Кто-нибудь работал в...
А плохо о SWSoft здесь наверное не разрешают писать или их прокси не пропускает 
Насколько мне известно всё, что написано - довольно близко к правде.
Насколько мне известно всё, что написано - довольно близко к правде.
Причем практически навсегда 
А не сложилось ни у кого странное впечатление, что вакансии с з/п 1000-1500 баксов пусть даже и с серьезными требованиями висят на job.ngs.ru в течение нескольких месяцев...явно не от того , что нет классных спецов и что есть куча контор в которых платят больше...Причем даже сам project leader одного из проектов говорит что "... к нам не идут"..потому что на самом деле волочь такой объем работы даже если платят неплохо - дело малоприятное...поэтому туда конечно стоит пойти, контора серьзеная и довольно успешная (очевидно урок Pleska учли), но если тебя в жизни волнует исключительно одна работа.. если нет ни жены, тем более детей, ни просто подруги
А не сложилось ни у кого странное впечатление, что вакансии с з/п 1000-1500 баксов пусть даже и с серьезными требованиями висят на job.ngs.ru в течение нескольких месяцев...явно не от того , что нет классных спецов и что есть куча контор в которых платят больше...Причем даже сам project leader одного из проектов говорит что "... к нам не идут"..потому что на самом деле волочь такой объем работы даже если платят неплохо - дело малоприятное...поэтому туда конечно стоит пойти, контора серьзеная и довольно успешная (очевидно урок Pleska учли), но если тебя в жизни волнует исключительно одна работа.. если нет ни жены, тем более детей, ни просто подруги Нефиг тебе там делать. С таким подходом к работе - точно. Судя по этим вакансиям, ты только выпустился или даже еще студент, я угадал? Иди сторожем работать, вахтером каким-нибудь - не перетрудишься, отпуск зашибись, все тебе соблюдут. Лет через пять будешь хвалиться пацанам, что тебя до старшего вахтера повысили, пофиг что твой ровесник за то же время довыжимается до проджекта или ведущего программера с зарплатой в 1500 баксов - ты ж не лимон, правильно? И забей, иди мышам хвосты крутить и принтерам картриджи менять, а лучше вахтером. 
А авралы оплачиваются, но тоже не по кзоту, блин, не в два раза... сто пудов тебе не сюда.
А правда, не нравится - гуляй. Ты пришел, тебе все рассказали, тебе не нравится - гуляй мимо, никто за уши не тащит. А мне нравится.
А авралы оплачиваются, но тоже не по кзоту, блин, не в два раза... сто пудов тебе не сюда.
А правда, не нравится - гуляй. Ты пришел, тебе все рассказали, тебе не нравится - гуляй мимо, никто за уши не тащит. А мне нравится.
А плохо о SWSoft здесь наверное не разрешают писать или их прокси не пропускаетПравда, подтверждаю. Пашу как вол. Зарабатываю как человек. Мне это нравится больше, чем работать и получать как совок.
Насколько мне известно всё, что написано - довольно близко к правде.
>А не сложилось ни у кого странное впечатление, что вакансии с з/п 1000-1500 баксов пусть даже и с серьезными требованиями висят на job.ngs.ru в течение нескольких месяцев...явно не от того , что нет классных спецов и что есть куча контор в которых платят больше...
Ты думаешь, Н-ск кишит классными спецами? Думаешь, их в нэтях пачками штампуют? Фигушки. Классных спецов очень мало, да и те за бугор валят массово.
>Причем даже сам project leader одного из проектов говорит что "... к нам не идут"..потому что на самом деле волочь такой объем работы даже если платят неплохо - дело малоприятное...
Было бы приятное - за него не платили бы, за удовольствие бы все делали.
> поэтому туда конечно стоит пойти, контора серьзеная и довольно успешная (очевидно урок Pleska учли), но если тебя в жизни волнует исключительно одна работа.. если нет ни жены, тем более детей, ни просто подруги
Типа, жену с детьми можно в сарае поселить, хлебом с водой кормить, в секондхэнд одеть - это счастье будет, ага... У тебя квартира есть? Кушаешь хорошо? На работу не на трамвае ездишь? Мобилка за долги не заблокирована? Рад за тебя, у меня тоже все замечательно.
Ты думаешь, Н-ск кишит классными спецами? Думаешь, их в нэтях пачками штампуют? Фигушки. Классных спецов очень мало, да и те за бугор валят массово.
>Причем даже сам project leader одного из проектов говорит что "... к нам не идут"..потому что на самом деле волочь такой объем работы даже если платят неплохо - дело малоприятное...
Было бы приятное - за него не платили бы, за удовольствие бы все делали.
> поэтому туда конечно стоит пойти, контора серьзеная и довольно успешная (очевидно урок Pleska учли), но если тебя в жизни волнует исключительно одна работа.. если нет ни жены, тем более детей, ни просто подруги
Типа, жену с детьми можно в сарае поселить, хлебом с водой кормить, в секондхэнд одеть - это счастье будет, ага... У тебя квартира есть? Кушаешь хорошо? На работу не на трамвае ездишь? Мобилка за долги не заблокирована? Рад за тебя, у меня тоже все замечательно.
Да ну??
Было бы приятное - за него не платили бы, за удовольствие бы все делали.Вот только не надо передергивать, ты прекорсно понимаешь что я имею в виду
Типа, жену с детьми можно в сарае поселить, хлебом с водой кормить, в секондхэнд одеть - это счастье будет, ага... У тебя квартира есть? Кушаешь хорошо? На работу не на трамвае ездишь? Мобилка за долги не заблокирована? Рад за тебя, у меня тоже все замечательно.Именно так, и при этом у меня еще остается время на нормальную личную жизнь...и время любимым человеком проводить, а не видеть его только спящим, и с среди недели нормально расслабиться, в спортзал сходить и т.д. и в полноценный отпуск пойти когдя я хочу, а не как повезет...
