств перед вашей компанией как перед партнером. Зависит, конечно, от самого человека. Отбирайте профессионалов, которым репутация дороже 1-2-месячного безделья по цене 300 уе за месяц.
в данном случае под "окладом" имелось ввиду "обещанные 300"
есть простой способ заранее узнать профессиональные и личные качества кандидата - рекомендации с прежних мест работы. Если вы считаете, что вакансия достойна конкурса - подбирайте человека основательно. Но здравый человек не станет вкладываться за "авось".
а, к примеру, график работы какой? есть ли возможность совмещения? Если нет, то встречный вопрос - какая работнику разница, сдельно он получает или оклад, если случается перерыв в работе по независящим от него причинам? Имхо, сдельщину можно предлагать только тогда, когда работы - вал, и всё зависит только от твоего мастерства и сноровки. Если я буду знать, что работая как лев, буду получать 500 - ок, а если я не уверена, будет ли объем работ - зачем мне сдельщина?
Нет, нужно гарантировать работнику выполнение обязательств со стороны предприятия, и тогда вы вправе требовать от него выполнения обязательств, взятых на себя им. Если будет бездельничать - не ждите 3 месяца, увольняйте после первого. Но свои обязательства выполняйте. GanKo очень хорошо всё описал - как мотивировать работника.
потому что предприятие у вас либо небольшое, либо [бывшее] государственное. Значит, народ привык, сдружился, может и заленился искать что-то еще, особенно если деньги платят неплохие. А отдела персонала у вас, наверное, нет, либо это бывший отдел кадров. Развитие персонала - отсутствует.
я уже в такие фирмы не устраиваюсь, к счастью
И, не обижайтесь, о Вашем предприятии сложилось именно такое негативное впечатление. У вас как будто презумпция виновности по отношению к кандидату. А должны быть равноправные отношения. По-моему (возможно, для вашей технической специфики это и не так), любому человеку есть что терять, если он не выполнит своих обязательств перед вашей компанией как перед партнером. Зависит, конечно, от самого человека. Отбирайте профессионалов, которым репутация дороже 1-2-месячного безделья по цене 300 уе за месяц.в данном случае под "окладом" имелось ввиду "обещанные 300"
есть простой способ заранее узнать профессиональные и личные качества кандидата - рекомендации с прежних мест работы. Если вы считаете, что вакансия достойна конкурса - подбирайте человека основательно. Но здравый человек не станет вкладываться за "авось".
а, к примеру, график работы какой? есть ли возможность совмещения? Если нет, то встречный вопрос - какая работнику разница, сдельно он получает или оклад, если случается перерыв в работе по независящим от него причинам? Имхо, сдельщину можно предлагать только тогда, когда работы - вал, и всё зависит только от твоего мастерства и сноровки. Если я буду знать, что работая как лев, буду получать 500 - ок, а если я не уверена, будет ли объем работ - зачем мне сдельщина?
Нет, нужно гарантировать работнику выполнение обязательств со стороны предприятия, и тогда вы вправе требовать от него выполнения обязательств, взятых на себя им. Если будет бездельничать - не ждите 3 месяца, увольняйте после первого. Но свои обязательства выполняйте. GanKo очень хорошо всё описал - как мотивировать работника.
потому что предприятие у вас либо небольшое, либо [бывшее] государственное. Значит, народ привык, сдружился, может и заленился искать что-то еще, особенно если деньги платят неплохие. А отдела персонала у вас, наверное, нет, либо это бывший отдел кадров. Развитие персонала - отсутствует.
Откройте тайну - где работаете? Такая реклама
Дык SAN вроде бы говорит о стабильной и работе и компании