Ага, была я в этом SWSoft'е (он же Плеск) на собеседовании, тоже на вакансию тестировщика.
Больше всего мне понравился вопрос в лоб: "Я вы можете работать месяц без выходных?" Как тебе такая постановка вопроса? Я честно сказала, что нет, не могу.
Насчет отпуска, тоже сказали - 2 недели. На вопрос, а как же Трудовой кодекс, по которому полагается 4, мне ответили: кто по кодексу живет, тот получает "белую" зарплату. Здорово.
Знакомые работавшие в Плеске, мне все это подтвердили, и сказали, что без выходных там приходится работать не месяц, а ПОСТОЯННО.
Так что делай выводы. Я свои сделала, теперь работаю в другой компании, где мне платят больше чем обещали в Плеске.
Больше всего мне понравился вопрос в лоб: "Я вы можете работать месяц без выходных?" Как тебе такая постановка вопроса? Я честно сказала, что нет, не могу.
Насчет отпуска, тоже сказали - 2 недели. На вопрос, а как же Трудовой кодекс, по которому полагается 4, мне ответили: кто по кодексу живет, тот получает "белую" зарплату. Здорово.
Знакомые работавшие в Плеске, мне все это подтвердили, и сказали, что без выходных там приходится работать не месяц, а ПОСТОЯННО.
Так что делай выводы. Я свои сделала, теперь работаю в другой компании, где мне платят больше чем обещали в Плеске
.Поддерживаю. Те кто считает себя хорошими специалистами, которые сами выбирают себе работу, а не работодатель выбирает их, те и зарабатывают хорошо, и время на себя и на близких людей есть.
Так держать.
Так держать
.Ну судя по времени суток твоих постов ты сам инженер отдела контроля качества (тестировщик) в ночную смену или из группы поддержки, я угадал?
А вопросец можно? А если не брать дополнительные смены, то на жизнь хватает?
Просто есть ведь в Новосибирске места, где работать можно "по графику", но зарабатывать прилично.
Хотя компания на слуху, крупная и развивающаяся, это так... к слову....
Просто есть ведь в Новосибирске места, где работать можно "по графику", но зарабатывать прилично.
Хотя компания на слуху, крупная и развивающаяся, это так... к слову....
Насколько мне известно они занимаются продажей печатных изданий. Сам был пару раз у них в офисе, сидит куча тёток и обрабатывает заказы на компе. Администратор там скорее всего из разряда "эникейщик". Это ИМХО, я, конечно же, могу ошибаться.
А вообще совет такой - всё-таки определиться чего хочется в жизни добиться, так как тестер и администратор совершенно разные специальности, а денег, думаю, платить будут примерно одинаково. Так что в данной ситуации лучше, навернео в SWSoft пойти. Да, там придётся попахать, но зато и опыта наберёшься больше, чем администратором в АРПИ. И вообще, если SWSoft - первая контора на трудовом пути, то может показаться нормально, пока других не узнаешь
А вообще совет такой - всё-таки определиться чего хочется в жизни добиться, так как тестер и администратор совершенно разные специальности, а денег, думаю, платить будут примерно одинаково. Так что в данной ситуации лучше, навернео в SWSoft пойти. Да, там придётся попахать, но зато и опыта наберёшься больше, чем администратором в АРПИ. И вообще, если SWSoft - первая контора на трудовом пути, то может показаться нормально, пока других не узнаешь
Ну если сейчас в этом вопросе ситуация изменилась в лучшую сторону и стало больше гибкости, то остается только за них порадаваться 
Ну тогда можешь мои слова не принимать во внимание, как морально устаревшие, видимо я не полностью вледаю ситуаацией
А на самом деле есть ещё одно "фишка" во всём этом деле. Любой профессии есть 2 применения - в организации, в которой эта профессия является профильной (например водитель в автопарке или программист в софтверной фирме) и там, где эта профессия является вспомогательной (тот же водитель, но в софтверной фирме и тот же программист, но в автопарке :)). Так вот если в первом случае ты Бог и царь и все работают на тебя (грубо говоря), то во втором случае на тебе все ездят, потому что ты подсобный рабочий.
Мне кажется, что лучше выбрать первый вариант (хотя естественно найдутся противники такого разделения, который скажут, что есть фирмы по производству чего-нибудь, в которых компьютерные отделы живут лучше производственных цехов). Но в этом случае есть опастность того, что ты сильно разочаруешься в жизни когда придётся спуститься с небес на землю (то есть из первого варианта попасть во второй). Но тут уже каждый сам выбирает себе жизненный путь.
А на самом деле есть ещё одно "фишка" во всём этом деле. Любой профессии есть 2 применения - в организации, в которой эта профессия является профильной (например водитель в автопарке или программист в софтверной фирме) и там, где эта профессия является вспомогательной (тот же водитель, но в софтверной фирме и тот же программист, но в автопарке :)). Так вот если в первом случае ты Бог и царь и все работают на тебя (грубо говоря), то во втором случае на тебе все ездят, потому что ты подсобный рабочий.
Мне кажется, что лучше выбрать первый вариант (хотя естественно найдутся противники такого разделения, который скажут, что есть фирмы по производству чего-нибудь, в которых компьютерные отделы живут лучше производственных цехов). Но в этом случае есть опастность того, что ты сильно разочаруешься в жизни когда придётся спуститься с небес на землю (то есть из первого варианта попасть во второй). Но тут уже каждый сам выбирает себе жизненный путь.
Согласна это разные вещи, но если вас на собеседовании спросят: можете ли вы работать за 100$, думаю выводы вы для себя сделаете однозначные. К тому же, что это за контора, в которой на собеседовании задают вопросы, ответы на которые для них не важны (по вашим словам получается так).
Один из моих знакомых, уволился оттуда примерно полгода назад. Да, зарабатывал он там очень хорошо, но работал без выходных. И ведь уволился таки
.
Сверхурочной работы я не боюсь, но класть ВСЮ свою жизнь на алтарь работы и денег, мне представляется величайшей глупостью, но это всего лишь имхо :).
Один из моих знакомых, уволился оттуда примерно полгода назад. Да, зарабатывал он там очень хорошо, но работал без выходных. И ведь уволился таки
.Сверхурочной работы я не боюсь, но класть ВСЮ свою жизнь на алтарь работы и денег, мне представляется величайшей глупостью, но это всего лишь имхо :).
... даже не знаю какими приличными словами тебе ответить... Я инженер, а не подзаборный. Да я только выпустился, но Я требую к себе уважения, как к специалисту так и как к ЧЕЛОВЕКУ. Если у Вас (других людей я тоже уважаю, даже Вас) с этим проблемы, то дальше не читайте.
1) Хотите пахать, ну и пашите до гробой... мне ещё жить хочется.
2) Отношение к работнику должно быть на должном уровне, а не на уровне раба.
3) КЗОТ делали ДЛЯ ЗАЩИТЫ РАБОТНИКОВ, а не для работадателей (я молчу по поводу нового КЗОТ по ответственности работадателя)
4) Мне кажись Вы работаете в указанной фирме... ну что же я молчу, я уважаю Ваше мнение (научитесь уважать чужое), но у меня по этому поводу есть своё, родителей и друзей, и оно очень близко к "это не работа, а рабовладение (в мягком смысле этого слова)".
5) Буду если женат, то как она будет смотреть на то, что я вернусь к ночи? Вы головой думаете. А где личная жизнь или она не нужна по Вашему, ну идите Вы с такой работе.
у меня подход - хорошая оплата+хорошее отношение=стабильная+качественная продуктивная работа.
....
.... э-э... а законы Вам может тоже не нравятся, ну тогда попробуйте их не выполнить и посмотрим как Вам ... "...сижу за решёткой, в темнице сырой..." (с) А.С. Пушкин. Если "Вам" не нравится КЗОТ (ну конечно с рабами проще), то это не значит, что на него можно плевать и ...
во ... достали защитники работадателей 
.
1) Хотите пахать, ну и пашите до гробой... мне ещё жить хочется.
2) Отношение к работнику должно быть на должном уровне, а не на уровне раба.
3) КЗОТ делали ДЛЯ ЗАЩИТЫ РАБОТНИКОВ, а не для работадателей (я молчу по поводу нового КЗОТ по ответственности работадателя)
4) Мне кажись Вы работаете в указанной фирме... ну что же я молчу, я уважаю Ваше мнение (научитесь уважать чужое), но у меня по этому поводу есть своё, родителей и друзей, и оно очень близко к "это не работа, а рабовладение (в мягком смысле этого слова)".
5) Буду если женат, то как она будет смотреть на то, что я вернусь к ночи? Вы головой думаете. А где личная жизнь или она не нужна по Вашему, ну идите Вы с такой работе.
у меня подход - хорошая оплата+хорошее отношение=стабильная+качественная продуктивная работа.
....
.... э-э... а законы Вам может тоже не нравятся, ну тогда попробуйте их не выполнить и посмотрим как Вам ... "...сижу за решёткой, в темнице сырой..." (с) А.С. Пушкин. Если "Вам" не нравится КЗОТ (ну конечно с рабами проще), то это не значит, что на него можно плевать и ...во ... достали защитники работадателей .Приветствую Всех!
Отвечу всем и сразу, отдельным людям пришлось ответить отдельно (сильно задели).
К теме анекдот (хотя настроение и так было не очень, а теперь ещё хуже):
Работники работают на работе чтобы их не уволии, а работадатели платят зарплату чтобы сотрудники не ушли.
craxx
ну контора та вроде ничего, только уж больно часто от них предложения о работе поступают (то ли народ убегает, то ли постоянное расширение)
Duk
это плохо, так не уважать работника как человека, который не является лошадью...
хм... там админов много, вроде 1 главный и 3-4 под его начальством, компов-то порядка 80 и много ещё чего. Тётки и дядьки везде сидят.
а опыта сисадмина я видимо не наберусь? я же не всё рассказал как там сейчас.
не-а лучше полмесяца посижу и поищу получше, мне важно всё-таки отношение к работнику, когда компания ценит работника, то и я буду ценить компанию, а как здесь начинают нарушать КЗОТ ещё не приняв, а КЗОТ даёт гарантии и защищает работника.
xray
не-а, я не такой извращенец, мне моё здоровье дороже (видимо поэтому у них доп. мед. страхование, это чтоб быстрее дальше пахал). А жена видимо (пока нет, но с такой работай её точно уже не будет ). Видимо все забывают, что у нас работа связана с вредными условиями труда. И все по ходу готовы отпахивать пока молоды своё здоровье, чтобы потом уже вообще не пахать.
во-во я про это именно и говорю, вот это и есть нормальная работа, где сотрудника ценят и о нём заботятся, а не выжимают лимон ещё сильнее обливая его кипятком.
болт
... а что у нас уже вся нормальная работа перевелась (осталась та на которой уже можно на гроб откладывать)? и чтобы жить как человек надо пахать как "вол",... это вол который хочет жить как человек
ну Вам я ответил, поэтому с Вами разговаривать у меня нет желания
Nenya
ну вот хотя бы один человек меня полностью понимает
просто такое отношение... э-э как бы мягко сказать, человек после такого общения становится на уровне таракана
я на 100%.... нет на 3000% согласен. Работа есть... но жизни нет, тогда зачем такая жизнь, на пользу начальнику в карман, а не себе ли дороже?
Thomson
лишняя секунда не страшна, страшна секунда помноженная на бесконечность... знаете, я не против перерабатывать, но только если я это сам решаю, а меня за это поощряют, а не наоборот. Это моё право работать дольше, а не указ неизвестно кого. Обычно его (КЗОТ) хотя бы придерживаются, а не в наглую нарушают да ещё + об это "орут" и давайте не будем говорить как это хорошо или плохо, по идеи КЗОТ - закон и его нарушение сами знаете что. Другой вопрос нарушение КЗОТ в разделах посвящённых здоровью и безасности (з/п), это безразчное и халатное отношение к самому себе и это игра на кону своей жизни.
Отвечу всем и сразу, отдельным людям пришлось ответить отдельно (сильно задели).
К теме анекдот (хотя настроение и так было не очень, а теперь ещё хуже):
Работники работают на работе чтобы их не уволии, а работадатели платят зарплату чтобы сотрудники не ушли.
craxx
ну контора та вроде ничего, только уж больно часто от них предложения о работе поступают (то ли народ убегает, то ли постоянное расширение)
Duk
это плохо, так не уважать работника как человека, который не является лошадью...
хм... там админов много, вроде 1 главный и 3-4 под его начальством, компов-то порядка 80 и много ещё чего. Тётки и дядьки
везде сидят.а опыта сисадмина я видимо не наберусь? я же не всё рассказал как там сейчас.
не-а лучше полмесяца посижу и поищу получше, мне важно всё-таки отношение к работнику, когда компания ценит работника, то и я буду ценить компанию, а как здесь начинают нарушать КЗОТ ещё не приняв, а КЗОТ даёт гарантии и защищает работника.
xray
не-а, я не такой извращенец, мне моё здоровье дороже (видимо поэтому у них доп. мед. страхование, это чтоб быстрее дальше пахал). А жена видимо (пока нет, но с такой работай её точно уже не будет
). Видимо все забывают, что у нас работа связана с вредными условиями труда. И все по ходу готовы отпахивать пока молоды своё здоровье, чтобы потом уже вообще не пахать.во-во я про это именно и говорю, вот это и есть нормальная работа, где сотрудника ценят и о нём заботятся, а не выжимают лимон ещё сильнее обливая его кипятком.
болт
... а что у нас уже вся нормальная работа перевелась (осталась та на которой уже можно на гроб откладывать)? и чтобы жить как человек надо пахать как "вол",... это вол который хочет жить как человек
ну Вам я ответил, поэтому с Вами разговаривать у меня нет желания
Nenya
ну вот хотя бы один человек меня полностью понимает
просто такое отношение... э-э как бы мягко сказать, человек после такого общения становится на уровне тараканая на 100%.... нет на 3000% согласен. Работа есть... но жизни нет, тогда зачем такая жизнь, на пользу начальнику в карман, а не себе ли дороже?
Thomson
лишняя секунда не страшна, страшна секунда помноженная на бесконечность... знаете, я не против перерабатывать, но только если я это сам решаю, а меня за это поощряют, а не наоборот. Это моё право работать дольше, а не указ неизвестно кого. Обычно его (КЗОТ) хотя бы придерживаются, а не в наглую нарушают да ещё + об это "орут" и давайте не будем говорить как это хорошо или плохо, по идеи КЗОТ - закон и его нарушение сами знаете что. Другой вопрос нарушение КЗОТ в разделах посвящённых здоровью и безасности (з/п), это безразчное и халатное отношение к самому себе и это игра на кону своей жизни.
Писал Вам огромный ответ, отошёл помыть полы и ... отруб эл. на 1-2сек и всему написанному кранты, а ведь хотел сохранить... но постараюсь восстановить исходный текст
Здравствуйте Grundik! Ваш ответ намного отличается от отдельно выделенного вчера мной, представляю себе отношение с этим человеком, коль он так умеет "посылать" (а вроде, наверное, инженер с высшим образованием, а уважать никого не умеет). Ну да ладно сегодня у меня прекрасное настроение и никто его мне не испортит.
а я ещё думаю, но меня лично все свои отговаривают. Просто так в лоб (образно выражаясь) ты у нас будешь пахать...
Дык надо планировать лучше, если есть в наличии 10 чел, то планируйте на 10, а не на 30 возможных, ну или хотябы раскидали бы з/п этих остальных 20 на текущих 10 + премии за переработка, а то знаете за не очень большие деньги (6000р) по текущем меркам, точнее даже маленьким упахиваться по горло меня не прельщает. Вопрос в ответ, а что это у Вас народа та не хватает, если честно, что-то больно от вашей компании постоянно вакансии требуются (уже го примерно слежу), по слухам не очень-то и хорошо всё. Вот если бы у вас платили за такую работу ..э-э-... тыщ 20 как минимум, то можно и 10часов с одним выходным (ну не помирать же?).
ну полное отсутствиее опыта... имеется 4мес (программист CBuilder 5+ немного сисадминства) и это уже что-то (меня не уволили, начальница как раз увольнялась и нас прибрала). Тем более всё-таки мы достаточно крупный город, и компаний в принципе достаточно, другой разговор что нормальных мало . Интерес - круто, это стимул, но когда всё это перекрывается колоссальной переработкой и тяжестью... никакого интереса поверьте уже точно небудет... а будет желание уносить ноги свои подальше.
... а люди обычные, что в ж... сидят что ли (извиняюсь за жаргон, но никак по другому яркий смысл не передать). Я фанатиков не понимаю, это немного больные люди и ставить в пример вполне здоровым .... не очень приятно. Вы ОБЖ знаете? Нормы работы для кого разработаны? "Наша сфера деятельности" (слова начальства от вашей компании) связана с вредными условиями труда. И нормы существуют чтобы не был нанесён какой-либо существенный вред работнику. Переработка на компах я думаю не очень хорошо скажется на здоровье людей. "Здоровье - ни за какие деньги не купишь" знаете ли Вы это? Я проходил мимо зала у вас где сидят чел за компами и может у вас не везде так, но я видил CRT-мониторы и по Вашему я должен портить глаза себе ради пользы директора? Я два года отработаю ... и всё меня выкинут по тому лишь что я ослеп? (что-то я разашёлся, писал я здесь что-то другое, щас вернусь). Я уже работал по 9 часов знаете, ни хрена дома ничего не делалось, успевал только поесть полчаса отдохнуть и тёпать спать так как никаких сил ни на что уже небыло.
я желаю прийти.... но с таким отношением к человеку... простите но как вообще ваша компания может себя называть "успешно развивающаяся компания"... которая с порога "плюёт" на КЗОТ. Для меня лицо компании - соблюдение всех законов того госуд. в котором оно находится, уважение к работнику и забота о работнике (ваша мед. страховка по ходу нужна только чтоб человек сразу опять пахать начал? и угробил себя окончательно?). Компания должна обеспечивать нормальные условия труда... чего в вашей компании по моему мнению не очень-то спешат делать.
ну вот для честности (если только это не ужасный секрет компании) раскажите, что Вам лично не нравилось и что изменилось (а то вдруг я передумаю). Ещё хотелось бы узнать что же у вас там написанно в контракте, что его так бдят, что готовы показать только при устройстве? (это ещё один камень в вашу компанию за слова "успешно развив. компания", нормальной компании нечего должно быть скрывать от потенциального работника и должен знать всё что его ждёт при работе, в том числе и договор. Иначе отказ от просмотра контракта навевает на мысли о нечестности компании к работнику, это не нормально (это тоже самое что если бы Вы покупали бы... торт, а состав бы вам выдали только после его покупки, что не нравится такой расклад, а чем текущая ситуация лучше )) или они боятся что о нём узнает трудовая инспекция? Дык никакой договор (даже подписанный самим человеком) не имеет юридической силы в случае нарушения им законов (что будет если в гарантийке будет написано: ответственности не несём, гарантию не осуществляем?) ((С)Сибиряк , хотя я это и сам знал :))
Ладно, если (приношу заранее извинения) я каким-либо образом оскордил или зацепил Вас то прошу простить.
По отношению к вашей компании, просто при таком подходе к человеку становится вполне ясна её политика - человек раб и КЗОТ придумали ДУРАКИ (примерно тоже самое мне было сказано при собеседовании). Я понимаю что текущий КЗОТ был прибуман работадателями под себя, чего опять же стоит ответственность работадателя (везде должен, обязан, но нигде не говорится о наказании). Ответ вашей компании сущ. суд. И надо вот человеку терять нервы по 3-6мес доказывать что он не осёл??? А не проще: есть факт, есть нарушение - предупреждение, наказание, тюрьма (для особо нерадивых начальников). Знаете и проблем бы было поменьше.
Ещё замечание. действительно как сказали уже здесь, а где личная жизнь.... работа...работа... так можно и до старости не дожить!
Нормальная компания должна уважать себя и соответсвенно тех кто её составляет - не только начальников, но и тех кто вообще работает в ней. Результат - не есть работа начальства - есть работа всего коллектива. И забота о каждом сотруднике компании - есть забота о благополучии самой компании. А не наоборот как это принято у нас в России, где начальство - пуп земли и деньги такие подгребают, что милионерами становятся за 1-2 года, что для остального мира является обсурдным!!!
Здравствуйте Grundik! Ваш ответ намного отличается от отдельно выделенного вчера мной, представляю себе отношение с этим человеком, коль он так умеет "посылать" (а вроде, наверное, инженер с высшим образованием, а уважать никого не умеет). Ну да ладно сегодня у меня прекрасное настроение и никто его мне не испортит.
а я ещё думаю, но меня лично все свои отговаривают. Просто так в лоб (образно выражаясь) ты у нас будешь пахать...
Дык надо планировать лучше, если есть в наличии 10 чел, то планируйте на 10, а не на 30 возможных, ну или хотябы раскидали бы з/п этих остальных 20 на текущих 10 + премии за переработка, а то знаете за не очень большие деньги (6000р) по текущем меркам, точнее даже маленьким упахиваться по горло меня не прельщает. Вопрос в ответ, а что это у Вас народа та не хватает, если честно, что-то больно от вашей компании постоянно вакансии требуются (уже го примерно слежу), по слухам не очень-то и хорошо всё. Вот если бы у вас платили за такую работу ..э-э-... тыщ 20 как минимум, то можно и 10часов с одним выходным (ну не помирать же?).
ну полное отсутствиее опыта... имеется 4мес (программист CBuilder 5+ немного сисадминства) и это уже что-то (меня не уволили, начальница как раз увольнялась и нас прибрала
). Тем более всё-таки мы достаточно крупный город, и компаний в принципе достаточно, другой разговор что нормальных мало . Интерес - круто, это стимул, но когда всё это перекрывается колоссальной переработкой и тяжестью... никакого интереса поверьте уже точно небудет... а будет желание уносить ноги свои подальше.... а люди обычные, что в ж... сидят что ли (извиняюсь за жаргон, но никак по другому яркий смысл не передать). Я фанатиков не понимаю, это немного больные люди и ставить в пример вполне здоровым .... не очень приятно. Вы ОБЖ знаете? Нормы работы для кого разработаны? "Наша сфера деятельности" (слова начальства от вашей компании) связана с вредными условиями труда. И нормы существуют чтобы не был нанесён какой-либо существенный вред работнику. Переработка на компах я думаю не очень хорошо скажется на здоровье людей. "Здоровье - ни за какие деньги не купишь" знаете ли Вы это? Я проходил мимо зала у вас где сидят чел за компами и может у вас не везде так, но я видил CRT-мониторы и по Вашему я должен портить глаза себе ради пользы директора? Я два года отработаю ... и всё меня выкинут по тому лишь что я ослеп? (что-то я разашёлся, писал я здесь что-то другое, щас вернусь). Я уже работал по 9 часов
знаете, ни хрена дома ничего не делалось, успевал только поесть полчаса отдохнуть и тёпать спать так как никаких сил ни на что уже небыло.я желаю прийти.... но с таким отношением к человеку... простите но как вообще ваша компания может себя называть "успешно развивающаяся компания"... которая с порога "плюёт" на КЗОТ. Для меня лицо компании - соблюдение всех законов того госуд. в котором оно находится, уважение к работнику и забота о работнике (ваша мед. страховка по ходу нужна только чтоб человек сразу опять пахать начал? и угробил себя окончательно?). Компания должна обеспечивать нормальные условия труда... чего в вашей компании по моему мнению не очень-то спешат делать.
ну вот для честности (если только это не ужасный секрет компании) раскажите, что Вам лично не нравилось и что изменилось (а то вдруг я передумаю
). Ещё хотелось бы узнать что же у вас там написанно в контракте, что его так бдят, что готовы показать только при устройстве? (это ещё один камень в вашу компанию за слова "успешно развив. компания", нормальной компании нечего должно быть скрывать от потенциального работника и должен знать всё что его ждёт при работе, в том числе и договор. Иначе отказ от просмотра контракта навевает на мысли о нечестности компании к работнику, это не нормально (это тоже самое что если бы Вы покупали бы... торт, а состав бы вам выдали только после его покупки, что не нравится такой расклад, а чем текущая ситуация лучше )) или они боятся что о нём узнает трудовая инспекция? Дык никакой договор (даже подписанный самим человеком) не имеет юридической силы в случае нарушения им законов (что будет если в гарантийке будет написано: ответственности не несём, гарантию не осуществляем?) ((С)Сибиряк , хотя я это и сам знал :))Ладно, если (приношу заранее извинения) я каким-либо образом оскордил или зацепил Вас то прошу простить.
По отношению к вашей компании, просто при таком подходе к человеку становится вполне ясна её политика - человек раб и КЗОТ придумали ДУРАКИ (примерно тоже самое мне было сказано при собеседовании). Я понимаю что текущий КЗОТ был прибуман работадателями под себя, чего опять же стоит ответственность работадателя (везде должен, обязан, но нигде не говорится о наказании). Ответ вашей компании сущ. суд. И надо вот человеку терять нервы по 3-6мес доказывать что он не осёл???
А не проще: есть факт, есть нарушение - предупреждение, наказание, тюрьма (для особо нерадивых начальников). Знаете и проблем бы было поменьше.Ещё замечание. действительно как сказали уже здесь, а где личная жизнь.... работа...работа... так можно и до старости не дожить!
Нормальная компания должна уважать себя и соответсвенно тех кто её составляет - не только начальников, но и тех кто вообще работает в ней. Результат - не есть работа начальства - есть работа всего коллектива. И забота о каждом сотруднике компании - есть забота о благополучии самой компании. А не наоборот как это принято у нас в России, где начальство - пуп земли и деньги такие подгребают, что милионерами становятся за 1-2 года, что для остального мира является обсурдным!!!
В любом случае, среднестатистический американец отдыхает намного меньше, чем жители остальных индустриально развитых стран мира. По данным Института Экономической Политики\Economic Policy Institute World по состоянию на 2001 год, швейцарцам полагается отдыхать 32 рабочих дня, датчанам, французам, австрийцам и испанцам - 30, ирландцам - 28, японцам и португальцам - 27, португальцам и голландцам - 25, бельгийцам - 24, норвежцам - 21, немцам - 18.
дык мы не америка, надо ориентироваться на швейцарцам как на самую нормальную страну, у амеканов болезнь трудоголика
дык мы не америка, надо ориентироваться на швейцарцам как на самую нормальную страну, у амеканов болезнь трудоголика
сорри... русские шрифты - подарочный набор граблей
Игорь, не, не ходи.
По коридорам шатаясь ходят изможденные тестеры, с вечно красными от круглосуточного сидения за 14" мониторами. Жестокая охрана иногда поднимается по тревоге, чтобы отбиться от жен и прочих родственников, собравшихся у дверей офиса. Правда, такие случаи уже редкость - нет, не отпускать стали чаще, чем на дое суток в месяц, просто близкие поняли, всю бесплодность таких попыток. Подозреваю, что они наладили почту из курилки - сверху кидают самолетики из записок, а ответ пишут мелом на асфальте.
Начальство - конченные злодеи, постоянно придумывают, как бы еще поглумиться над персоналом. То заставять подписывать бумаги на 10000 страниц, каждый листик, где ты признаешь себя жалким винтиком в системе, завещаешь им квартиру, продаешь душу и Родину. Если случайно поймают дальше, чем расстоянии вытянутой руки от рабочего места - бьют по почкам КЗОТом, от него следы не остаются.
С деньгами вообще труба - внутри конторы ходят купюры образца 1961 года, ими и производится расчет с сотрудниками. Ибо совревенные деньги тратить нет ни времени ни возможности. Но на 6000 рублей можно очень даже хорошо пожить. Заплатив саршему по смене 10р можно поспать свернуышись под столом калачиком полтора часа вне своей очереди. Допить пиво начальника - 30 копеек.
Работа очень тяжелая, надо непрерывно что-то набирать со скоростью > 200 знаков в минуту, не отрывая взгляда от монитора. Без сна и еды по 10-20 часов подряд. Ослабевших же просто напросто заводят в серверную, и там убивают. И съедают. Поэтому и нужны постоянно новые люди.
Это "киргуду, бамбарбия".
А без сарказма - искренне желаю тебе найти хорошую работу. Интересную, высокооплачиваемую и на четыре часа в день, с премиями за то, что ты на нее приходишь.
P.S. А четырехмесячный опыт сисадминства - это сильно.
Игорь, не, не ходи.
По коридорам шатаясь ходят изможденные тестеры, с вечно красными от круглосуточного сидения за 14" мониторами. Жестокая охрана иногда поднимается по тревоге, чтобы отбиться от жен и прочих родственников, собравшихся у дверей офиса. Правда, такие случаи уже редкость - нет, не отпускать стали чаще, чем на дое суток в месяц, просто близкие поняли, всю бесплодность таких попыток. Подозреваю, что они наладили почту из курилки - сверху кидают самолетики из записок, а ответ пишут мелом на асфальте.
Начальство - конченные злодеи, постоянно придумывают, как бы еще поглумиться над персоналом. То заставять подписывать бумаги на 10000 страниц, каждый листик, где ты признаешь себя жалким винтиком в системе, завещаешь им квартиру, продаешь душу и Родину. Если случайно поймают дальше, чем расстоянии вытянутой руки от рабочего места - бьют по почкам КЗОТом, от него следы не остаются.
С деньгами вообще труба - внутри конторы ходят купюры образца 1961 года, ими и производится расчет с сотрудниками. Ибо совревенные деньги тратить нет ни времени ни возможности. Но на 6000 рублей можно очень даже хорошо пожить. Заплатив саршему по смене 10р можно поспать свернуышись под столом калачиком полтора часа вне своей очереди. Допить пиво начальника - 30 копеек.
Работа очень тяжелая, надо непрерывно что-то набирать со скоростью > 200 знаков в минуту, не отрывая взгляда от монитора. Без сна и еды по 10-20 часов подряд. Ослабевших же просто напросто заводят в серверную, и там убивают. И съедают. Поэтому и нужны постоянно новые люди.
Это "киргуду, бамбарбия".
А без сарказма - искренне желаю тебе найти хорошую работу. Интересную, высокооплачиваемую и на четыре часа в день, с премиями за то, что ты на нее приходишь.
P.S. А четырехмесячный опыт сисадминства - это сильно.
Нда, удивительный человек - 4 месяца сисадминства- опыт, курам насмех, особливо если работал по 4 ч))), случайно кроме тебя там ещё 3 челов небыло??(которые и вели админство) Твоя задача случайно была не по юзверям бегать?, обычнотак и делают, поначалу по юзверям, а там...(свой опыт;)). А насчет сверхурочных и наплевательского отношения к КЗОТу так даже в гос организациях (хотя там ещё от командира зависит)), есть правда в энске контора со всеми условиями, тока я сам туда хочу и названия не скажу))). Так вот, отвлекся, простите, без нормального опыта соваться на хорошую работу можно, только раз да другой повернут, а потом смотреть даже не станут. А опыт как раз и зарабатывается на мощных проектах (про себя вспомню содрагаюсь:)) где сидишь постоянно. И ещё никому не говорите, что вы 4 месяца чегото там админили))))
P.S. как устроитесь появитесь на форуме, очень интересно куда вас кривая выведет))
P.S. как устроитесь появитесь на форуме, очень интересно куда вас кривая выведет))
дык это тоже много.
а у меня Ваша реакция, что хотите почти беслатно поиметь раб силу. Про то как у Вас обстоит с графиком работы уже сказано тут было, не доверять тем кто у Вас проработал нет смысла.
а судят то всегда по оболчке и обычно такая же ситуация и внутри
о как громко сказано ну прям в нашем городе только Ваша компания рулит. У нас ещё нет чёрного списка работников , а вот работадателей уже есть и Вы там проскакивали местами .
гы-гы-гы классное заявление от Вас А диплом инженера -программиста (не хотел говорить, но вообще-то красный и все 5, и получен трудом кропотливым, а не за деньги и жополизание ), и заявляя такое по отношению ко мне лишь убеждает в том, что Вы как представитель (сами вызвались) характерезуете отношение компании к молодым специалистам как к быдлу. Это Вы не имеете права такое заявлять, т.к. я ещё у Вас не работал
гы-гы классное отношение у всех, кто мне ответил и работает в sw-soft, к молодым спецам "Ты - быдло, а Мы - ГУРУ..." Ну да круто.... н-да... ну и коллективчек трудоголиков (меня Вы обхаяли... теперь и я Вас в ответ).
Ну чтож, я хотел у Вас работать, но теперь прихожу к выводу, что уж как-нибудь без Вас буду, у нас город большой
Меня удивляют все нападки от текущих работников sw-soft, я просил в первом посте ответить на вопросы как действительно обстоят дела, ответов от тех кто там работает я не получил, а только оскорбления и посылания, а не проще было ответить на поставленные вопросы? (Например, "Да это так, но я здесь ХХХХ времени .... имею то-то-то и мне нравится по тому-по тому- по тому....") я этого не услышал, только хамское отношение. За что вообще можно было бы за такое отношение отнести Вас в чёрный список.
я тоже, я не вижу смысл в дальнейшем обсуждать Вашу компанию, всё и так стало предельно ясно. Мне уже стало совсем не интересно читать ответы, которые состоят в основ бла-бла... приходящие к итогу... "ну ты тупорылый урод". Ну что ж внутреннее отношение коллектива я по ходу получил, и на том спасибо.
этого достаточно чтобы, понять какое у Вас отношение к работнику (если скажете, что это было при "Плеске", то есть мнение что и сейчас ничего не изменилось)
Я сейчас временно уезжаю, поэтому в основном и не пошёл в sw-soft, но мнение о sw-soft сложилось не однозначное...ради интереса работать, но при этом потерять к себе уважение... не знаю. Ничего против я компании не имею, она занимает свою нишу. Но постоянное требуемые люди... значит, что люди не очень, то бегут к Вам. Ну вообщем я всё сказал. Было бы у меня право я бы закрыл топик.
Благодарю Всех за оказанное внимание! Спасибо.
а у меня Ваша реакция, что хотите почти беслатно поиметь раб силу. Про то как у Вас обстоит с графиком работы уже сказано тут было, не доверять тем кто у Вас проработал нет смысла.
а судят то всегда по оболчке
и обычно такая же ситуация и внутри о как громко сказано
ну прям в нашем городе только Ваша компания рулит. У нас ещё нет чёрного списка работников , а вот работадателей уже есть и Вы там проскакивали местами . гы-гы-гы
классное заявление от Вас А диплом инженера -программиста (не хотел говорить, но вообще-то красный и все 5, и получен трудом кропотливым, а не за деньги и жополизание ), и заявляя такое по отношению ко мне лишь убеждает в том, что Вы как представитель (сами вызвались) характерезуете отношение компании к молодым специалистам как к быдлу. Это Вы не имеете права такое заявлять, т.к. я ещё у Вас не работал гы-гы
классное отношение у всех, кто мне ответил и работает в sw-soft, к молодым спецам "Ты - быдло, а Мы - ГУРУ..." Ну да круто.... н-да... ну и коллективчек трудоголиков (меня Вы обхаяли... теперь и я Вас в ответ).Ну чтож, я хотел у Вас работать, но теперь прихожу к выводу, что уж как-нибудь без Вас буду, у нас город большой
Меня удивляют все нападки от текущих работников sw-soft, я просил в первом посте ответить на вопросы как действительно обстоят дела, ответов от тех кто там работает я не получил, а только оскорбления и посылания, а не проще было ответить на поставленные вопросы? (Например, "Да это так, но я здесь ХХХХ времени .... имею то-то-то и мне нравится по тому-по тому- по тому....") я этого не услышал, только хамское отношение. За что вообще можно было бы за такое отношение отнести Вас в чёрный список.
я тоже, я не вижу смысл в дальнейшем обсуждать Вашу компанию, всё и так стало предельно ясно. Мне уже стало совсем не интересно читать ответы, которые состоят в основ бла-бла... приходящие к итогу... "ну ты тупорылый урод". Ну что ж внутреннее отношение коллектива я по ходу получил, и на том спасибо.
этого достаточно чтобы, понять какое у Вас отношение к работнику (если скажете, что это было при "Плеске", то есть мнение что и сейчас ничего не изменилось)
Я сейчас временно уезжаю, поэтому в основном и не пошёл в sw-soft, но мнение о sw-soft сложилось не однозначное...
ради интереса работать, но при этом потерять к себе уважение... не знаю. Ничего против я компании не имею, она занимает свою нишу. Но постоянное требуемые люди... значит, что люди не очень, то бегут к Вам. Ну вообщем я всё сказал. Было бы у меня право я бы закрыл топик.Благодарю Всех за оказанное внимание! Спасибо.
ну и коллективчек трудоголиков (меня Вы обхаяли... теперь и я Вас в ответ).
от тех кто там работает я не получил, а только оскорбления и посылания, а не проще было ответить на поставленные вопросы? (Например, "Да это так, но я здесь ХХХХ времени .... имею то-то-то и мне нравится по тому-по тому- по тому....") я этого не услышал, только хамское отношение. За что вообще можно было бы за такое отношение отнести Вас в чёрный список.
Кстати , у меня складывается впечатление об одном человеке из sw-soft , который здесь активно высказывается типа "Я пашу как вол, получаю как человек, а не как совок", "не хочешь вкалывать - тебе здесь не место..." и т.д., что это либо тестер либо саппортер, проработавший полгода, уже вошедший в работу, но которого еще не затрахало
У тебя неправильное чувство. Просто он привел статистику по реальным _сотрудникам_, а не по тем, кто пришел-ушел.
Я знаю очень и очень многих в конторе. 8 человек насчитать не удалось. Тут ты Карудыч, кажется, немного заливаешь.
Вряд ли ты на собеседованиях упоминал об этом своем взгляде. Ага?
Именно такие "временщики" (в основном из нновеньких) и составили нехилый процент текучки. Достаточно многие расматривали контору как место - пересидеть недолго.
Ой, ну не надо. Стоит человеку поработать несколько суббот - и уже бесконечные авралы. У тебя как раз авралы были вполне конечные. Я бы даже сказал - так себе авралы.
На мой взгляд, сейчас стало лучше. Сам спроси у тех, кого знаешь. Сильно хорошо никогда и нигде не бывает - зато где-то есть положительные тенденции, а где-то их нет. Здесь есть.
Главное, что здесь есть возможность исправлять то, что ты считаешь неправильным. Хотя, конечно, сесть на травку и ждать пока другие построят всем уютный домик - это гораздо легче и ненапряжнее.
Я знаю очень и очень многих в конторе. 8 человек насчитать не удалось. Тут ты Карудыч, кажется, немного заливаешь.
Вряд ли ты на собеседованиях упоминал об этом своем взгляде. Ага?
Именно такие "временщики" (в основном из нновеньких) и составили нехилый процент текучки. Достаточно многие расматривали контору как место - пересидеть недолго.
Ой, ну не надо. Стоит человеку поработать несколько суббот - и уже бесконечные авралы. У тебя как раз авралы были вполне конечные. Я бы даже сказал - так себе авралы.
На мой взгляд, сейчас стало лучше. Сам спроси у тех, кого знаешь. Сильно хорошо никогда и нигде не бывает - зато где-то есть положительные тенденции, а где-то их нет. Здесь есть.
Главное, что здесь есть возможность исправлять то, что ты считаешь неправильным. Хотя, конечно, сесть на травку и ждать пока другие построят всем уютный домик - это гораздо легче и ненапряжнее.